引用 @我的蛋呢 发表的: 都没说到点子上,古代除了城里有人,其他的人分布都很分散,不打城里打外面有啥意义
引用 @EarlWatson 发表的:因为古代由于地理环境限制,容许大量人马通过的道路是有限的,绕道效率太低。所以很多时候不打下或者围困住城池就无法让大军安全通过。
引用 @Tereance 发表的:你说抖机灵的别来了,我怎么觉着这个帖子就很抖
引用 @bdm 发表的: 不管什么年代,修路都是最基础的国家建设,没有路,什么都干不成。古代,官道就是国家修的主路,通常情况下宽度只容许标准大小的两辆车并行,这个标准大小就是始皇帝定的,之所以要定这个标准,是因为没有橡胶轮胎的年代,车轮很容易在土质路上留下车辙,时间久了车子都是按车辙来走,统一标准更方便大范围的交流。在那个地图要一脚一脚量的年代,国家在长安和洛阳之间能修成一条主路已经是天大的工程,没有战乱之类影响的话要花费数年甚至数十年,那么新修的路就会非常少,更多是维护老路。那么攻城就容易理解了,因为从华北到南京,只有一条路可以供大队人马已经粮草辎重通行,走这条路,可以两个月到长江边,不走,有其他小路或者没路的地方,则需要两年甚至更久,作为主帅,你要是不选择走主路,那么管辎重后勤的恐怕就要先动手把你做了,所以只要是有常识的肯定走主路。问题来了,主路上有座城,叫徐州,周围能通行的路都在徐州驻军的攻击范围之内,现在是敌军所占,那么,你想去南京的话,是不是要先把徐州打下来呢?
引用 @戚韶殇 发表的: 最关键还是补给.......
引用 @飞雨如烟 发表的:其实也是有绕道选择的,只是,如果绕道打后方,岂不是腹背受敌了吗?,你连前方城池都攻不破还想打后方的城,这不包饺子了吗
引用 @紫金爆炸头 发表的: 兄字甚多,随混之。
引用 @pokjjkop 发表的:轨距指两条轨道之间的宽度,一般以钢轨的内距为准。目前世界上大多数国家都采用1435 毫米的轨距建设铁路,称为标准轨。1937年,国际铁路协会正式确定1435 毫米为标准轨距或者国际轨距。而“1435”这个数字,是沿用了英国马车的车轮距。其实在火车出现之前,铁轨就已经存在了。人们利用马车将煤从铁轨运出,所以铁轨的轨距,就是马车的车轮距。以前英国的老路上,马路辙迹的宽度就是1435毫米,如果马车使用别的宽度的车轮距,路上凹陷的路辙很容易将马车的轮子撞坏。所以车轮距的宽度,一直被设为1435毫米。英国马路辙迹的宽度古罗马有关。古罗马时期,罗马人为军队在欧洲铺了许多路,辙迹尺寸就是1435毫米。这个尺寸是罗马战车的宽度,更是两匹战马屁股之间的距离!原来,火车轨道的宽度,是由两千多年前的战马屁股决定的。更不可思议的是,战马屁股更决定了火箭助推器的宽度。众所周知,火箭助推器中装满燃料帮助火箭升空。然而,助推器的宽度不是科学家决定的,而是火车的轨距决定的。火箭助推器体量大,只能用火车进行运输,火车穿山越岭时会穿过涵洞,而涵洞的宽度和火车轨距相关,所以助推器的宽度依赖于火车的轨距。当今世界最先进的运输系统的设计和航空科学,在两千年前便由马屁股的宽度间接决定了!而这一现象生动地解释了经济学中一个著名的概念“路径依赖”,即某一路径的既定方向会在以后的发展中得到自我强化,人们过去做出的选择决定了他们现在及未来可能的选择。
引用 @宛平南路600号院长 发表的:古代补给特别重要,直接打后方断了粮草直接歇菜
引用 @速贷球馆保安队长 发表的:那所说的城池是不是就是打的路卡,打掉城池才能是路通畅
引用 @沃尔的东决地板 发表的: 借楼,顺便推荐一下up主:思维实验室
引用 @亮剑ch 发表的: 这么多人里就你说错了
引用 @佐木小次郎 发表的:你举例举错了,徐州不一样,徐州把两个山脉中间能走的地方占了,不打徐州就得从河南绕四川再顺流而下才能到江苏,或者走海路,徐州是沟通南北的重镇
引用 @心平气何 发表的:别人说的都不错,好像就你胡说八道了
引用 @Rameses_II 发表的: 说的跟现在打仗就不用攻城一样,所有军事武器95%都是用来攻城或者反攻城的。
引用 @就是这么绿 发表的: 不用说古代,法国直到二战都还没理解德国是怎么跨越补给,怎么可以不需要打阵地战的
引用 @33984598 发表的:所以影视剧里人数很多时,说围住城池。城里立马投降了
引用 @JieyuLei 发表的: 俺也一样
引用 @反向延长线 发表的: 借个楼吧。攻下城池的效果是立竿见影的,不仅占据交通要道,还掠夺人口、物资。但攻城在战争中是最最下策的办法,并非影视里单纯的隔一面城墙,一边人爬一边人守。守城的不仅要所谓的坚壁清野,还有各种羊马墙等等的防御体系。攻城更消耗巨大,往往是尸体堆出来的胜利,不到万不得已,绝不会攻城
别人说的都不错,好像就你胡说八道了
绕过一座城,最终还是要攻下一座城的。
防御的一方,会在交通要道,重要城池才重兵把守。
最关键还是补给.......
