zt山东：“由政府安排工作退役士兵”全部进机关、事业单位和国企

据齐鲁网消息，山东省退役军人事务厅、****山东省委组织部等部门联合印发《关于进一步加强由政府安排工作退役士兵就业安置工作的实施意见》，对进一步加强和改进由政府安排工作退役士兵就业安置工作做出安排部署，要求不讲条件、不打折扣地履行安置责任和国防义务，显著提高退役士兵的获得感、荣誉感，让军人成为全社会尊崇的职业，任何部门、行业和单位都不得以任何理由拒绝接收安置退役士兵。意见自9月1日起执行。 一、推动提升安置质量 （一）严格落实政策规定。进一步加强政策刚性和执行力度，确保由政府安排工作退役士兵全部安排到机关、事业单位和国有企业。其中，安排到机关、事业单位的比例不低于40%；其他安排到国有企业的，除中央驻鲁企业外，安排到省属和设区的市属企业的比例不低于70%。 （二）科学编制安置计划。各级退役军人事务部门会同组织、机构编制、人力资源社会保障、国有资产监督管理部门，根据年度由政府安排工作退役士兵数量及分布情况，编制下达机关、事业单位、国有企业退役士兵安置计划。国有、国有控股和国有资本占主导地位的企业，要按照本企业全系统新招录职工数量的5%核报年度接收计划，经审核后按计划落实。 各地要根据年度由政府安排工作退役士兵数量，按照不低于一人一岗的比例，提供充足的安置岗位。不得提供濒临破产或生产有困难的企业岗位以及与退役士兵安置地不在同一设区的市的岗位。中央企业岗位不计入属地提供的岗位数量。 （三）加强安置计划统筹。县级安置任务较重的可由市级在本行政区域内统筹安排，市级安置有困难的可由省级统筹调剂安排。由上级统筹安排的人员，要经本人同意且不受户口所在地限制，****门凭退役证件、落户介绍信予以落户。 二、改革接收安置办法 （一）放宽易地安置限制。士兵服现役期间父母户口所在地变更的，可随父母任何一方安置。经本人申请，也可在配偶或者配偶父母任何一方户口所在地安置。易地安置的退役士兵凭退役证件、落户介绍信到****办理落户，享受与安置地退役士兵同等安置待遇。 （二）规范易地安置审批。集中移交的由政府安排工作退役士兵易地安置的，由省退役军人事务部门审核批准。直接移交安置地的由政府安排工作退役士兵，跨省、设区的市易地安置的，由省退役军人事务部门审核批准；跨县（市、区）易地安置的，由设区的市退役军人事务部门审核批准。 （三）允许选择灵活就业。选择由政府安排工作的退役士兵回到地方后又放弃安排工作待遇的，经本人申请确认后，由安置地人民政府按照其在部队选择自主就业应领取的一次性退役金和地方一次性经济补助金之和的80％，发给一次性就业补助金，同时按规定享受扶持退役军人就业创业的各项优惠政策。《退役士兵安置条例》施行前入伍的退役士兵，本人自愿的，也可以按照关于退役士兵自谋职业的规定执行。 （四）坚持严格规范管理。由政府安排工作退役士兵无正当理由不选岗又不选择灵活就业、自谋职业，或自开出安置介绍信15个工作日内拒不服从安置地人民政府安排工作的，视为放弃安排工作待遇；在待安排工作期间被依法追究刑事责任的，取消其安排工作待遇；弄虚作假骗取安置待遇的，取消相关安置待遇。 三、依法保障权益待遇 （一）及时安排上岗。接收单位应当从安置地人民政府退役军人事务部门开出介绍信的1个月内，安排退役士兵上岗。非因退役士兵本人原因，接收单位未按照规定安排上岗的，应当从开出介绍信的当月起，按照不低于本单位同等条件人员平均工资80％的标准，逐月发给退役士兵生活费直至上岗为止。 （二）依法落实岗位待遇。退役士兵享受所在单位正式员工同工龄、同工种、同岗位、同级别待遇。军龄10年以上的，接收的企业应当与其签订无固定期限劳动合同，接收的事业单位应当与其签订期限不少于3年的聘用合同。任何部门、行业和单位不得出台针对退役士兵的歧视性措施，严禁以劳务派遣等形式代替接收安置。退役士兵待安排工作期间，安置地人民政府应当按照上年度最低工资标准逐月发放生活补助。 （三）及时接续社会保险关系。退役士兵在国家规定的待安排工作期，由安置地人民政府按照退役军人部发〔2018〕27号文件规定为其接续保险关系，缴纳基本养老保险费和职工基本医疗保险单位缴费部分，所需费用由安置地人民政府同级财政资金安排。 （四）坚持阳光安置办法。坚持以“四公开一监督”（公开安置政策、公开安置成绩、公开安置岗位、公开选岗，接受社会监督）为主要内容的阳光安置办法，把退役士兵服现役期间的表现作为安排工作的主要依据，确保服役时间长、贡献大的退役士兵能够优先选岗。在确保公平公正前提下，探索“直通车”“双向选择”等选岗办法，促进人岗相适、人尽其才。 注： 《退伍士兵安置条例》第二十九条规定，退役士兵符合下列条件之一的，由人民政府安排工作： （一）士官服现役满12年的； （二）服现役期间平时荣获二等功以上奖励或者战时荣获三等功以上奖励的； （三）因战致残被评定为5级至8级残疾等级的； （四）是烈士子女的。 符合前款规定条件的退役士兵在艰苦地区和特殊岗位服现役的，优先安排工作；因精神障碍基本丧失工作能力的，予以妥善安置。 符合安排工作条件的退役士兵，退役时自愿选择自主就业的，依照本条例第三章第一节的规定办理。 原文链接

