刚刚看到一个观点，丰田耐用主要是建立在动力弱鸡不能激烈驾驶的基础上的

同等级的大众本田动力都比丰田好很多，相对来说激烈驾驶的概率也会大很多，所以小毛病会相对较多 还有一点就是丰田的配置相对较低，出现小问题的概率也小点 不过这个观点也有个漏洞，ES300的动力不弱，配置也高，在美帝可靠性也是最高一档，难道是因为买ES的车主驾驶都相对佛系？

也不是完全没有道理，大比方多一个增压器要多一套水路电路油路，增压器转速还那么高，发动机本体失效的点就增加很多个

有一定因素，但不是全部。

丰田耐用主要是因为丰田海军太厉害

哈哈，前天我问我同事，他的雷克萨斯GS是不是从来没修过？他说每年都要修。。。他雷克萨斯GS是家里的老车，快10年了。

广告的力量很大，谣传德系皮实耐用，安全扎实，日系一碰就烂，不容易坏，国产三年开始天天修车，能买到好车就是中奖

这种说法是典型的考验智商。

es300h那个动力在它那个价位也是肉鸡。其他不评论

丰田质量就是比大众好，只是车太无聊，我不想买，不过我能理解为什么有人喜欢。

我爸的老rav4 8年空调坏了 转向机坏了 避震坏了 拖钩两个都断了 我爸就开车钓钓鱼 还不是越野

昨天我跟着一辆GS-F，吓了一跳，红灯停下的时候还拍照了。开起来一看，应该是普通GS贴了个标。见过S6的，AMG C63的，m3的，就是第一次见GS还自己贴F的。
十年的老车，每年都修是正常的。就怕三五年就严重烧机油，机油增多，断轴，变速箱报废，这类事情。

上次看到一个说法是丰田抠门，车上电子配置太少所以耐用，哈哈

同等条件下系统越复杂性能越强，可靠性确实越差。

ES300内燃机部分确实很弱。

不知道谁有丰田86或350 （300匹+版本）系列单独的可靠性数据，来验证一下。

因此IS GS卖不动啊… 因为可靠性不如自然吸气的ES的同时 动力也没啥质的提升

引用 @赵火龙 发表的:
也不是完全没有道理，大比方多一个增压器要多一套水路电路油路，增压器转速还那么高，发动机本体失效的点就增加很多个

有个屁的道理，你去看看给丰田的供应商，有的甚至几十年不换，都知道熟能生巧吧，你在看国产的配套商，谁家便宜用谁的，自然出问题比较多

想当然而已，以前就有人说，丰田耐用是零件少，高科技配置少，自然不容易坏，问题质量倒数的那几个，克莱斯勒菲亚特吉普等，是黑科技满满？你要说动力，保时捷动力差了？人质量长期前五。
没有科学依据进行分析的臆想而已。
混动不是科技，就涡轮是？雷车美国有大排量，影响质量了？所谓配置或者元器件数量来推可靠性，都是在原件质量一致，安装水平一致前提下，如果质量不一样，水平不一样，这结论就没得谈。
像路虎经常黑屏，你告诉我是科技含量高原件强还是动力强导致的？异响是动力强震的？漏油是动力强崩的？这三个问题算汽车质量最常见的几个了。
有科学分析方法，大数据的，才是可信的，所谓的我觉得我认为，都是扯淡。

引用 @dengshao1217 发表的:
有个屁的道理，你去看看给丰田的供应商，有的甚至几十年不换，都知道熟能生巧吧，你在看国产的配套商，谁家便宜用谁的，自然出问题比较多

是的，要么十年不换，要么上市就召回

我还头一次听说vw能激烈驾驶的

引用 @arss2013 发表的:
我爸的老rav4 8年空调坏了 转向机坏了 避震坏了 拖钩两个都断了 我爸就开车钓钓鱼 还不是越野

车都会坏，看比例，名牌中学也有上不了985的，但人家上985的比例太高，一个80%学生上985的学校，和一个50%学生上985的学校，你选谁，但你能说前一个学校有学生上不了985就不过如此？
这就和步行街一样。丰田百车故障率前几，但数据不是0。沃尔沃安全系数高，但不是怼墙怼罐车怼火车都没事，但选择时候，我们按照需求选，谁不想安全性顶级可靠性舒适性动力操控外形顶级，但钱包有限时候，选自己看重的优点，能忍受缺点的车就行了。

