引用 @打篮球的动漫宅 发表的:jojo好像永远是特别的那一个
引用 @昵称并没有用 发表的:因为大部分漫画家没有构思过整部漫画的主线就动笔了,毕竟10部漫画9部腰斩
引用 @凉灯星子 发表的:对了,漏了JOJO,
引用 @绿柳山庄一抹情 发表的:棒球英豪,灌篮高手,城市猎人,浪客剑心,七龙珠,H2都没有烂尾吧。。。。。。
引用 @风晴雪羽 发表的:一本正经的胡说八道……
引用 @油炸杯子猫 发表的:《城市猎人》都不能算有结局吧,毕竟还有《天使心》,龙珠和浪客剑心也开新篇了,其实大家都还没收尾。SD就我个人来讲确实不是烂尾,至少我觉得我能接受那个结尾,至于其他人接不接受就管不了了。
引用 @梦忆楪祈 发表的: 猎人现在的长度只能算中篇漫画
引用 @凉灯星子 发表的:好多部没看过,不过龙珠肯定算烂尾,灌篮高手结尾太匆忙,让人觉得故事不太完整,见仁见智吧
引用 @ID君 发表的:灌篮高手是作者钦定的结局,有遗憾的青春才是青春,这个结局编辑部都拦不住,直接不在jump画了
引用 @绿柳山庄一抹情 发表的:布欧篇都是“烂尾”级别了啊,阿凉要求好严格
引用 @风晴雪羽 发表的:“根本没有多少时间采风,冥想,阅读,一个人再有精力长时间不充电也会耗尽自己的才气,耗尽创作的热情,最后都会进入套路化,模板化的怪圈,不管在创作内容,还是内涵思想上都无法作出突破了”……你仔细想想你这都说的什么话?另外不知道你的“大多数长篇漫画都烂尾了”这结论是怎么来的,一部作品只要是正常连载正常完结,多数的结尾我觉得都是可以接受的,不考虑腰斩的情况我觉得正常的完结的作品比烂尾的作品要多……另外不烂尾的名作有很多,前边有人提到几部,我再加几部,rave,校园迷糊大王,乱马,犬夜叉,潮与虎,封神演义,钢炼等等,我不知道你对烂尾的定义是什么,但灌篮的结尾绝不是烂尾……
引用 @凉灯星子 发表的:乱马是我最喜欢漫画之一,最后的篇章确实不好看也算是公认的吧,而且和犬夜叉感觉篇幅都不长,不知道是不是长篇,至于sd,我上面几楼的回复说了我的看法了
引用 @风晴雪羽 发表的:乱马和犬夜叉篇幅都不长……你是不是对长篇漫画有什么误解?是不是觉得只有六七百话以上的才算是长篇?
引用 @进击的WADE 发表的:银魂没烂尾吧。
引用 @凉灯星子 发表的:在我看来属于中篇吧,有没人科普下长篇漫画的界定?
引用 @wl123k007 发表的:银魂都烂的漫画销量糊穿地心了。。。新卷在榜十几万,4流漫画的水平
引用 @wl123k007 发表的:前面说周刊工作压力大巴拉巴拉巴拉,后面又吹一波fj?你看fj有脸说自己是周刊漫画吗?
引用 @进击的WADE 发表的:后面热度的确很低了,我说的是大概剧情上没有烂尾什么的。热度和动画化关系也挺大的。
引用 @凉灯星子 发表的:喷之前,先看清楚,何况我也没踩一个,捧一个吧,现在好像凡是正面提及富坚的帖子,总会有人蹦出来骂这是在尬吹的
引用 @wl123k007 发表的:本来就是尬吹,不是谈周刊烂尾的原因吗?那提fj干嘛?他算周刊?其他周刊漫画家承受的周刊创作压力他有吗?