这四条我觉得没毛病 又不是混两年就行

退役士兵符合下列条件之一的，由人民政府安排工作：

（一）士官服现役满12年的；

（二）服现役期间平时荣获二等功以上奖励或者战时荣获三等功以上奖励的；

（三）因战致残被评定为5级至8级残疾等级的；

（四）是烈士子女的。

对退役转业，一言难尽

这四条没问题，要是全都安排了那还得了这么多人

引用 @拉大锯锯木头 发表的:
退役士兵符合下列条件之一的，由人民政府安排工作：

（一）士官服现役满12年的；

（二）服现役期间平时荣获二等功以上奖励或者战时荣获三等功以上奖励的；

（三）因战致残被评定为5级至8级残疾等级的；

（四）是烈士子女的。

除了第一条其他的都不好满足。
现在士官工资高，一月万把块，干十几年再拿几十万上百万退伍费，美滋滋的。

引用 @yqhuang1 发表的:
这四条没问题，要是全都安排了那还得了这么多人

确实，必须是择优

毕竟去年闹过事情。

引用 @打怪看法师 发表的:
除了第一条其他的都不好满足。
现在士官工资高，一月万把块，干十几年再拿几十万上百万退伍费，美滋滋的。

你是不是以为在部队干满12年很容易？

引用 @拉大锯锯木头 发表的:
退役士兵符合下列条件之一的，由人民政府安排工作：

（一）士官服现役满12年的；

（二）服现役期间平时荣获二等功以上奖励或者战时荣获三等功以上奖励的；

（三）因战致残被评定为5级至8级残疾等级的；

（四）是烈士子女的。

能满足这四条之一的，国家养一辈子我百分百同意，都是部队精英或者英雄。

引用 @yqhuang1 发表的:
这四条没问题，要是全都安排了那还得了这么多人

其实最吃亏的是二级士官，准备套三期被人挤下来，回到地方又只有8年不满12年，闹的最凶的也是这帮人。

引用 @zxc1031 发表的:
确实，必须是择优

对头 ，优秀士兵安排没问题，你不能说是个士兵就安排吧？也没这么多位置

引用 @思宝水杯 发表的:
对退役转业，一言难尽

怎么说老哥

外行人就是这么进入的

引用 @小黄叔 发表的:
你是不是以为在部队干满12年很容易？

还好吧

引用 @懂球的小白 发表的:
怎么说老哥

他的意思可能是工作能力 专业性跟不上吧

引用 @打怪看法师 发表的:
除了第一条其他的都不好满足。
现在士官工资高，一月万把块，干十几年再拿几十万上百万退伍费，美滋滋的。

退伍费工作二选一

引用 @打怪看法师 发表的:
还好吧

举个例子，技术连队汽车连同年兵20人，最后大概有1——2个到三级。这还是技术连队的概率。野战连队一个连队一百人，只有一到两个三级士官。百里挑一的概率你要是说还好那我真无话可说了。没关系能套三级的，那真真是部队中的人才了。

安排个三千多块钱养老岗位是很难受的。

引用 @懂球的小白 发表的:
怎么说老哥

这个需要你长时间在工作中体会才能懂。。。

引用 @拉大锯锯木头 发表的:
退役士兵符合下列条件之一的，由人民政府安排工作：

