一直没明白,古代攻打城池,难道只有一个入口?

虎扑用户721576
301 楼
建议玩一下战意,虽然我没玩

七武海萨博
302 楼
引用内容被灭过多已被折叠

不带兵器 不穿铠甲 没车没马 没攻城设备 你来干啥? 送经验?

带带大尼姑
303 楼
五倍攻之,十倍围之

曾经也是王者
304 楼
引用 @孬歪 发表的:
古代基本只有入口的路最好走,其他连路都算不上。年龄大点的老哥都知道,仅仅20年前国内区县之间的公路什么水平就知道了,更不要说乡镇级别的路,这还是现代,遑论古代。

而且你绕路,意味着选择了崎岖难行的非官道,那么势必会造成后勤困难,而且还会加大被敌人骚扰偷袭的风险。

是因为古代有护城河,只有出入口才容易打进去

虎扑用户846290
305 楼
古代的城区没多大 真的是一圈城墙

丫本
306 楼
引用 @馋嘴胖大叔 发表的:
知道一万人什么概念,得站多大地方。弓箭能射多远。
一个千把人的 小学,出去春游,都能排1公里的队。

地势太好的地方,大家都能排开了打的地方就会变成“寿春绞肉机”
詹韦瓜炮加丑文
307 楼
引用内容被灭过多已被折叠

你那是站一块。军队起码得是小时候做操的队形。

西
西示风
308 楼
引用 @用户1328371075 发表的:
箭头上绑一些助燃物比如硫化,布,麻之类的,然后浇上火油,随便都烧个不停,水来了都没用。

水多还是你的燃料多,硫黄、火油是用不完的吗?硫黄、火油都是贵重物资,相当于在烧钱,你攻下了城可能都捞不回这个损失。
闭嘴二货
309 楼
引用 @孬歪 发表的:
古代基本只有入口的路最好走,其他连路都算不上。年龄大点的老哥都知道,仅仅20年前国内区县之间的公路什么水平就知道了,更不要说乡镇级别的路,这还是现代,遑论古代。

而且你绕路,意味着选择了崎岖难行的非官道,那么势必会造成后勤困难,而且还会加大被敌人骚扰偷袭的风险。

我去同学家玩的时候看到一段残墙,在卢龙,厚得不行,从外面看,高得不行。真不知道古代人怎么总攻城器械攻打的

七武海萨博
310 楼
引用 @暖岚9 发表的:
一万人站不瞒一个足球场

对啊 手拉手肩并肩 武器也别带了 长武器会戳到自己人 短武器拔不出来 弓箭也别带了 没空间射 骑兵全把马扔了 攻城器械也不要了 占地方

阿米路亚
311 楼
引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
你仔细想想,1万人全都是弓箭手?没有近战吗?就算纯1w弓箭手,不会排阵型吗?谁让你扎堆站了,要横着站,成排,还要散开。真正攻城战,都是云梯、攻城塔,哪有弓箭手对射的?不懂历史 还没玩过游戏吗?推荐你玩《全面战争》 你自己攻一次城 就都知道了

你就只玩儿过全面战争了……三国志系列一个城门口都能站一万骑兵呢
十几万人的军队蚁附攻城,一次性攻千把人已经很多了其他人都是轮换的

詹韦瓜炮加丑文
312 楼
唐长安街宽120米,皇帝出行仪仗队走中间。路两边埋伏弓箭手箭射程不足以威胁皇帝安全。 当时弓箭射程不超过60米。

X
Xiaosayicai
313 楼
引用 @豆豆的豆角217 发表的:
就是一周都围着的啊。。。。小一点的城池东西南北各一个门。除非特殊的地势条件,否则都是全围着

小一点的城市可能就一两个门都可能的

o
olsidun
314 楼
引用 @用户1328371075 发表的:
攻城部队假设有1万人,多了不说,一人射两三支火箭过去,城门面积那么大,只要不瞎的,专业当兵的射中没什么难度,几万支箭过去,城门的消防系统吃得消吗?

你可真睿智,你考虑射程了吗?

南七沙坡村长
315 楼
引用 @豆豆的豆角217 发表的:
一周都是围着的。。。

周一围是一周围的七分之一,因为一周有七天

骑士队博古特
316 楼
引用内容被灭过多已被折叠

你打仗人都是挤一起的?好送人头?