引用 @凉灯星子 发表的:而且我也说了,猎人的高质量是建立在不受周更的束缚前提下的,不然即使不烂尾大概率猎人也会成为平庸之作
引用 @凉灯星子 发表的:所有漫画结局都是作者钦定的吧。。。。。。我的看法是最后那一局比赛太精彩了,井上也不知道后面的该怎么画,或者说,再怎么画,也不会比这场精彩,所以用了戛然而止这种取巧的方式,其实要求苛刻点,还是井上能力稍稍欠了些许。
引用 @帕伽索斯J 发表的:接近结局的时候可能不会是整部漫画最精彩的地方,但能否定义为烂尾? 如果像幽白和灌篮那样在最高潮时结束,也会有人认为是烂尾啊,因为很多事情没交待下来
引用 @油炸杯子猫 发表的:历史经验告诉我们,大长篇作品想要长时间持续连载还要搏一个“不烂尾”的名声,要么学秋本治,选一个接国民地气的题材玩海螺小姐式的单元剧,要么学荒木飞吕彦,觉得剧情快收不住了就赶紧自主切掉换主角进入新篇章。
引用 @萌奇D路飞 发表的: JOJO这种一部换主角换主题的,其实不算是标准的长篇
引用 @wl123k007 发表的:你高兴就好,fj的工作强度连月刊都比不上,不烂尾也是应该的。况且猎人现在看不下去弃的人越来越多了,热度已经很低了,也没什么好吹的。
引用 @凉灯星子 发表的:银魂好久没看不清楚,不过之前好像听不少人说烂尾了
引用 @凉灯星子 发表的:我也不想跟你做过多解释,简单说下,衡量一部作品的好坏,并不是看读者数量的多少,富坚现在本来就不care人气,销量,甚至是读者的观感了,但不妨碍猎人仍然是部质量上乘的漫画
引用 @白雪红花 发表的:藤田和日郎的长篇作品都挺不错啊,潮与虎,傀儡马戏团,月光条例都是埋的深深的伏笔,最后篇章要么超感人要么超燃,不过貌似都有超长段的回忆章节
引用 @吃枣药丸啊 发表的:猎人就算了吧。暗黑大陆开个头,转行画宫斗剧去了,西索,团长铺垫这么久的决斗画成那鸟样还拿来吹。
引用 @binue 发表的:学习禁忌的巨人。先写剧本再上
引用 @少先队员O_o 发表的:巨人也不算长篇啊,而且按目前进度,完结最多中篇。
引用 @mouse251 发表的:长篇得五六百话以上吧,钢炼二十卷,jojo每部也就十几卷还算不上长篇,猎人现在不到四百话还差一点,就拿常被诟病烂尾的死神来说,蓝染篇结束也在400多话,如果直接完结死神绝对算不上烂尾。大部分长篇出现断崖式下滑都在56百话左右,不过猎人确实不太容易烂尾,如果一年更十话我觉得死神的决战篇也不会这样,真的很可惜
引用 @十七七七七 发表的:jojo这一代代的不用无限续故事,确实不容易崩
引用 @你猜尼采你猜尼采 发表的: 要么就边打麻将边冥想🧘♂️
引用 @昆德拉的笔 发表的:又尬吹猎人,一以贯之地对其过分宽容。讲道理我都不敢想象,要是海贼出了黑刚和压路机这种剧情,会被喷多惨...... 另外照最新一话看富奸都不想画画了 以及,猎人的篇幅只有海贼的一半
引用 @凉灯星子 发表的:也对,不过进击的巨人应该是少有的一开始就把整个故事框架构造完整的漫画了
引用 @binue 发表的:长篇的定义是多少回?巨人目前110回了,每回46页,相当于周刊的3回。330回还不算长篇?
