引用 @打火機 发表的:人类生存的基本技能,想象力和创造力。说5G是噱头的人,一没有想象力,二又否认创造力。原始人看到石头锋利,都会想到做个石斧打猎。现代人看到科技进步,首先居然是去否定。我的天,真是大开眼界。
引用 @lzuergiser 发表的:有用和有多少用是两个概念,别急着扣帽子
引用 @AB_PLC 发表的:会有超过光纤的东西出线,但是和5g没关系了
引用 @记者林斐然 发表的: 无线最大的优势就是便携和移动性,然而医疗通常都是固定场所,无论是远程会诊还是手术,都是在医疗机构内完成。
引用 @wmgylccc 发表的: 你这个言论有点反智啊。未来不管怎么发展,有线的稳定性和速率一定比无线好。就像同样级别的情况下,独显一定比核显强大,这是物理性质决定的,怎么可能变?其次,高亮说了,手感,反馈这种东西远程医疗根本无法提供,这根本不可能因为科技进步而解决。
引用 @虎扑JR1164925345 发表的: 对技术未来的发展保持开放的态度怎么就反制了。手感反馈这些东西科技以后也解决不了吗?
引用 @anthony014 发表的:手术现在问题不是网速。具体的视觉判断,视觉分辨,手感反馈,以及手术操作模拟精度,这都是目前难以解决的,现在主要是炒作
引用 @拉普拉斯维加斯 发表的:你看到有诅咒的吗?别乱竖靶子
引用 @wmgylccc 发表的: 因为你认为无线能超越有线,这就一定是反智的。无线发展,有线难道就不会发展吗?只要一个是有线一个是无线,那有线的稳定性和速率就一定比无线快。而你如果同意有线一定比无线好,那这个问题本身也没有讨论的必要,轮也轮不到5g来搞什么远程医疗。
引用 @年轻的大爷的大娘 发表的: 没说你,别急。打心里见不得好,倒血霉他才兴奋,现在这种人太多了,并没有乱树靶子。
引用 @eyeweiwei 发表的:有没有想过,医疗之所以固定更多是因为不具备移动的条件,每年死在去医院路上的人还少么?
引用 @拉普拉斯维加斯 发表的:是的,确实有这种人。然后也有理性讨论却被扣帽子的
引用 @虎扑JR1164925345 发表的: 真是搞笑。你翻我的回帖,哪个字说无线超越有线了。我觉得5g提供了实现的可能性,并且对这种可能性抱了开放的态度,你这上来就斩钉截铁。佩服佩服。
引用 @神一样的阳光 发表的:别想当然嘛,你以为达芬奇机器人咋来的~
引用 @beiyinguyu 发表的:达芬奇了解一下,实在不行妙手了解一下。
引用 @a4102043 发表的:你懂个锤子手术机器人
引用 @年轻的大爷的大娘 发表的: 其实讨论讨论挺好的,虽然咱们也许根本讨论不到点儿上。只要屁股别做歪,怎么讨论都不为过,我的意思就是,盼点儿好。一个孩子,第一次画画,没有章法,乱涂乱抹,作为家长,是鼓励鼓励啊,还是一棍子打死呢?对吧,宽松点儿,让子弹飞会儿,没毛病,盼点儿好。
引用 @wmgylccc 发表的: 真的搞笑。我都举例了两种可能了,既然你认为不可能超越有线,那你看我第二段不就行了?而且既然你同意了,那你不就前后矛盾了?有线在远程医疗的场合就是比无线更优越。你放着优越的东西不用,然后对什么无线持开放态度?好好整理下思路吧。
引用 @虎扑JR1164925345 发表的: 有没有可能有线没有覆盖,无线覆盖了?不可能吗?
引用 @拉普拉斯维加斯 发表的:现在区里是一点都不能说5G的不是,理性的讨论也会被扣上“5G无用论,非蠢极坏”的帽子,前几天看到的一段话:如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。
引用 @anthony014 发表的:有个什么不懂的,院里鼓励用,还补贴,问题是应用并不广泛
引用 @a4102043 发表的:你用的大概是腹腔手术机器人吧?国际上种类很多,应用也很广,只是国内没有推广而已
引用 @wmgylccc 发表的: 是有可能。但又会引申出新的问题,无线的稳定性难以保证,万一掉线了掉包了导致手术失败,谁负这个责任?别说什么未来科技会解决,起码5g时代肯定解决不了这个稳日问题。说白了,我从刚开始就说远程医疗这种东西不现实,不管是用有线还是无线。
引用 @AB_PLC 发表的:难道5g超光速?