摆男
317 楼
就当时的攻城手段来看,城门是最容易突破的。这其实也就是古代广泛建设城墙的原因,说明在城防中,城墙真的很管用。你看看现代谁还建,直接意大利炮轰他娘的了🐶🐶🐶

h
hellsing62
318 楼
引用 @hnmyyay2 发表的:
人才就是人才,你去体验下一万人站在平地上到底面积多大,你一万人同时射箭,后面的人自己射自己?

都是电影看多了,上来都是万计,却不知道要一万人部队得十倍资源以养之,想当然的人多。

铁血绿军人
319 楼
去玩全面战争,绕城跑看兵损失的快不快,弓兵弩手以逸待劳。

骑士队博古特
320 楼
引用 @暖岚9 发表的:
一万人站不瞒一个足球场

是啊,站满了好当活靶子是把

G
GD13
321 楼
多玩点游戏就不会问这个问题了,不论是三国志,信长,还是全战。
御飞仙1115
322 楼
引用 @vv990999 发表的:
去过挹江门那边玩过,那时候就在想冒着守军攻城的得有多绝望。得有多大的信仰。

今年刚刚去过南京,那城墙,全是条石建的,高成那样,看一眼都要大仰头,要攻击太难了

虎扑用户022006
323 楼
引用 @豆豆的豆角217 发表的:
一周都是围着的。。。

其他三周呢🐶

去买个表
324 楼
只有正面比较开阔,能把部队摆开, 其他面估计地形比较复杂,要么未开发,要么民房多。
背后飞铲席尔瓦
325 楼
引用 @德芙福德 发表的:
西安很完整的明城墙,,天天都能看到,有时候想,攻城等于送死

先登 夺旗 斩将,三大军功

h
hellsing62
326 楼
引用 @闭嘴二货 发表的:
我去同学家玩的时候看到一段残墙,在卢龙,厚得不行,从外面看,高得不行。真不知道古代人怎么总攻城器械攻打的

古代正经打下来的没有几座。。

花无缺/kuk
327 楼
引用 @江阴小杆子 发表的:
周一围吗

很润!

蓝色的忧伤和快乐
328 楼
引用 @馋嘴胖大叔 发表的:
知道一万人什么概念,得站多大地方。弓箭能射多远。
一个千把人的 小学,出去春游,都能排1公里的队。

重点是火箭能射多远?这些人也太低估古代城墙的宽度和高度了,也太高估古代弓箭的射程了。

小伙gzy
329 楼
引用 @灯火通明 发表的:
城池城池,古代城池就是核心一点区域,哪像现在城区这么大,标准的城池就是一圈围墙加一圈护城河,现在的苏州古城保存很完整可以去看看。古代打仗最重要的是粮草,粮草屯于城内,攻不下城池,时间一长,必然缺粮而归。

可以来苏州环古城步道走一圈,16km

往死里打
330 楼
引用 @孬歪 发表的:
古代基本只有入口的路最好走,其他连路都算不上。年龄大点的老哥都知道,仅仅20年前国内区县之间的公路什么水平就知道了,更不要说乡镇级别的路,这还是现代,遑论古代。

而且你绕路,意味着选择了崎岖难行的非官道,那么势必会造成后勤困难,而且还会加大被敌人骚扰偷袭的风险。

小时候隔壁村看得见,喊一声对面也听得见,要走路的话一个多小时。

A
AW29
331 楼
引用 @anbictn 发表的:
然而南京好像都是不战而降的。。。

好像???
都是???

还有这不战而降什么鬼?!
抛开真实与否不谈,和城墙难攻克有什么关联?
这种地图炮的话说的太没水平了

动手不动口
332 楼
引用 @用户1328371075 发表的:
攻城部队假设有1万人,多了不说,一人射两三支火箭过去,城门面积那么大,只要不瞎的,专业当兵的射中没什么难度,几万支箭过去,城门的消防系统吃得消吗?