（一）士官服现役满12年的；

（二）服现役期间平时荣获二等功以上奖励或者战时荣获三等功以上奖励的；

（三）因战致残被评定为5级至8级残疾等级的；

（四）是烈士子女的。

赞同，为国尽忠。理应有个更好的出路。不然谁还去当兵。

能在部队熬满12年的，我觉得都不容易

安排工作没问题，但是，这些岗位是个人就能干？然后出来一堆外行领导？

我觉得没问题……满足那四个条件任何一个都是为国真奉献的，应得的…本来在部队十二年再回社会，很难适应，你让人怎么办？感情为国奉献完就不管了？应该要好后安排的

引用 @小黄叔 发表的:
你是不是以为在部队干满12年很容易？

他不知道十二年什么概念，相当于十八岁到三十岁人生最好的时光都给了部队。

引用 @二蛋他爹 发表的:
能满足这四条之一的，国家养一辈子我百分百同意，都是部队精英或者英雄。

第一条很容易的！反正我服役总装考个士官学校很容易三期基本稳了，士官学校是不限名额的……作战部队可能不好留……

没毛病！保家卫国的战士，国家人民养养不是天经地义么，

引用 @小黄叔 发表的:
举个例子，技术连队汽车连同年兵20人，最后大概有1——2个到三级。这还是技术连队的概率。野战连队一个连队一百人，只有一到两个三级士官。百里挑一的概率你要是说还好那我真无话可说了。没关系能套三级的，那真真是部队中的人才了。

分地方，我就是司机。当时ks普遍情况二期想留就留，三期不敢说好留，反正不是很难

怎么说呢，政府机关有很多干部都是退役军人通过关系安排就业进来的，说实话，他们平时工作真是不咋地，跟正经考进来的还是有点差距的。当然在退役军人中选拔优秀人才进单位还是很好的。

犹记得当年结束退伍军人进法院进法院的传统有多不容易，以及贺老等老一辈法学家付出的努力

引用 @一大杯可乐 发表的:
他不知道十二年什么概念，相当于十八岁到三十岁人生最好的时光都给了部队。

我姐夫哥在拉萨当了16年边防兵。

引用 @打怪看法师 发表的:
还好吧

你如果不是军校军官这种 从义务兵去干当12年 很少能一直留的

引用 @二蛋他爹 发表的:
能满足这四条之一的，国家养一辈子我百分百同意，都是部队精英或者英雄。

我完全赞同给退役军人更好的待遇，但是希望能不占编制，这就更完美了。

引用 @打怪看法师 发表的:
除了第一条其他的都不好满足。
现在士官工资高，一月万把块，干十几年再拿几十万上百万退伍费，美滋滋的。

要考核的，不过这期完了就退伍，12年起码要考核3次。。

引用 @思宝水杯 发表的:
对退役转业，一言难尽

不占编制的话就好，占编制的话，几乎没有单位心甘情愿接受的。。。退役军人专业性上没有大学生强，年龄也大了，学东西也没那么快，但是资历又老，很多科室长都差不动他们。。。
当然也有素质比较高的。但是素质即使很高态度很好，专业性还是不够。。。素质又高学东西又快能在这么大年纪很快适应新岗位的，那是百里挑一的人才，去地方工作屈才了。。。