引用 @mantis9715 发表的:地震了医院手术室不够用怎么办?多看看新闻多动动脑子。
引用 @guoyangzi533 发表的: 意思就是远程医疗从3G开始就在吹了!?5G又来吹了!?
引用 @你的小钢炮 发表的:都他妈地震了还5g手术呢,不长脑子啊
引用 @mantis9715 发表的:地震了信号断了,有5G的情况下只要保证铁塔修好了把基站打开,整个一片地区就都有信号了,比重新接线快得多,到底谁没脑子?
引用 @p8582362 发表的:5g主要是延时问题,你想想以前中央直播国外记者问答,问个问题等半天就知道了
引用 @你的小钢炮 发表的:去看看汶川地震,打电话都断了几天才修好的,都要做手术了,再等几天把基站修好??上下一张嘴,自己不动脑子?
引用 @记者林斐然 发表的: 为什么不用光纤,多少g也没光纤快呀。
引用 @SANFATIS 发表的:所以战场救援先把光纤铺好?
引用 @moderkasai 发表的:是拉条光纤容易,还是建几百个5g基站容易?你们吹5g可以,不要再提远程医疗这种挑战智商的应用了
引用 @KDorange 发表的: 多去了解了解没坏处,https://mp.weixin.qq.com/s/wglscah9Du1FUuXcO-3wFg
引用 @SANFATIS 发表的:基站能装在战地飞机上 光线可以吗?
引用 @wxsinger 发表的:都在想5G有什么实际用途,没办法,想了两年还是这几个点
引用 @寂寞最近啊给力 发表的:5g的频率和覆盖面积,一个铁塔有个卵用?你们这帮海军到底有没有基础常识?
引用 @寂寞最近啊给力 发表的:除了转沸腾文,你们还能拿出点干货不? 谁主张谁举证,想说5g有多好,那就拿出实际的证明来 说延迟低,那就拿同样速度的光纤和5g比延迟,至于其他还没上市的功能,先别急着吹,省的到时候搬起石头砸自己的脚
引用 @AB_PLC 发表的:你的回复就是对你最好的描述沸腾就完事
引用 @要你妹三天 发表的: 你先搞清楚什么是速率什么是延迟
引用 @Capsule 发表的:我就举一个主贴里的例子吧。救护车开出去,你打算连着光纤在马路上跑么?还是用一个5g直接可以联系医生? 为什么需要远程医疗?因为很多病人需要抢10分钟的生存时间。十年前的Blue Code里面直升机都配了,5g算什么
引用 @寂寞最近啊给力 发表的:救护车上的医护人员是死的?不连网络连基本的医护常识都忘记了?
引用 @Capsule 发表的:很多病不是靠“医护常识”就能解决的。护士能治病的话我们要医生有什么用?
引用 @moderkasai 发表的:救护车上有基本的无菌环境吗?
引用 @忠实的AI密 发表的: 5G那么快,可以VR啊,电竞比赛最得力。想像一下可以在足球场那么大的地方,不用带眼镜,看英雄联盟比赛,这门票得多爆炸啊。。
引用 @Capsule 发表的:常规病例的远程视频会诊现在其实应用挺多得了。 3g的远程医疗,问题就是传输太慢,医生只能局限于听别人描述病情。这样的话没法做应急处理。这听起来像不像是5g的优势? 另外,现在最火的AI,60年代和80年代都火过也都失败过。过去失败并不代表将来会失败。反之,这代表需求一直都在。
引用 @Capsule 发表的:又不是一定让你做手术,为什么需要无菌环境?你去医院找医生看病的时候先消毒的么
引用 @moderkasai 发表的:用3g搞远程医疗本身就是忽悠人的噱头,5g更是,为什么不用光纤?