引用 @雷克吊斯 发表的:
是的，要么十年不换，要么上市就召回

我也不知分你指的是什么，但不可否认的日系确实比德系法系省心，当然了不排除个例，比如本田的1.5t

引用 @秦皇何事苦苍生 发表的:
我还头一次听说vw能激烈驾驶的

安全性那么差，车主们都练好金刚罩铁布衫再去买vw的，能不激烈驾驶吗？

引用 @dengshao1217 发表的:
有个屁的道理，你去看看给丰田的供应商，有的甚至几十年不换，都知道熟能生巧吧，你在看国产的配套商，谁家便宜用谁的，自然出问题比较多

我是纯键盘啊，你说这个，要拿出供应商清单来啊

这也都是质量管理方面的问题。比如发动机的寿命，100马力寿命明显下降，而90马力寿命明显延长，动力又够用，那就不会调到100马力。结构越复杂，出错率就大，所以不是必须的配置能省就省。这些都需要反复做研究才能做出判断，所以质量管理也是很费工夫的，把关的地方多，生产成本也高，产量也小。

引用 @dengshao1217 发表的:
有个屁的道理，你去看看给丰田的供应商，有的甚至几十年不换，都知道熟能生巧吧，你在看国产的配套商，谁家便宜用谁的，自然出问题比较多

他说的和你说的不矛盾，都是形成产品可靠性的一部分。

丰田的那台万年不变的2.0T鸡头就有毛病

楼主是看到我的观点了吗。
哈哈

引用 @Cousinmyy 发表的:
同等条件下系统越复杂性能越强，可靠性确实越差。

ES300内燃机部分确实很弱。

不知道谁有丰田86或350 （300匹+版本）系列单独的可靠性数据，来验证一下。

300H是阿特金森发动机，外加双电机及ECVT的混动系统，在内燃机外多了一套电机及电控系统，复杂程度远远超过普通内燃机，其可靠性一样比德系的单内燃机要出色的多

引用 @赵火龙 发表的:
也不是完全没有道理，大比方多一个增压器要多一套水路电路油路，增压器转速还那么高，发动机本体失效的点就增加很多个

难道双电机，电控，电池，ECVT动力分流器复杂程度不远远超过涡轮？涡轮又不是什么新技术

引用 @KalpaQY 发表的:
昨天我跟着一辆GS-F，吓了一跳，红灯停下的时候还拍照了。开起来一看，应该是普通GS贴了个标。见过S6的，AMG C63的，m3的，就是第一次见GS还自己贴F的。
十年的老车，每年都修是正常的。就怕三五年就严重烧机油，机油增多，断轴，变速箱报废，这类事情。

我想想你最后说的到底是大众还是本田还是福特。。。

丰田吹真的牛逼

我妈开Es300h, 确实佛系啊，就每天上下班买买菜，市区车又多，路口又多那有多少激烈驾驶啊

说一个事，丰田开发新Supra的的时候，丰田拿到宝马M的零件，B 5 8发动机时，发现耐久度达不到丰田自己的标准，经过改动才量产使用的。我认为他们还是对这些东西有些追求的。  不存在什么马力小更耐用，就是成本的问题，同等油耗水平下丰田的马力也不小啊，2.0L自吸170马力（参考马自达158马力），2.5L自吸200多马力吧，记不太清了。而且北美的丰田3.5V6用了多少年了，马力比现在一般2.0涡轮大多了，