哎,你只要稍微动点脑子就不会这么说出来了,从古到今就你能想出来这个法?要是你这方法行,意思就是那时候那么多将帅全都没脑子呗?那么多名将这么简单的法他们不用在那玩命攻城吗?

s
sky-xu
333 楼
引用 @啊哈哈啊差不 发表的:
当时中国人口众多的时候没发现欧洲真的是太可惜了。。。。

太远了。。。中间隔着千山万水

獨自莫憑欄
334 楼
团团包围,不就围一圈嘛

虎扑用户714770
335 楼
可以看看zhan西安城楼就是围起来的,上面可以租个自行车绕着城墙骑一圈,也就几公里下来

发热不发光的星
336 楼
引用 @anbictn 发表的:
然而南京好像都是不战而降的。。。

抛出论点,不给论据?地图炮?

P
PS18
337 楼
引用内容被灭过多已被折叠

那好办了
来个两千人的围起来就能把他们砍死了

娶个名字真28费劲
338 楼
引用 @sky-xu 发表的:
中国这个城墙其实效率不高,冷兵器时代还行

冷兵器时代那不叫还行,那叫最好的防守方式。现在还有为了军事目的修城墙的吗

菩提心
339 楼
引用 @innocentX 发表的:
除非有天然地势依势而建的可能只有一两面城墙,别的都是四周围墙啊。打起来围一圈得话那样兵力分散了,集中攻一个胜率大些吧。至少以前玩帝国时代是这样的

你集中攻一个
人家就不会集中守一个?
第九中
340 楼
引用 @豆豆的豆角217 发表的:
一周都是围着的。。。

看了隋唐英雄传,很多都以为很简单,第一个打赢了就赢了

披头士24
341 楼
引用 @我爱一碌葛哈哈 发表的:
选择一条最艰难的路

……加入对面?

佐酒助兴
342 楼
引用 @蓝色的忧伤和快乐 发表的:
重点是火箭能射多远?这些人也太低估古代城墙的宽度和高度了,也太高估古代弓箭的射程了。

一般普通弓箭射程有50-100米,弩机可达200-300米,但是有效杀伤距离肯定要比这小一些的。

T
Tedyao
343 楼
一个贴,炸出多少没常识,不懂思考的…
很尴尬

无间道1988
344 楼
引用 @豆豆的豆角217 发表的:
一周都是围着的。。。

外加护城河

烟波芥舟
345 楼
此帖可怜步行街水平

C
CCTV-篮球
346 楼
引用 @AW29 发表的:
南京的明城墙外郭城墙差不多60公里,外加各种环境限制,想绕路跑死你。

还有觉得攻城简单的,大多没有实地见过城墙是什么样的吧?真站到城墙前面你就能感受到人的渺小了,什么射箭,云梯,在守方有准备的情况下,都是痴人说梦。只有围城打消耗战,拿人命去填到城头无人可守的时候才有机会攻克城头。想要快速攻破,城门是最好选择了。

为什么石头会这么大🤔

岸断千尺
347 楼
引用 @xibeiwang_2008 发表的:
你这典型的纸上谈兵。

他就是个冰墩墩

蓉儿是我女神
348 楼
引用 @发热不发光的星 发表的:
抛出论点,不给论据?地图炮?

当时满清入关 南京好像是真的不战而降 后来明军反攻才体会到南京城墙的绝望

青雨烟月楼
349 楼
引用 @文化宫郭富城 发表的:
兵法云:三围一缺,猛攻三门留一门埋伏,这样即可以懈怠军心又可以生擒敌将

所以如果有投石机……

生而无限
350 楼
引用 @用户1328371075 发表的:
攻城之战一万人已经算很少了的....

问题是一万人不能同时上,一波多说一两千,人多只能冲锋更多次,但是每次人数基本不会太多,太多了都容易踩踏事件。

生而无限
351 楼
引用 @御殿将军息衍 发表的:
一万个弓兵?
你可知道弓兵可是一个技术兵种 古代中原五万大军弓兵都不一定有一万人
你不用硬弓射箭能射到城头吗

弩手都是千里挑一,况且弩手还比弓手好培养,弓手更得长期训练,这不是蒙古、突厥,汉人又不从小习弓马。

往事十分
352 楼
引用 @夏风凉如水 发表的:
你考虑守城方射程没有,守城方占据城墙,视野和射程都比你远,你射城门别人不射你?