引用 @Luffy~ 发表的:你知道猎人才多少话吗? 现在才三百八十多话 海贼三百八十多话的时候还在司法岛 火影三百八十多话的时候佐助还在打鼬 街上烂穿地心烂到腰斩的死神,三百八十多话的时候蓝染还没打完呢 猎人三百话的时候会长就已经被蚁王打爆,不得已核爆了事,你们还说没这迹象?富坚当年幽游白书崩的比谁都快,魔界篇刚开个头就搞个莫名其妙的比武大会草草了事 在我看来最可能避免烂尾的还是月刊,前有钢之炼金术师,现在有进击的巨人也是大概率避免烂尾的优秀作品,不过这两也就一百来话,考虑到月刊内容多一话算两话,撑死也就三百话的长度
引用 @打篮球的动漫宅 发表的:你想换主角读者还不一定买账呢
引用 @十七七七七 发表的:是的,强行换主角也会崩……
引用 @打篮球的动漫宅 发表的:虽然换了主角团加入了新元素 ,但是这么多年了jojo还是那个jojo,核心的东西就没变过;其他长篇主角倒还是那个主角,故事变味了。
引用 @凉灯星子 发表的:海贼情节推进比较缓慢,平均每一话信息量也不大,而且还有些比较水的过度剧情,折算一下,跟猎人肯定没有相差五百话那么多,猎人完结的时候肯定算得上是长篇漫画了;蔷薇的话,你真的以为富坚会不知道战斗漫不待见热武器吗? 还是你觉得富坚会连怎么合理安排蚁王的死都做不到? 贴吧有很多这方面的讨论,不是我三言两语能说清楚的,感兴趣自己查阅;至于幽白,你去了解一些背景再说吧
引用 @凉灯星子 发表的: 上个福利
引用 @esperance 发表的:长篇漫画就怕画不完,其实编辑别搞事让作者安心画完的话一般都没事,几个出问题的都是编辑非要加长度
引用 @凉灯星子 发表的:西索团战之战很ok,只是不符合你个人口味;至于把王子继承战说成是宫斗剧,我只能说你不属于猎人这部作品的目标读者群,它本来就不属于热血战斗漫
做点自己的分析吧。
长篇漫画,基本上是周更,工作强度大,既然是长篇,必然得画个十年以上,甚至20年了,人生有多少个10年,20年呢?作者在这期间,大多数时间都花费在了跟自己作品相关的事上了,根本没有多少时间采风,冥想,阅读,一个人再有精力长时间不充电也会耗尽自己的才气,耗尽创作的热情,最后都会进入套路化,模板化的怪圈,不管在创作内容,还是内涵思想上都无法作出突破了。
有办法改变这种情况吗?好像也很难。拿jump周刊来说,他们不制定严格的制度,估计早就倒闭了吧,对出版方,漫画家,读者来说,是更大的损失。
现在来看,就海贼稍微好点?不过具体还要看凯多篇的走向,以后革命军这条线怎么刻画,既然定位少年漫,就不对海贼的内核思想做太多要求,希望尾田把故事讲好就行。
个人最看好富坚,猎人有不小的可能性会成为少有的长篇漫画神作,而不是烂尾作(至少现在没这迹象,最新的篇章很精彩,想写好这个篇章难度很大,个人认为大多数漫画家没有这能力驾驭的了),当然这跟他相比其它漫画家有更加自由的时间密不可分
对了,漏了JOJO,
也对,不过进击的巨人应该是少有的一开始就把整个故事框架构造完整的漫画了
jojo不太一样虽然说是长篇但是已经出了好几部,每一部除了背景设定有连贯性,其他的都有很大区别,这样创作空间就大很多,不容易烂尾
好多部没看过,不过龙珠肯定算烂尾,灌篮高手结尾太匆忙,让人觉得故事不太完整,见仁见智吧
事实就是大部分长漫确实烂尾了
《城市猎人》都不能算有结局吧,毕竟还有《天使心》,龙珠和浪客剑心也开新篇了,其实大家都还没收尾。SD就我个人来讲确实不是烂尾,至少我觉得我能接受那个结尾,至于其他人接不接受就管不了了。
天使心和城市猎人不是一回事吧。
浪客剑心现在问读者最终章,说的不还是雪代缘篇?谁能去讨论北海道?
jojo这一代代的不用无限续故事,确实不容易崩
呃,怎样算长篇呢,不是很懂,不过猎人完结的时候,肯定是长篇了吧
灌篮高手是作者钦定的结局,有遗憾的青春才是青春,这个结局编辑部都拦不住,直接不在jump画了
布欧篇都是“烂尾”级别了啊,阿凉要求好严格
所有漫画结局都是作者钦定的吧。。。。。。我的看法是最后那一局比赛太精彩了,井上也不知道后面的该怎么画,或者说,再怎么画,也不会比这场精彩,所以用了戛然而止这种取巧的方式,其实要求苛刻点,还是井上能力稍稍欠了些许。
我很喜欢龙珠,包括最新的龙珠超都看了,不过龙珠后面实在是模板化,套路化太严重了,堪称套路化漫画的代表了吧,所以说烂尾这个词可能不贴切,只能说鸟山明不想作出突破吧
另外不知道你的“大多数长篇漫画都烂尾了”这结论是怎么来的,一部作品只要是正常连载正常完结,多数的结尾我觉得都是可以接受的,不考虑腰斩的情况我觉得正常的完结的作品比烂尾的作品要多……另外不烂尾的名作有很多,前边有人提到几部,我再加几部,rave,校园迷糊大王,乱马,犬夜叉,潮与虎,封神演义,钢炼等等,我不知道你对烂尾的定义是什么,但灌篮的结尾绝不是烂尾……
JOJO这种一部换主角换主题的,其实不算是标准的长篇
乱马是我最喜欢漫画之一,最后的篇章确实不好看也算是公认的吧,而且和犬夜叉感觉篇幅都不长,不知道是不是长篇,至于sd,我上面几楼的回复说了我的看法了
乱马和犬夜叉篇幅都不长……
你是不是对长篇漫画有什么误解?是不是觉得只有六七百话以上的才算是长篇?