引用 @moderkasai 发表的:没有基本的条件就搞5g手术,嫌患者死的不够快吗
引用 @要你妹三天 发表的: 你们这些黑子除了泼脏水还会什么,你搞的清楚速率和延迟的差别吗?还光纤,笑死人了
引用 @Capsule 发表的:你有哪个眼睛看到我提到5g手术了?
引用 @祖传三代庸医 发表的:首先你得解释一下,为什么远程医疗4G不行,非要5G。 其次诊断不要仪器的?你到医院医生只是一方面,各种仪器设备不上,医生也搞不清楚情况。现在医患矛盾这么突出,不做检查就诊断,你问问哪个医生敢远程这么搞。
引用 @Capsule 发表的:国内医生是苦逼没得说,可惜全世界除了中国还有很多其他国家~
引用 @祖传三代庸医 发表的:不做手术就是诊断喽,来来你说说,医生在没有仪器设备的情况下怎么远程诊断病情。
引用 @Capsule 发表的:你让救护车牵个光纤在高速上跑跑看?
引用 @Capsule 发表的:急症什么时候靠大型仪器诊断过病情?10分钟就死的病人你先排个MRI好不好?
引用 @祖传三代庸医 发表的:国外医生一样不可能不经过仪器就诊断啊,你救护车上的设备非常有限
引用 @moderkasai 发表的:所以救护车上非得连5g是为了什么?。。。
引用 @Capsule 发表的:医生才是最重要的诊断工具好么~ 你以为医生就是仪器的附属品么?
引用 @祖传三代庸医 发表的:不用仪器,那要5G干啥?你就是通过观察诊断,那4G怎么不够用了?
引用 @moderkasai 发表的:不是你们吹的5g要做4g做不到的事情吗? 把4g建设好做不到你说的这点破事?
引用 @Capsule 发表的:4g是没法做到高清稳定传输的。重点是上传速度没有这么快。你让医生用微信视频诊断么
引用 @moderkasai 发表的:4g完全可以做到,中国4g的建设还有很大的空间,不是速度不够,而是容量不够。 你可以多了解一点
引用 @enchanterwu 发表的:这情况像极了去年的gt970,970本来连835都不如,加上gt后就秒杀845了,连“从底层改写了安卓系统”这种论调都出来了
引用 @Capsule 发表的:4k视频的稳定传输。4g做不到
引用 @祖传三代庸医 发表的:4G为啥做不到?你好歹查查4G的数据传输量再扯淡吧。 再说你就是看两眼,为啥不现场看?你从救护车推到急救室这段时间不够你看的?
引用 @wmgylccc 发表的: 不用可能了,有一个东西完爆5g,光纤。速度比你快,延迟比你低,还不容易断线。真要用也是光纤,轮不到5g。更别说实际上远程医疗这东西就不大现实。
引用 @7931 发表的:LAA了解一下~~
引用 @Capsule 发表的:你知道上传和下载的区别么? “再说你就是看两眼,为啥不现场看?” 你让医生进救护车,知道成本有多高么? “从救护车推到急救室这段时间不够你看的?” 你去看看北京的高峰期,再回答这个问题
引用 @moderkasai 发表的:要是真搞这么个场馆,假设wifi的成本和收益碾压5g
引用 @祖传三代庸医 发表的:你说的不是废话吗,你扯高峰期,那救护车堵路上,你诊断出来不还是没用? 而且刚才你还说中国不行,国外行,现在又扯北京?你自己的逻辑能圆不?