在攻方射城门前,已经被城上的守方射成箭靶子了

小土泥
353 楼
穿越小说里攻城,要么炮,要么炸药包炸垮一段城墙冲
其他攻击,最直接的是打破城门进去,爬墙?人够,士气够,补给够,还得赏赐够也许行
a
awSomE777
354 楼
引用 @御殿将军息衍 发表的:
一万个弓兵?
你可知道弓兵可是一个技术兵种 古代中原五万大军弓兵都不一定有一万人
你不用硬弓射箭能射到城头吗

可能两千不到,造弓造箭,训练弓兵都是耗时很久的差事。。。

纠结的腰围
355 楼
引用 @孬歪 发表的:
古代基本只有入口的路最好走,其他连路都算不上。年龄大点的老哥都知道,仅仅20年前国内区县之间的公路什么水平就知道了,更不要说乡镇级别的路,这还是现代,遑论古代。

而且你绕路,意味着选择了崎岖难行的非官道,那么势必会造成后勤困难,而且还会加大被敌人骚扰偷袭的风险。

我去福州玩,山里有个古宋驿道,一看这是什么玩意,半山腰上,只能走最窄的马车,这还是官道
胡闹zz
356 楼
引用 @就是这么绿 发表的:
古代城市人口不多,城墙外面是一些驿站,酒馆吧,再出去点是农田啥的,城里其实就是生活和经商的地方,但是墙基本都不止一层,越大的城市越多层

进击的巨人?

曼彻斯特联的小球童
357 楼
引用 @馋嘴胖大叔 发表的:
知道一万人什么概念,得站多大地方。弓箭能射多远。
一个千把人的 小学,出去春游,都能排1公里的队。

厉害,对方守城将士里让你射吗?

S
SOD白石茉莉
358 楼
放过这个城池,他就是你补给线上的钉子,死得更快,所以古代攻城无论多难都得打

虎扑用户215814
359 楼
引用 @我爱一碌葛哈哈 发表的:
选择一条最艰难的路

卧槽,这也能开会?虽然我很喜欢😄

文化宫郭富城
360 楼
引用 @青雨烟月楼 发表的:
所以如果有投石机……

也不一定的,你要是平原作战,你首先没石料没木头,其次你携带大型攻城器械,人家小股骑兵就是歼灭你运输队,军心涣散还是没辙。你只有先围住了再去造这些才行

s
shanze
361 楼
引用 @江阴小杆子 发表的:
周一围吗

周一围,周二散,周三猛攻,周四乱

哩哩啦啦波尔霸
362 楼
引用 @我爱一碌葛哈哈 发表的:
选择一条最艰难的路

心中有会场,在厕所都能开起来

虎扑JR0181039507
363 楼
引用 @阿米路亚 发表的:
你就只玩儿过全面战争了……三国志系列一个城门口都能站一万骑兵呢
十几万人的军队蚁附攻城,一次性攻千把人已经很多了其他人都是轮换的

所以那并不真实 不过也可以理解 毕竟三国志那种老游戏

蛋叔
364 楼
引用 @wuyudong23 发表的:
街上大部分人根本不知道上万人是什么概念,休说古代根本没有什么广场啊等大片的空地,就是上千人站在那一人占地一平米的话也是一千平方米,再加上后勤的车,马,粮草,帐篷,兵器库和后勤需要的东西等等。。。上千人的部队基本上就得几千平米啊。。

看了英雄。。

大蒙古国海军总司令
365 楼
引用 @ilove12 发表的:
那是一万人的军队,赤手空拳吗?肩并肩,脚抵脚吗?

这可能是轻装上阵来参加运动会的...