被你发现了
古代农民比例多少,你猜他们住在哪里?
兄字甚多,随混之。
你绕开了,就得防着后面被偷袭,被断粮道补给,那更蠢
就是因为古代后勤线容易被切断才无法采取蛙跳战术的啊
借楼,所谓车同轨也是这个意思。大家之前可能觉得秦始皇的书同文好理解,车同轨没有必要了,其实车同轨就是让车辙是一样的,不然很难走。
1.粮草补给问题,古代交通比较慢,路程远,中途只能在城中补给,城市最大作用就是作为补给站,如果中途没有这座城来补给,军队到不了目的地就已经饿的打不动啦
2.路线问题,如果真的要绕开走,然后让后方送来补给的话,除了路程变远,更耗费体力之外,在绕城的过程中会被城内军队发现敌方行进路线,然后会直接出击,切断补给,那这就相当于前面绕城的部队白送人头了,因为没粮食了,不打也饿死了,其实说到底还是粮食补给问题。
这么多人里就你说错了
所以影视剧里人数很多时,说围住城池。城里立马投降了
其实也是有绕道选择的,只是,如果绕道打后方,岂不是腹背受敌了吗?,你连前方城池都攻不破还想打后方的城,这不包饺子了吗
轨距指两条轨道之间的宽度,一般以钢轨的内距为准。目前世界上大多数国家都采用1435 毫米的轨距建设铁路,称为标准轨。1937年,国际铁路协会正式确定1435 毫米为标准轨距或者国际轨距。而“1435”这个数字,是沿用了英国马车的车轮距。
其实在火车出现之前,铁轨就已经存在了。人们利用马车将煤从铁轨运出,所以铁轨的轨距,就是马车的车轮距。
以前英国的老路上,马路辙迹的宽度就是1435毫米,如果马车使用别的宽度的车轮距,路上凹陷的路辙很容易将马车的轮子撞坏。所以车轮距的宽度,一直被设为1435毫米。
英国马路辙迹的宽度古罗马有关。古罗马时期,罗马人为军队在欧洲铺了许多路,辙迹尺寸就是1435毫米。这个尺寸是罗马战车的宽度,更是两匹战马屁股之间的距离!
原来,火车轨道的宽度,是由两千多年前的战马屁股决定的。更不可思议的是,战马屁股更决定了火箭助推器的宽度。
众所周知,火箭助推器中装满燃料帮助火箭升空。然而,助推器的宽度不是科学家决定的,而是火车的轨距决定的。
火箭助推器体量大,只能用火车进行运输,火车穿山越岭时会穿过涵洞,而涵洞的宽度和火车轨距相关,所以助推器的宽度依赖于火车的轨距。
当今世界最先进的运输系统的设计和航空科学,在两千年前便由马屁股的宽度间接决定了!而这一现象生动地解释了经济学中一个著名的概念“路径依赖”,即某一路径的既定方向会在以后的发展中得到自我强化,人们过去做出的选择决定了他们现在及未来可能的选择。
这……和着打仗就是冲着人去的?