引用 @打怪看法师 发表的:
还好吧

这都有人点亮？看来你们该去体验下12年

引用 @打怪看法师 发表的:
还好吧

很多时候，到期了，你想留，部队不一定要你

引用 @拉大锯锯木头 发表的:
退役士兵符合下列条件之一的，由人民政府安排工作：

（一）士官服现役满12年的；

（二）服现役期间平时荣获二等功以上奖励或者战时荣获三等功以上奖励的；

（三）因战致残被评定为5级至8级残疾等级的；

（四）是烈士子女的。

这没毛病，应该的。

不能只看表面,要深层联想.现在解决军队精英的后顾之忧,说明什么,稳定军心,估摸着开展统一大业没几年了.

引用 @一大杯可乐 发表的:
他不知道十二年什么概念，相当于十八岁到三十岁人生最好的时光都给了部队。

难道其他工作的人都十八到三十的时光不是最好的吗

引用 @戅佬金 发表的:
难道其他工作的人都十八到三十的时光不是最好的吗

为国奉献和你说的是一码事?

引用 @戅佬金 发表的:
难道其他工作的人都十八到三十的时光不是最好的吗

自由程度不一样吧

引用 @戅佬金 发表的:
难道其他工作的人都十八到三十的时光不是最好的吗

关键词不是十八到三十的时光，而是给了祖国。

引用 @小黄叔 发表的:
你是不是以为在部队干满12年很容易？

士官12年挺难的，相对来说军官12年还容易点

引用 @淡泊如山风 发表的:
士官12年挺难的，相对来说军官12年还容易点

退役军人和专业军官是两个概念

引用 @拉大锯锯木头 发表的:
退役士兵符合下列条件之一的，由人民政府安排工作：

（一）士官服现役满12年的；

（二）服现役期间平时荣获二等功以上奖励或者战时荣获三等功以上奖励的；

（三）因战致残被评定为5级至8级残疾等级的；

（四）是烈士子女的。

之前单位的司机是退伍兵，当时他说前些年是安排城市户口，现在不知道
当时我们主任来了一句打仗的时候也是城市兵先上吗。记忆犹新

引用 @小黄叔 发表的:
你是不是以为在部队干满12年很容易？

看什么部队了吧，像边防海岛导弹井什么的十二年是真不容易，城市军分区的老爷兵十二年滋润得一比。

引用 @lcq16 发表的:
毕竟去年闹过事情。

我不知道这个帖子发出来干什么

引用 @打怪看法师 发表的:
除了第一条其他的都不好满足。
现在士官工资高，一月万把块，干十几年再拿几十万上百万退伍费，美滋滋的。

其实第一条挺难的，不给你干12年的机会

引用 @panjinqiumi 发表的:
外行人就是这么进入的

没办法，稳定大于一切！！

引用 @一大杯可乐 发表的:
他不知道十二年什么概念，相当于十八岁到三十岁人生最好的时光都给了部队。

我们理性点说，谁还能直接从18岁蹦到31岁吗？只要不是做违法乱纪的工作，都要把自己最好的青春献给一份事业吧

现在单位里充斥着退伍军人，不是说我对军人有什么看法，实在是这个群体，至少我身边的这个群体，表现出来的不是什么正面形象，业务能力不咋样，抱团倒是有一套，转业待遇已经比同期的我们好了不知道多少，还要占职数，各种排挤打压正儿八经招考进去的大学生，现在我们这些考进去的但凡有天线的纷纷出走，剩下的老实人是真的水深火热啊。