引用 @hengyun123 发表的:
哈哈，前天我问我同事，他的雷克萨斯GS是不是从来没修过？他说每年都要修。。。他雷克萨斯GS是家里的老车，快10年了。

我同事，我朋友，我同学

引用 @赵火龙 发表的:
我是纯键盘啊，你说这个，要拿出供应商清单来啊

你这不是难为人呢，拿的出还能黑吗

引用 @茉莉花茶真好喝 发表的:
丰田耐用主要是因为丰田海军太厉害

那大众别克的经常修呢？

美国es是350，V6 3.5发动机，动力并不弱

引用 @hengyun123 发表的:
哈哈，前天我问我同事，他的雷克萨斯GS是不是从来没修过？他说每年都要修。。。他雷克萨斯GS是家里的老车，快10年了。

无中生友

引用 @萌神可达鸭 发表的:
想当然而已，以前就有人说，丰田耐用是零件少，高科技配置少，自然不容易坏，问题质量倒数的那几个，克莱斯勒菲亚特吉普等，是黑科技满满？你要说动力，保时捷动力差了？人质量长期前五。
没有科学依据进行分析的臆想而已。
混动不是科技，就涡轮是？雷车美国有大排量，影响质量了？所谓配置或者元器件数量来推可靠性，都是在原件质量一致，安装水平一致前提下，如果质量不一样，水平不一样，这结论就没得谈。
像路虎经常黑屏，你告诉我是科技含量高原件强还是动力强导致的？异响是动力强震的？漏油是动力强崩的？这三个问题算汽车质量最常见的几个了。
有科学分析方法，大数据的，才是可信的，所谓的我觉得我认为，都是扯淡。

坐过丰田的卡罗拉……车内异响都快成交响曲了，但是师傅一直给我强调这车毛病少，省心……

引用 @红外线11 发表的:
我同事，我朋友，我同学

虎扑三巨头。

还有人说丰田电子设备好所以耐用。
但是看看雷克萨斯吧，电子设备少了什么?在美国那边的统计，雷克萨斯的耐用性远远高于丰田

引用 @hengyun123 发表的:
哈哈，前天我问我同事，他的雷克萨斯GS是不是从来没修过？他说每年都要修。。。他雷克萨斯GS是家里的老车，快10年了。

造谣一张嘴。把维修记录拿出来。让我见识见识每年都要修的雷克萨斯。

引用 @Cousinmyy 发表的:
同等条件下系统越复杂性能越强，可靠性确实越差。

ES300内燃机部分确实很弱。

不知道谁有丰田86或350 （300匹+版本）系列单独的可靠性数据，来验证一下。

86是斯巴鲁的发动机，可不可靠都和丰田没啥关系

引用 @dengshao1217 发表的:
我也不知分你指的是什么，但不可否认的日系确实比德系法系省心，当然了不排除个例，比如本田的1.5t

别啊，你前面谈的丰田怎么又扯到日系身上去了

引用 @红苹果整形 发表的:
造谣一张嘴。把维修记录拿出来。让我见识见识每年都要修的雷克萨斯。

老gs不管用的1uz还是5gr公里数长了都会烧机油，烧机油必须要密封垫。。。换密封垫必须开缸。。你觉得呢

引用 @z星之轨迹z 发表的:
300H是阿特金森发动机，外加双电机及ECVT的混动系统，在内燃机外多了一套电机及电控系统，复杂程度远远超过普通内燃机，其可靠性一样比德系的单内燃机要出色的多

丰田混动核心不就是PSD么，电控系统？

引用 @茉莉花茶真好喝 发表的:
丰田耐用主要是因为丰田海军太厉害

丰田的口碑从80年代过来的，那年头哪有什么海军。
早年那会的佳美、雅阁、桑塔纳，质量都是相当的牛b。不过那时候的价格对比收入 我个人觉得还是一分钱一分货。

两大幻觉 修不好的路虎 不用修的雷克萨斯

引用 @苍乃灵梦 发表的:
老gs不管用的1uz还是5gr公里数长了都会烧机油，烧机油必须要密封垫。。。换密封垫必须开缸。。你觉得呢

所以。。。每年都修的维修记录呢？

丰田不坏的传统是老旧的技术而已，以前祖传6at 凯和es 以前同动力系统2.0 2.4 后驱平台5gr 3gr 2gr 1uz 2uz。。都用了10年以上了。。然后老2.4 2.0公里数长了烧机油，5gr和3gr也一样。。可靠的同时牺牲了动力而已。。而且主要日系的底盘真的垃圾，虽然新的德系mqb平台也不咋的。。