迷路的刘寄奴
366 楼
引用 @AW29 发表的:
南京的明城墙外郭城墙差不多60公里,外加各种环境限制,想绕路跑死你。

还有觉得攻城简单的,大多没有实地见过城墙是什么样的吧?真站到城墙前面你就能感受到人的渺小了,什么射箭,云梯,在守方有准备的情况下,都是痴人说梦。只有围城打消耗战,拿人命去填到城头无人可守的时候才有机会攻克城头。想要快速攻破,城门是最好选择了。

一片降幡出石头。

丁丁大石
367 楼
引用 @豆豆的豆角217 发表的:
一周都是围着的。。。

我去,那得 多大的围墙啊

J
JomyMok
368 楼
引用 @虎扑JR0181039507 发表的:
你仔细想想,1万人全都是弓箭手?没有近战吗?就算纯1w弓箭手,不会排阵型吗?谁让你扎堆站了,要横着站,成排,还要散开。真正攻城战,都是云梯、攻城塔,哪有弓箭手对射的?不懂历史 还没玩过游戏吗?推荐你玩《全面战争》 你自己攻一次城 就都知道了

攻城几万人,都是梯队上,看谁更能消耗,你以为玩个游戏就平推了?你这不就是赵括纸上谈兵?不,你连赵括都不如。

尼基塔赫鲁晓夫
369 楼
引用 @大师兄小野 发表的:
那岂不是到处是长城

重镇才会这样

二院看门的
370 楼
引用 @孬歪 发表的:
古代基本只有入口的路最好走,其他连路都算不上。年龄大点的老哥都知道,仅仅20年前国内区县之间的公路什么水平就知道了,更不要说乡镇级别的路,这还是现代,遑论古代。

而且你绕路,意味着选择了崎岖难行的非官道,那么势必会造成后勤困难,而且还会加大被敌人骚扰偷袭的风险。

遇到伏兵就全军覆没
q
qq501299694
371 楼
引用 @许多愁 发表的:
…………
哪个异次元的城,这么奢侈………
铁在古代是可以当钱用的……………
而且城墙也并不是你想的那种砖墙,包砖貌似到五代宋辽时期了,汉晋唐城墙都是夯土堆起来的…………
真正砖体城墙要等到明清才能普及
没有别的原因,生产力不够

秦长城也有很多石头砌的吧

核动力电驴
372 楼
古代的城墙就是围一圈啊,难道你家院子只有大门没有院墙??
生命之厦
373 楼
引用 @豆豆的豆角217 发表的:
一周都是围着的。。。

明显他没去过西安......

罗斯甜瓜阿无敌
374 楼
引用内容可能违规暂时被隐藏

真正打仗的时候,的布阵兵和兵之间是又一定的距离的。不可能站那么挤。而且都拿着武器呢,还有攻城的工具、车马的。

C
Carl_Landry
375 楼
引用 @我爱一碌葛哈哈 发表的:
选择一条最艰难的路

把天赋带到城门洞

花无瓣
376 楼
引用 @暖岚9 发表的:
一万人站不瞒一个足球场

当年初中高中加起来三千人,整个操场满满的

诺维茨基515626
377 楼
引用 @champdelachine 发表的:
你家里造房子,只有两三面墙?或者费老劲造好墙,门,窗,然后留一个豁口在那?
我要这半围的城墙有何用?

我要这铁棒有何用

小白12120
378 楼
欢迎你来我们国家历史文化名城寿县看看,叫你瞅瞅什么叫真正的古代城墙

候聪明
379 楼
引用 @理性的追星族 发表的:
指环王2里,兽人就是号称成千上万的部队,看上去就已经是延绵不断了...

我就是从这部电影里知道万人大军的概念的

殴打致晕
380 楼
引用 @打脸扣篮 发表的:
西安明城墙位于陕西省西安市中心区,墙高12米,顶宽12—14米,底宽15—18米,轮廓呈封闭的长方形,周长13.74千米。城墙内人们习惯称为古城区,面积11.32平方千米,著名的西安钟鼓楼就位于古城区中心。------百度百科,去过几次城墙玩,真觉得古代战争这样的防御系统太BUG了,还有很宽的护城河,箭楼,瓮城之类的。

所以先登是大功一件,能够上史书的
C
CIYPANC
381 楼
引用 @撒拉姆 发表的:
西安古城,荆州古城都是这样啊!不围着,城墙的意义在那里

以前我也不明白城池是什么意思,直到第一次去过荆州古城才明白,一座城池就这个样子。

圣马刺乐队小甜筒
382 楼
举个例子,去嘉定看看就知道了

七鹰飞天会总舵主萧鹄
383 楼
引用 @灯火通明 发表的:
城池城池,古代城池就是核心一点区域,哪像现在城区这么大,标准的城池就是一圈围墙加一圈护城河,现在的苏州古城保存很完整可以去看看。古代打仗最重要的是粮草,粮草屯于城内,攻不下城池,时间一长,必然缺粮而归。