这么说吧，满12年得三期士官，很不容易了

引用 @三青三 发表的:
分地方，我就是司机。当时ks普遍情况二期想留就留，三期不敢说好留，反正不是很难

我发小也是汽车连的，一二期随便留，二转三基本十个就一两个能留下，因为关系到工作分配了！

引用 @打怪看法师 发表的:
还好吧

还好？？上士就要选了，又不是想留就能留的

引用 @扬州青皮 发表的:
其实第一条挺难的，不给你干12年的机会

二期转三期很难的！

引用内容由于违规已被删除

你说的你信吗?你工作就是为了挣钱

引用 @STOP和go 发表的:
我姐夫哥在拉萨当了16年边防兵。

牛逼啊

引用 @zxc1031 发表的:
确实，必须是择优

毕竟大家都知道
入伍的大多数
原本都是些牛鬼蛇神。。。

引用 @olsidun 发表的:
为国奉献和你说的是一码事?

我努力学习努力工作不是为国家做贡献？工农兵学商哪个不是为国家贡献？

引用 @一大杯可乐 发表的:
他不知道十二年什么概念，相当于十八岁到三十岁人生最好的时光都给了部队。

说的给没给工资一样，上学读到博士大部分也是十年多，毕业还不是自己找工作

引用 @二蛋他爹 发表的:
能满足这四条之一的，国家养一辈子我百分百同意，都是部队精英或者英雄。

你去了就知道，转三期主要靠走关系，找门子

引用 @左光斗 发表的:
不占编制的话就好，占编制的话，几乎没有单位心甘情愿接受的。。。退役军人专业性上没有大学生强，年龄也大了，学东西也没那么快，但是资历又老，很多科室长都差不动他们。。。
当然也有素质比较高的。但是素质即使很高态度很好，专业性还是不够。。。素质又高学东西又快能在这么大年纪很快适应新岗位的，那是百里挑一的人才，去地方工作屈才了。。。

大哥现在大学生入伍的人很多了

山东当兵的多少是不好好学习的小混混？我表弟今年当兵没进去，本来还让我找找关系，我看他们一起去体检的都是不好好学习的小混混，上学的时候打架斗殴。

其实这种制度满坑的
我们单位有两个，进来什么也不会干，只能给个清闲职位养老，有的还喜欢闹，要实职啥的，很烦人

引用 @打怪看法师 发表的:
除了第一条其他的都不好满足。
现在士官工资高，一月万把块，干十几年再拿几十万上百万退伍费，美滋滋的。

想留下 得找人啊 得花钱啊

引用内容由于违规已被删除

直接一次性给点钱也比这个方式强。

引用 @不懂秋天 发表的:
大哥现在大学生入伍的人很多了

大学生入伍开始变多才几年啊。。。士官要12年诶。。。
另外留在部队的话很可能也考军校当军官了。

引用 @拉大锯锯木头 发表的:
退役士兵符合下列条件之一的，由人民政府安排工作：

（一）士官服现役满12年的；

（二）服现役期间平时荣获二等功以上奖励或者战时荣获三等功以上奖励的；

（三）因战致残被评定为5级至8级残疾等级的；

（四）是烈士子女的。

条件还是很苛刻的，避免了任人唯亲。支持！

引用 @拉大锯锯木头 发表的:
退役士兵符合下列条件之一的，由人民政府安排工作：

（一）士官服现役满12年的；

（二）服现役期间平时荣获二等功以上奖励或者战时荣获三等功以上奖励的；

（三）因战致残被评定为5级至8级残疾等级的；

（四）是烈士子女的。

大多数人应该是满足第一条的，不过基本最好的年华都给国家了，这个年纪同龄人基本都在吃喝玩乐

引用 @小黄叔 发表的:
举个例子，技术连队汽车连同年兵20人，最后大概有1——2个到三级。这还是技术连队的概率。野战连队一个连队一百人，只有一到两个三级士官。百里挑一的概率你要是说还好那我真无话可说了。没关系能套三级的，那真真是部队中的人才了。