引用 @arss2013 发表的:
我爸的老rav4 8年空调坏了 转向机坏了 避震坏了 拖钩两个都断了 我爸就开车钓钓鱼 还不是越野

怎么搞到钩断的？生锈？

所谓丰田开不坏更多的自我洗脑的结果，如果真是如此，日本市场只会有一个汽车品牌，全世界我最终会只剩下一个丰田，可真实的世界是这样的吗？
就比如上次一个车区孩子，说自己的卡罗拉质量好，2万公里换了火花塞。
很多人根本不知道什么样的配件应该什么时间换，甚至有些配件已经坏了，还认为是正常的，人云亦云，自我催眠。
还有，质量投诉报告是非常主观的。
有些人对问题很敏感，有些人不敏感，对发动机噪声，异响，震动，顿挫的感觉不同。
还有很关键的，服务质量的满意度，如果我对服务不满意，我就想投诉。

引用 @KobEternity 发表的:
丰田混动核心不就是PSD么，电控系统？

动力分流器当然是核心，动力分流器的运作需要电控系统来执行，1号电机何时正转，以多大扭矩多少转速正转，何时反转，丰田的混动系统里没有变速器，电机不仅要调整动力，还需要调整发动机转速，它的电控软件系统极其复杂。

有一定道理，300h动力也弱的

引用 @茉莉花茶真好喝 发表的:
丰田耐用主要是因为丰田海军太厉害

每年那么多投诉报修数据看不到？

引用 @vontomas 发表的:
这种说法是典型的考验智商。

别人的观点你可以不同意，人身攻击干嘛？最烦你这种感觉自己智商优越的，已举报

引用 @hengyun123 发表的:
哈哈，前天我问我同事，他的雷克萨斯GS是不是从来没修过？他说每年都要修。。。他雷克萨斯GS是家里的老车，快10年了。

我es300h五六年了一次没修过

引用 @z星之轨迹z 发表的:
300H是阿特金森发动机，外加双电机及ECVT的混动系统，在内燃机外多了一套电机及电控系统，复杂程度远远超过普通内燃机，其可靠性一样比德系的单内燃机要出色的多

虽然复杂，但可靠性并不低，因为电机电池系统可靠性远高于内燃机系统，所以决定可靠性的是下限，混动内燃机又基本上是最佳高效区域转速，可靠性反而比一般内燃机要高。

引用 @红苹果整形 发表的:
所以。。。每年都修的维修记录呢？

你问我我哪有？我去把家里开的单子拍给你？

黑的不在点上，热效40以上的车还结构简单，变相承认可靠性更高几个级别了吗？平时培训怎么做的？要提高打击效果请友商站短我。

引用 @arss2013 发表的:
我爸的老rav4 8年空调坏了 转向机坏了 避震坏了 拖钩两个都断了 我爸就开车钓钓鱼 还不是越野

同老款rav4，6年零2个月，15万公里，从未出过任何毛病

引用 @大蜻蜓 发表的:
虽然复杂，但可靠性并不低，因为电机电池系统可靠性远高于内燃机系统，所以决定可靠性的是下限，混动内燃机又基本上是最佳高效区域转速，可靠性反而比一般内燃机要高。

电池和变速系统的可靠性真的不简单，技术差的就不提了，像比亚迪之类的算是比较出色的，你去百度下它的故障率，包括上市没多久的大众帕萨特混动。相比较纯燃油车，混动车多了很多电子系统，出问题的概率要高很多

引用 @篮球全能王2017 发表的:
同老款rav4，6年零2个月，15万公里，从未出过任何毛病

人家气得灭你🐶

最简单的模型下，单元件故障率万分之一，则：

100个元件的系统故障率0.99%
250个元件的系统故障率2.47%
500个元件的系统故障率4.88%
1000个元件的系统故障率9.52%
10000个元件的系统故障率63.33%

引用 @茉莉花茶真好喝 发表的:
丰田耐用主要是因为丰田海军太厉害

丰田是口碑积累的，丰田代表耐用这事发生在4G网络也就是移动互联网之前，都靠口口相传，另外故障率的数据在那摆着呢

引用 @z星之轨迹z 发表的:
300H是阿特金森发动机，外加双电机及ECVT的混动系统，在内燃机外多了一套电机及电控系统，复杂程度远远超过普通内燃机，其可靠性一样比德系的单内燃机要出色的多