古代军队很大一部分是用来运粮的,而且战争通常达到一个战损比,输赢就定了,很少会出现一个军队全部战斗至死,历史上有的也都是非常有名的。
绕城打下一个城,容易被后面这个城切断补给,还容易被包夹,两方受敌基本可以判定为输了。
然后朱允炆一通操作,朱棣不按这个套路赢了哈哈
徐州jr表示徐州的交通确实很好,自古兵家必争之地
这就是我们徐州挨打的原因
所以绕道就是冒险,就得速战速决或者下一个城池有内应能开城门。
还有就是确实绕路绕不过去,或者要绕很远的路才行,比如辽西走廊,比如汉中入蜀啥的。
最后正常的战争来说,主要目的还是消灭对方的有生力量,你不击败对面的主力军,占多少地盘也都是要还回去的。肯定是要打一架的,守军自然肯定会退到易守难攻,位置重要的据点据守。
那所说的城池是不是就是打的路卡,打掉城池才能是路通畅
俺也一样
兄弟你这个🐂🍺
不用说古代,法国直到二战都还没理解德国是怎么跨越补给,怎么可以不需要打阵地战的
借楼,顺便推荐一下up主:思维实验室
是的,兵马未动,粮草先行,霍去病或许可以靠向导用骑兵在大漠草原驰骋,但中原江南这些地方,没有足够的辎重,部队根本无法控制,没粮部队就哗变了,要运输辎重就需要安全畅通的道路,只有控制了道路上的城池要塞,才能顺利的展开战役
视频发不上来吗
其实也没错 没人就没粮食
你举例举错了,徐州不一样,徐州把两个山脉中间能走的地方占了,不打徐州就得从河南绕四川再顺流而下才能到江苏,或者走海路,徐州是沟通南北的重镇
借个楼吧。攻下城池的效果是立竿见影的,不仅占据交通要道,还掠夺人口、物资。但攻城在战争中是最最下策的办法,并非影视里单纯的隔一面城墙,一边人爬一边人守。守城的不仅要所谓的坚壁清野,还有各种羊马墙等等的防御体系。攻城更消耗巨大,往往是尸体堆出来的胜利,不到万不得已,绝不会攻城
受教了🙏
你还是找蛋去吧……
这个人好像觉得打仗主要是为了杀人。。。
这个回答靠谱嗷,亮你了嗷铁汁
现在的武器更多的是针对敌方的武器,只不过部分陆战武器会有一部分针对城市战的可选改装套件
还有粮道,绕过去就容易被切粮道。
古代又不是现在,你不走城市旁边也有国道省道高速公路,旁边路都没有,你走啥?
就算你能走,别人侦察到你,直接出城把你粮草截断了,或者你大军过去给你玩个腹背受敌
二战一样也是要打阵地,只是高卢鸡太菜,一个背打转身就过去了,,
太有营养了!
通俗易懂 亮了!
还有 城也是个要塞,里面一有资源二拿下了自己也能用
纯手打?老哥好体力。。。
这就叫专业,看别人讲解历史真的有趣
学习了
很正常,被围城以后各种消耗很大,补给一断就很危险了。
我快40了,上个虎扑还能学到这样的知识,真是三人行必有我师和学海无涯的真实写照。
一看你就是个读书的文化人
这就叫专业
兵家必争之地都是建在一夫当关的地方,所以这是个必须要打下来的地方,逼的过往军队要打,而不是因为他叫徐州,其他叫别的名字的关口也一样,同理其他类似地理位置的地方,不是必争的地方谁愿意去打,直接绕过去呗,所以徐州的例子举的很好,很说明有的城池为什么崩了牙也要啃下来,自古著名战役发生地无非就那么几个地方,函谷关 虎牢关 潼关 睢阳 荥阳 ,这都是控天下咽喉的地方
寿春绞肉机
我昨天才在b站看的这视频。今天街上连续出现这些问古代打仗为啥打城池的帖子
你也没说到点子上,明显楼主就是来抖机灵的
啥也不说了,666吧
666,受教了
要想富少生孩子多修路😃
很多人忽略了后勤在战争中的作用
卧槽点个大大的赞啊,佩服!学习了!
你绕后战线拉长你也没补给啊,要是对方前线再来个前后包夹。风险高收益高只能当奇兵。
所以说都是屁股的事?