也是看军种的吧，海军舰船，火箭军以及战略支援部队，凡事技术性要求高的都比较好留，反正我们单位上士挺好套的，三级军士长就比较难了

引用 @戅佬金 发表的:
难道其他工作的人都十八到三十的时光不是最好的吗

人家把最好的青春奉献给了国家，某些地区可能存在生命危险，和家人呆在一起的时间也不多，不能完全尽孝。你呢？

引用 @打怪看法师 发表的:
除了第一条其他的都不好满足。
现在士官工资高，一月万把块，干十几年再拿几十万上百万退伍费，美滋滋的。

三类最多，我们过节去走访，很多都是老师。三级士官其实不多的

引用 @萌神直筒裤 发表的:
退伍费工作二选一

大把的人选择买断，做生意失败然后开始闹……

引用 @小黄叔 发表的:
其实最吃亏的是二级士官，准备套三期被人挤下来，回到地方又只有8年不满12年，闹的最凶的也是这帮人。

八年人生最宝贵的时间

引用 @小黄叔 发表的:
其实最吃亏的是二级士官，准备套三期被人挤下来，回到地方又只有8年不满12年，闹的最凶的也是这帮人。

现在转三期很简单啊，为什么自己不转呢，如果留不下只能说明自己能力不够，我三期走的时候营长找我谈过两次，要我留下来，但是离得太远了，还是回来了！

引用 @艾草随风 发表的:
安排个三千多块钱养老岗位是很难受的。

三千多铁饭碗，不少了。

引用 @一大杯可乐 发表的:
他不知道十二年什么概念，相当于十八岁到三十岁人生最好的时光都给了部队。

我十八到三十岁的最好的时光还献身给国家科研事业，国家怎么没说要表示表示？

引用 @闲来读书 发表的:
关键词不是十八到三十的时光，而是给了祖国。

我献给了国家的科研事业，是不是更加高尚一点？

引用 @戅佬金 发表的:
难道其他工作的人都十八到三十的时光不是最好的吗

其他工作跟这为国效力差别很大！虽然和平年代，但是打仗还是上前线

引用 @三青三 发表的:
分地方，我就是司机。当时ks普遍情况二期想留就留，三期不敢说好留，反正不是很难

我弟也是后勤司机，一期二期都挺好留的，二期转三期竞争比较激烈，名额少，现在三期最后一年马上退伍了不想留四期了，三转四其实他留的机会也大，不想留了想回来了

引用 @五代响子 发表的:
现在单位里充斥着退伍军人，不是说我对军人有什么看法，实在是这个群体，至少我身边的这个群体，表现出来的不是什么正面形象，业务能力不咋样，抱团倒是有一套，转业待遇已经比同期的我们好了不知道多少，还要占职数，各种排挤打压正儿八经招考进去的大学生，现在我们这些考进去的但凡有天线的纷纷出走，剩下的老实人是真的水深火热啊。

大部分都是老兵油子，活不好好干，还不好管理。

引用 @打怪看法师 发表的:
除了第一条其他的都不好满足。
现在士官工资高，一月万把块，干十几年再拿几十万上百万退伍费，美滋滋的。

一月万把块钱？少的是找您领吗？

引用 @leanlou 发表的:
其实这种制度满坑的
我们单位有两个，进来什么也不会干，只能给个清闲职位养老，有的还喜欢闹，要实职啥的，很烦人

大部分都是老兵油子，活不好好干，还不好管理。

引用 @lcblt 发表的:
山东当兵的多少是不好好学习的小混混？我表弟今年当兵没进去，本来还让我找找关系，我看他们一起去体检的都是不好好学习的小混混，上学的时候打架斗殴。