jojo算是单元剧了,整体虽然长,但是每个部并不长。
提名三只眼和犬夜叉,从头到尾保持了高水准
在我看来属于中篇吧,有没人科普下长篇漫画的界定?
银魂都烂的漫画销量糊穿地心了。。。新卷在榜十几万,4流漫画的水平
犬夜叉我记得500来话吧?乱马也是好几百话,没记错连载都在10年往上了吧?要是你觉得这是中篇,那确实没几部长篇,那如果是这样的前提,你那句“大多长篇漫画都烂尾了”我好像能理解一点了……
后面热度的确很低了,我说的是大概剧情上没有烂尾什么的。
热度和动画化关系也挺大的。
喷之前,先看清楚,何况我也没踩一个,捧一个吧,现在好像凡是正面提及富坚的帖子,总会有人蹦出来骂这是在尬吹的
就是剧情被喷出屎了啊。。老太太裹脚布一样又臭又长的完结篇,到最后漫画被腰斩移刊,动画也被砍
银魂好久没看不清楚,不过之前好像听不少人说烂尾了
如果像幽白和灌篮那样在最高潮时结束,也会有人认为是烂尾啊,因为很多事情没交待下来
本来就是尬吹,不是谈周刊烂尾的原因吗?那提fj干嘛?他算周刊?其他周刊漫画家承受的周刊创作压力他有吗?
我可没说猎人算周刊,也没说只讨论周刊的情况
而且我也说了,猎人的高质量是建立在不受周更的束缚前提下的,不然即使不烂尾大概率猎人也会成为平庸之作
你高兴就好,fj的工作强度连月刊都比不上,不烂尾也是应该的。况且猎人现在看不下去弃的人越来越多了,热度已经很低了,也没什么好吹的。
井上说了在全国大赛刚开始的时候,就基本上已经决定要在山王战结束了。按他的思路“因为相对于我的作品密度来说,山王战是场很合适决定胜负的比赛。我不认为将已经提到很高水平的故事密度再降下来是好辨法,在创作时我始终抱着一种要在关键时刻乾脆地结束的心情……….在神奈川县大会上,众多好手已经尽数登场,所以到了全国大赛时,就不应该再出现五倍、六倍之多的强敌,以及强大得不像话的队伍了。如果按照这种套路来画的话,那麽作品的前景就再也不会有悬念,我不想画这样的东西”
幽白是富坚不想被编辑压榨下去,不想画了,所以瞎几把结尾了,而且那个篇章凭印象也不算高潮吧,绝对符合烂尾定义的
要么就边打麻将边冥想🧘♂️
虽然换了主角团加入了新元素 ,但是这么多年了jojo还是那个jojo,核心的东西就没变过;其他长篇主角倒还是那个主角,故事变味了。
我也不想跟你做过多解释,简单说下,衡量一部作品的好坏,并不是看读者数量的多少,富坚现在本来就不care人气,销量,甚至是读者的观感了,但不妨碍猎人仍然是部质量上乘的漫画
银魂到尾之前就烂了,从将军之死开始一堆乱七八糟不知所谓的剧情。
还有一个办法,像富坚那样拖更。
嗯,猎人大概还算“画”
jojo只能叫很多个中篇,不能叫长篇
主要潮与虎和魔偶马戏团都不算太长,30卷多一点。算作长篇也可以,但是这样的话,钢炼等连载20多卷的作品是不是也可以算作长篇了。
童年看过无数遍七龙珠,我认为烂尾了
先写剧本再上
西索团战之战很ok,只是不符合你个人口味;至于把王子继承战说成是宫斗剧,我只能说你不属于猎人这部作品的目标读者群,它本来就不属于热血战斗漫
巨人也不算长篇啊,而且按目前进度,完结最多中篇。
长篇的定义是多少回?巨人目前110回了,每回46页,相当于周刊的3回。
330回还不算长篇?