古代城池一般多大,城池里面庄稼地,商店什么的都一应俱全吗
r
rave_reio
384 楼
没文化。。。真可怕
天涯行客
385 楼
多出去走走吧,中国有古城墙的地方好像还有很多,例如山海关,平遥古城之类的

记忆搁浅寂寞凋零
386 楼
引用 @蓦然回首在登火辉煌 发表的:
那当时的老百姓就得骂街了😂

老百姓有饭吃就行了,为什么要骂街?

江阴小杆子
387 楼
引用 @sky-xu 发表的:
你随便找找哪个城市不是围一圈儿,不至于这么没有常识吧,以前基本每个县城都有城墙,也就拆了50多年就没人知道了?

不知所云

N
NANAMUA
388 楼
引用 @江阴小杆子 发表的:
周一围吗

周一库

记忆搁浅寂寞凋零
389 楼
引用 @交通局周星星 发表的:
武器呢?用匕首打架吗……这种人挤人的走路都难

叶问就是用匕首攻下了敌方的碉堡

看着杜兰特的室友说
390 楼
引用 @33984598 发表的:
那么大吗?一般的一座城大概有多大

我是荆州人,城墙都是保存完整的,地图上可以看到有一圈,城墙外的护城河也还保存着,感觉还挺大的,好久没回去了有点想念上学时沿着城墙跑步的时候,有种和古人神交的感觉

请称我为船长
391 楼
引用 @蓝色的忧伤和快乐 发表的:
重点是火箭能射多远?这些人也太低估古代城墙的宽度和高度了,也太高估古代弓箭的射程了。

关键城墙也不是木做的,上面也不会有木屑给你烧,城门都是铁包木。

戒指戒指
392 楼
引用 @许多愁 发表的:
…………
哪个异次元的城,这么奢侈………
铁在古代是可以当钱用的……………
而且城墙也并不是你想的那种砖墙,包砖貌似到五代宋辽时期了,汉晋唐城墙都是夯土堆起来的…………
真正砖体城墙要等到明清才能普及
没有别的原因,生产力不够

铁没那么贵重,每户人家都有

l
limonan66
393 楼
引用 @江阴小杆子 发表的:
周一围吗

我看了周一围第一反应是演龙波那个演员...有点看不懂上面评论

阿P饼干
394 楼
引用 @whatta_kd 发表的:
西安城墙跟长安不是一个地方啊,长安是长安区的位置,面积算1/10的话得划到咸阳吧,很明显围不了那么大

面积十倍不是长度十倍
离咸阳还差的远
在二环不到点的地方

黄美英1019
395 楼
引用 @阿P饼干 发表的:
明城墙基本上就是按照唐朝的皇城墙的位置造的

难怪,我说嘛,西安城池范围怎么会那么小!

黄美英1019
396 楼
引用 @七鹰飞天会总舵主萧鹄 发表的:
古代城池一般多大,城池里面庄稼地,商店什么的都一应俱全吗

庄稼地在城外!

馋嘴胖大叔
397 楼
引用 @曼彻斯特联的小球童 发表的:
厉害,对方守城将士里让你射吗?

你的40米大刀收不回去了吗?
忘了爽
398 楼
你把城池想象成一座堡垒就行了,其实不大,一般攻城的一方也会先把它围起来,然后寻找破绽。
你可能把城池想象成一座阻拦大军深入的屏障了,其实它就是一个军事据点,里面有兵有粮,之所以一定要攻破,是因为如果你绕过它,那就是孤军深入,腹背受敌了。

大可乐312
399 楼
引用 @蓦然回首在登火辉煌 发表的:
没有墙哪儿来的门?

外面还有护城河呢🐶

s
sky-xu
400 楼
引用 @娶个名字真28费劲 发表的:
冷兵器时代那不叫还行,那叫最好的防守方式。现在还有为了军事目的修城墙的吗

棱堡的防守效率更高,中国式方城防御效率低。日式山城或者欧式城堡是更好的防御工事,商户和仓库在城内,大部分居民在城外,小型城堡,更利于防守。