引用 @Capsule 发表的:你的概念里面,诊断了就必须做手术??? 没有常识就自己去补补好么不要在这儿扯淡。 另外我举北京的例子是让你能听得懂。实际上能早10分钟得到诊断,就能救活很多病人了。
引用 @祖传三代庸医 发表的:全靠远程诊断没有仪器检测,你问问天下哪个大夫有这个胆子,国外医疗纠纷照样打官司赔钱,我看是你没有常识。
引用 @忠实的AI密 发表的: 关键是现在的Wi-Fi还是太慢了啊,数据太大了啊。真的在幻想有一天可以看VR英雄联盟比赛,在足球场那么大,俯视的角度,帅啊。
引用 @寂寞最近啊给力 发表的:所以,4g做不到? 十几年前开始吹的东西,到现在还没完全实现,你要继续吹? 来吧,举个栗子,哪个病人在救护车上用4g不能实现的技术,而用5g的技术抢救成功了
你只看到了5g,没看到隔壁wifi6,5g再快能比光纤快?现在谈论的很多应用场景固网都能解决,但没有相应的设备来支持,请问有更快更稳定的固网为什么要5g?需要5g的也就手机
您也别急着扣,自己去看看最好
你这么确定看来一定是很懂5g了
有没有想过,医疗之所以固定更多是因为不具备移动的条件,每年死在去医院路上的人还少么?
对技术未来的发展保持开放的态度怎么就反制了。手感反馈这些东西科技以后也解决不了吗?
因为你认为无线能超越有线,这就一定是反智的。无线发展,有线难道就不会发展吗?只要一个是有线一个是无线,那有线的稳定性和速率就一定比无线快。
而你如果同意有线一定比无线好,那这个问题本身也没有讨论的必要,轮也轮不到5g来搞什么远程医疗。
你懂个锤子手术机器人
没说你,别急。
打心里见不得好,倒血霉他才兴奋,现在这种人太多了,并没有乱树靶子。
真是搞笑。你翻我的回帖,哪个字说无线超越有线了。我觉得5g提供了实现的可能性,并且对这种可能性抱了开放的态度,你这上来就斩钉截铁。佩服佩服。
是的,确实有这种人。然后也有理性讨论却被扣帽子的
手术环境本来就不适合移动。
救护车是急救用的,不是手术用的
其实讨论讨论挺好的,虽然咱们也许根本讨论不到点儿上。
只要屁股别做歪,怎么讨论都不为过,我的意思就是,盼点儿好。
一个孩子,第一次画画,没有章法,乱涂乱抹,作为家长,是鼓励鼓励啊,还是一棍子打死呢?对吧,宽松点儿,让子弹飞会儿,没毛病,盼点儿好。
真的搞笑。我都举例了两种可能了,既然你认为不可能超越有线,那你看我第二段不就行了?
而且既然你同意了,那你不就前后矛盾了?有线在远程医疗的场合就是比无线更优越。你放着优越的东西不用,然后对什么无线持开放态度?好好整理下思路吧。
达芬奇现在院里推,成本高,应用并不广泛
目前还在推广阶段,院里也是支持补贴的,奈何应用广泛程度还不够
有个什么不懂的,院里鼓励用,还补贴,问题是应用并不广泛
👍盼好和盲目盼好是不一样的,大家肯定都盼好,先不说国家方面,受益的也是我们消费者。需要一些理性的声音
有没有可能有线没有覆盖,无线覆盖了?不可能吗?
是有可能。但又会引申出新的问题,无线的稳定性难以保证,万一掉线了掉包了导致手术失败,谁负这个责任?别说什么未来科技会解决,起码5g时代肯定解决不了这个稳日问题。
说白了,我从刚开始就说远程医疗这种东西不现实,不管是用有线还是无线。
这情况像极了去年的gt970,970本来连835都不如,加上gt后就秒杀845了,连“从底层改写了安卓系统”这种论调都出来了
有好多人和我说达芬奇,这个东西你可以理解为一台高级的腹腔镜手术台,这种镜下的手术可以采集远程影像,这个是可以远程做,但是问题是,能做的手术种类有效,另外就是太贵,单次耗材要1到2万,院里不给补休,没多少科用的起,再就是有光纤已经完全可以达到用处了,5g目前是借医学炒作,我认为更多是应用于云计算之类的
你用的大概是腹腔手术机器人吧?国际上种类很多,应用也很广,只是国内没有推广而已
我就问你,你的医生远程给你手术,你同意么?依赖公网的网络状态?不论几g,你都是在自杀。即使你同意,你的医生也不可能同意的,你可以自杀,但是医生不愿意担这种医疗事故。
国内天天炒作这个呢,临床有意义,但是和5g关系不大
我也从没说过5g就一定会用在远程医疗,我觉得提供了可能实现的一个条件。你不也说了现在都是用动物实验,着难道不是一种可能性?