看看多少月刊的中篇漫画 月刊对剧情构思太有利了
巨人要是周刊不可能像现在这么神
老贼停刊时间虽然长 但是停刊的时候肯定打磨过剧情的 蚂蚁篇算是间接打磨了十年 不然不可能有这么好的剧情
等作者有一定地位,对自己的连载有话语权了,就可能了,富坚的猎人就是作者话语权>编辑才能维持水准。
月刊好一点,但是月刊远不如周刊赚钱
另外照最新一话看富奸都不想画画了
以及,猎人的篇幅只有海贼的一半
接近四百话还中篇也太严格了
你想换主角读者还不一定买账呢
明明是在最合适的时候结束了,按你的说法jojo好像每部都是画不下去了强行换个主角似的,强行无视了其中很多部最精彩的地方就是大结局
可怜老鸟,对漫画的热情被龙珠消磨殆尽,我总觉得如果那些人不逼着他继续画,龙珠结尾后他休息够了会出其他的好作品。
这个就太狠了年更........
现在才三百八十多话
海贼三百八十多话的时候还在司法岛
火影三百八十多话的时候佐助还在打鼬
街上烂穿地心烂到腰斩的死神,三百八十多话的时候蓝染还没打完呢
猎人三百话的时候会长就已经被蚁王打爆,不得已核爆了事,你们还说没这迹象?富坚当年幽游白书崩的比谁都快,魔界篇刚开个头就搞个莫名其妙的比武大会草草了事
在我看来最可能避免烂尾的还是月刊,前有钢之炼金术师,现在有进击的巨人也是大概率避免烂尾的优秀作品,不过这两也就一百来话,考虑到月刊内容多一话算两话,撑死也就三百话的长度 [ 此帖被Luffy~在2018-11-10 19:28修改 ]
你漏了争议最大的蔷薇
别的漫画搞出这个来不得黑到死。。。
毕竟是月刊,哪怕一开始没构思好,也有足够的时间来构思
才330回就算长篇了?其他长篇330回才讲到哪
城市猎人这种都是短篇小故事很难烂尾,就像机器猫一样
乱马笑死我了
猎人不是年刊么
是的,强行换主角也会崩……
说起来如果换了主角和地图的话就是另一部作品了,那猎人现在也是新连载
像这种时候我只想喊一句谏山创牛逼
海贼情节推进比较缓慢,平均每一话信息量也不大,而且还有些比较水的过度剧情,折算一下,跟猎人肯定没有相差五百话那么多,猎人完结的时候肯定算得上是长篇漫画了;蔷薇的话,你真的以为富坚会不知道战斗漫不待见热武器吗? 还是你觉得富坚会连怎么合理安排蚁王的死都做不到? 贴吧有很多这方面的讨论,不是我三言两语能说清楚的,感兴趣自己查阅;至于幽白,你去了解一些背景再说吧
银魂这两年的剧情是真的喂屎,气的让人想起来就上头,白瞎了那些年那么优秀
.......强词夺理,JOJO类比小说就是儒林外史,几个中篇合起来的小说,JOJO是几个中篇合起来的长篇漫画,根本不是标准长篇漫画
猎人海贼不都是每话差不多20p的吗?又不是月刊将近40p一话顶两话的内容,还带你这么折算的?
你说的信息量指的是什么?海贼细节的地方还不够多吗?之前都有人诟病尾田恨不得填满每个格子,那你要是指的字数那所有漫画都甘拜下风啊,再说黑暗大陆篇之前猎人也没这么多字,九连黑的时候又有多少信息量?
我不是跟你纠结什么是不是长篇,而是三大漫哪怕是死神在这个进度的时候离烂尾还早着呢,你们标准要统一一点,我也不是跟你讨论蔷薇,而是你们一天天讨论战力,按街上讨论战力的标准来讲,猎人的槽点要多少有多少
cos龙妈崩还原度还可以了……
或者填的牵强的
不可能没坑,也不可能全部填的完美
其实你相当于赞同楼主“长了就肯定会烂尾”的观点
只是你把长的原因归于编辑
说西索和团长大战很OK的就跟说一户最后一刀秒有哈很OK一样搞笑。除了死忠猎吹,没见过哪个说西索团长大战很OK的,最后西索勇夺厕所狂魔的称号,逼格掉了一地,还在那尬吹。
这是得多硬核多脑残粉才能说出这句话 - -///