中国以前管当兵的叫粮子，说白了一个儒家思想为主导的国家，当兵的本来就不是什么社会地位高的职业，小混混去当兵也好，最起码给社会解决了不少问题，而且好多人从部队出来就转性了。

引用 @虎扑JR1080366011 发表的:
现在转三期很简单啊，为什么自己不转呢，如果留不下只能说明自己能力不够，我三期走的时候营长找我谈过两次，要我留下来，但是离得太远了，还是回来了！

你即世界

引用 @一头北方炕头的狼 发表的:
大多数人应该是满足第一条的，不过基本最好的年华都给国家了，这个年纪同龄人基本都在吃喝玩乐

当兵的吃喝玩乐的少了？抽烟喝酒哪个当兵的不厉害？

引用 @一头北方炕头的狼 发表的:
大多数人应该是满足第一条的，不过基本最好的年华都给国家了，这个年纪同龄人基本都在吃喝玩乐

吃喝玩乐？

引用 @dinenger 发表的:
也是看军种的吧，海军舰船，火箭军以及战略支援部队，凡事技术性要求高的都比较好留，反正我们单位上士挺好套的，三级军士长就比较难了

我是按人数最多的陆军举例子的

引用 @倾城才俊青山 发表的:
我们理性点说，谁还能直接从18岁蹦到31岁吗？只要不是做违法乱纪的工作，都要把自己最好的青春献给一份事业吧

社会上是奉献给自己，别人是奉献给国家，能一样吗？你可以天天陪老婆孩子当兵得行吗？

引用 @拉大锯锯木头 发表的:
退役士兵符合下列条件之一的，由人民政府安排工作：

（一）士官服现役满12年的；

（二）服现役期间平时荣获二等功以上奖励或者战时荣获三等功以上奖励的；

（三）因战致残被评定为5级至8级残疾等级的；

（四）是烈士子女的。

安排工作不代表安排好工作…城管，环卫这些单位还不如拿钱……

引用 @总冠军旗帜 发表的:
其他工作跟这为国效力差别很大！虽然和平年代，但是打仗还是上前线

科技时代了，钱学森能顶五个师。科研人员才是战争的最前线。

引用 @低调的利群 发表的:
社会上是奉献给自己，别人是奉献给国家，能一样吗？你可以天天陪老婆孩子当兵得行吗？

搞工程的，天天在工地，假期还没有当兵的多的，算不算是奉献国家？

引用 @臭小宓 发表的:
看什么部队了吧，像边防海岛导弹井什么的十二年是真不容易，城市军分区的老爷兵十二年滋润得一比。

你是真的无知 你知道正常义务兵服役多久嘛？

街上学生太多了，喷的估计都是怕编制被占吧，居然还能说出12年奉献给社会这种话，你是奉献给你自己吧，当兵12年和社会上工作12年能一样吗？人家12年每年有多少天是和亲人在一起的，能一样吗？

引用 @qkdhhf 发表的:
当兵的吃喝玩乐的少了？抽烟喝酒哪个当兵的不厉害？

别酸，这个看比例的，10个当兵得有几个经常有机会抽烟喝酒泡吧把妹的，10个社会小青年或者学生呢？

引用 @臭小宓 发表的:
看什么部队了吧，像边防海岛导弹井什么的十二年是真不容易，城市军分区的老爷兵十二年滋润得一比。

他的意思不是说艰苦不艰苦的问题，是你想留也不让你留

引用 @打怪看法师 发表的:
除了第一条其他的都不好满足。
现在士官工资高，一月万把块，干十几年再拿几十万上百万退伍费，美滋滋的。

哈哈哈，要不是我有同学当兵第五年了我就信了！

引用 @olsidun 发表的:
为国奉献和你说的是一码事?

关键到底奉献哪些得透明起来

引用 @臭小宓 发表的:
看什么部队了吧，像边防海岛导弹井什么的十二年是真不容易，城市军分区的老爷兵十二年滋润得一比。

能在城市区干12年的老爷兵，那关系……根本看不上这点安排。