你发帖想说什么呢楼主?
光速一秒能绕地球7、8圈。。。哪用得着超光速?主要是延迟吧。。。
不觉得,你看这个帖子的高亮不都是说5g的不是,哪个被扣帽子了
都他妈地震了还5g手术呢,不长脑子啊
实际生活中需要远程医疗吗?
普通医生能做的手术,找本地医生即可。
本地医生解决不了的,到大医院找技术高的医生。
大医院的医生给领导、排号排满的人做手术都忙不过来,给你远程手术?
地震了信号断了,有5G的情况下只要保证铁塔修好了把基站打开,整个一片地区就都有信号了,比重新接线快得多,到底谁没脑子?
去看看汶川地震,打电话都断了几天才修好的,都要做手术了,再等几天把基站修好??上下一张嘴,自己不动脑子?
人家费那么大劲吹出来的。况且华为是5G的始作俑者。你敢造次?
悲哀,唯一懂的被踩哈哈,为什么是5G不是光纤就是因为时延啊,光在真空中,在空气中,在光纤内传播速度是不一样的。距离越远差的越多,还有一些网关中继,时延差几十倍。
若批评不自由,则赞美无意义
地震了真要有这种需求,还是等马斯克或者贝索斯的卫星互联网吧。
所以战场救援先把光纤铺好?
是拉条光纤容易,还是建几百个5g基站容易?
你们吹5g可以,不要再提远程医疗这种挑战智商的应用了
还不能是那种小基站,不然以5g的特性几万个基站都不一定够,而且这么大目标还不够敌人轰炸的呢,你是嫌伤员死的不够快?
基站能装在战地飞机上 光线可以吗?
除了转沸腾文,你们还能拿出点干货不?
谁主张谁举证,想说5g有多好,那就拿出实际的证明来
说延迟低,那就拿同样速度的光纤和5g比延迟,至于其他还没上市的功能,先别急着吹,省的到时候搬起石头砸自己的脚
3g的时候会诊而已
基站往战机上放,你是高级黑吧lol
基站往战机上放,你是高级黑吧lol
5g的频率和覆盖面积,一个铁塔有个卵用?你们这帮海军到底有没有基础常识?
5G那么快,可以VR啊,电竞比赛最得力。想像一下可以在足球场那么大的地方,不用带眼镜,看英雄联盟比赛,这门票得多爆炸啊。。
沸腾就完事了
你先搞清楚什么是速率什么是延迟
你们这些黑子除了泼脏水还会什么,你搞的清楚速率和延迟的差别吗?还光纤,笑死人了
3g的远程医疗,问题就是传输太慢,医生只能局限于听别人描述病情。这样的话没法做应急处理。这听起来像不像是5g的优势?
另外,现在最火的AI,60年代和80年代都火过也都失败过。过去失败并不代表将来会失败。反之,这代表需求一直都在。
我就举一个主贴里的例子吧。救护车开出去,你打算连着光纤在马路上跑么?还是用一个5g直接可以联系医生? 为什么需要远程医疗?因为很多病人需要抢10分钟的生存时间。十年前的Blue Code里面直升机都配了,5g算什么
来来来,你先开的台子,5g的延迟比光纤低多少,数据摆出来开讲。洗耳恭听
救护车上的医护人员是死的?不连网络连基本的医护常识都忘记了?
救护车上的叫做护士,她们只能应急是不能进行诊断的。如果让医生进救护车,你知道成本有多高么~~~
很多病不是靠“医护常识”就能解决的。护士能治病的话我们要医生有什么用?
救护车上有基本的无菌环境吗?
又不是一定让你做手术,为什么需要无菌环境?你去医院找医生看病的时候先消毒的么
要是真搞这么个场馆,假设wifi的成本和收益碾压5g
首先你得解释一下,为什么远程医疗4G不行,非要5G。
其次诊断不要仪器的?你到医院医生只是一方面,各种仪器设备不上,医生也搞不清楚情况。现在医患矛盾这么突出,不做检查就诊断,你问问哪个医生敢远程这么搞。
用3g搞远程医疗本身就是忽悠人的噱头,5g更是,为什么不用光纤?
没有基本的条件就搞5g手术,嫌患者死的不够快吗
你让救护车牵个光纤在高速上跑跑看?
你有哪个眼睛看到我提到5g手术了?
5G是手机等通讯设备连接到基站的协议,但基站到电信机房还是用光纤,所以根据木桶原理,你连基站再快是没用的,光纤包括基站设备有延迟还是不行。
不做手术就是诊断喽,来来你说说,医生在没有仪器设备的情况下怎么远程诊断病情。
国内医生是苦逼没得说,可惜全世界除了中国还有很多其他国家~
不做手术往救护车上搞5g是为了什么?
国外医生一样不可能不经过仪器就诊断啊,你救护车上的设备非常有限
急症什么时候靠大型仪器诊断过病情?10分钟就死的病人你先排个MRI好不好?
不搞所谓远程手术为什么要用5g?
所以救护车上非得连5g是为了什么?。。。
急症室本身就没有什么大型仪器~ 能等大型仪器的病人一时半会儿死不了
不用仪器,那要5G干啥?你就是通过观察诊断,那4G怎么不够用了?
医生才是最重要的诊断工具好么~ 你以为医生就是仪器的附属品么?
不是你们吹的5g要做4g做不到的事情吗?
把4g建设好做不到你说的这点破事?
4g是没法做到高清稳定传输的。重点是上传速度没有这么快。你让医生用微信视频诊断么
4k视频的稳定传输。4g做不到
破事?!!!
4g完全可以做到,中国4g的建设还有很大的空间,不是速度不够,而是容量不够。
你可以多了解一点
你用笔算一算就知道4g做不到了~
真的是的,那时候不能说一句gt不好
LAA了解一下~~
4G为啥做不到?你好歹查查4G的数据传输量再扯淡吧。
再说你就是看两眼,为啥不现场看?你从救护车推到急救室这段时间不够你看的?
你知道上传和下载的区别么?
“再说你就是看两眼,为啥不现场看?” 你让医生进救护车,知道成本有多高么?
“从救护车推到急救室这段时间不够你看的?” 你去看看北京的高峰期,再回答这个问题
之前别的帖子里我列过数据,中国互联网企业大爆发,跟固网宽带从平均不到10m带宽迈向100m带宽基本是同步的。
现在当务之急其实还是大力发展固网,而不是一开始就把大笔钱扔进两三年内根本没有任何技术变革可能的5g
4g的建设中国远远没有完善,还有非常大的潜力。
运营商都哭了好吗,还有大把投资收不回来,就被强迫为了沸腾强行投资几年内都没有任何应用前景的5g,有不少大。。跃。。进时期的特点。所以各大运营商都扣扣索索拿点钱出来,连5g牙缝都不够塞
远程医疗怎么不现实,我之前实习公司就做远程医疗,
4g理论上载速度也就20Mbps,我不知道什么laa但是4g做不到~
你说的不是废话吗,你扯高峰期,那救护车堵路上,你诊断出来不还是没用?
而且刚才你还说中国不行,国外行,现在又扯北京?你自己的逻辑能圆不?
关键是现在的Wi-Fi还是太慢了啊,数据太大了啊。真的在幻想有一天可以看VR英雄联盟比赛,在足球场那么大,俯视的角度,帅啊。
你的概念里面,诊断了就必须做手术??? 没有常识就自己去补补好么不要在这儿扯淡。
另外我举北京的例子是让你能听得懂。实际上能早10分钟得到诊断,就能救活很多病人了。
全靠远程诊断没有仪器检测,你问问天下哪个大夫有这个胆子,国外医疗纠纷照样打官司赔钱,我看是你没有常识。
哟,这么有常识,那我问问你急症室里面有哪些仪器?
现在都是光纤到户,你如果嫌WIFI慢,5G一样慢,因为基站也是用光纤连到电信机房。
所以,4g做不到?
十几年前开始吹的东西,到现在还没完全实现,你要继续吹?
来吧,举个栗子,哪个病人在救护车上用4g不能实现的技术,而用5g的技术抢救成功了
神回复~~ 你逻辑真好
wifi慢,是因为你家里网速慢