汽油和混动已经是不同的平台了。

要比你就只能拿300匹+的350系列和欧洲对手比了。

引用 @arss2013 发表的:
我爸的老rav4 8年空调坏了 转向机坏了 避震坏了 拖钩两个都断了 我爸就开车钓钓鱼 还不是越野

我叔叔的10年了，还真啥也没坏过。。。

引用 @arss2013 发表的:
我爸的老rav4 8年空调坏了 转向机坏了 避震坏了 拖钩两个都断了 我爸就开车钓钓鱼 还不是越野

老rav4别提了，我俩朋友家都是，每次坐我都觉得要散架的架势，有一个后来换3系了，另外一个俩车，开高速万万不开rav4

引用 @hengyun123 发表的:
哈哈，前天我问我同事，他的雷克萨斯GS是不是从来没修过？他说每年都要修。。。他雷克萨斯GS是家里的老车，快10年了。

GS真是最能代表雷克萨斯品牌调性的车，gs450h我的dream car虽然普通的GR时间长了也会烧机油

引用 @ゝ莪定不離 发表的:
虎扑三巨头。

任何时候网上都有，也存在日常及喝酒之后，

引用 @Cousinmyy 发表的:
汽油和混动已经是不同的平台了。

要比你就只能拿300匹+的350系列和欧洲对手比了。

就是因为欧洲对手搞不出，丰田才做大，BBA的混动技术完全没法看

引用 @arss2013 发表的:
我爸的老rav4 8年空调坏了 转向机坏了 避震坏了 拖钩两个都断了 我爸就开车钓钓鱼 还不是越野

前年我爸一个战友从内蒙来河北玩，半路上抱缸了，关键是来之前才保养过

引用 @40度打球 发表的:
坐过丰田的卡罗拉……车内异响都快成交响曲了，但是师傅一直给我强调这车毛病少，省心……

只要方向盘不变成电风扇，其他的都不算毛病🐶

美国的雷车和中国的雷车是两回事

引用 @karthangel 发表的:
说一个事，丰田开发新Supra的的时候，丰田拿到宝马M的零件，B 5 8发动机时，发现耐久度达不到丰田自己的标准，经过改动才量产使用的。我认为他们还是对这些东西有些追求的。  不存在什么马力小更耐用，就是成本的问题，同等油耗水平下丰田的马力也不小啊，2.0L自吸170马力（参考马自达158马力），2.5L自吸200多马力吧，记不太清了。而且北美的丰田3.5V6用了多少年了，马力比现在一般2.0涡轮大多了，

丰田标的马力看看就好了，水分太大，170力的CHR跑不过150马力的CX5，还是一个小型一个紧凑型

鬼才逻辑

引用 @hengyun123 发表的:
哈哈，前天我问我同事，他的雷克萨斯GS是不是从来没修过？他说每年都要修。。。他雷克萨斯GS是家里的老车，快10年了。

果然被点灭了

引用 @茉莉花茶真好喝 发表的:
丰田耐用主要是因为丰田海军太厉害

你被点灭到4亮的帖都排在你前面了。。

引用 @Cousinmyy 发表的:
同等条件下系统越复杂性能越强，可靠性确实越差。

ES300内燃机部分确实很弱。

不知道谁有丰田86或350 （300匹+版本）系列单独的可靠性数据，来验证一下。

丰田tps比一般动力总成复杂多了

哈哈哈，辣鸡不辣鸡不知道，难道一款ea888养活一大票修车师傅是因为买ea888的都激烈驾驶吗?

车区一谈到韩国车就是底盘松散异响，那些开了几年的卡罗拉飞度又散又响大家确实没毛病。

引用 @艾伦耶格尔 发表的:
丰田tps比一般动力总成复杂多了

同结构比才有意义。

燃油车就和燃油车比，
混动和混动比，
电动车和电动车比。

引用 @z星之轨迹z 发表的:
难道双电机，电控，电池，ECVT动力分流器复杂程度不远远超过涡轮？涡轮又不是什么新技术

您这套东西应该和传统变速箱去比，我说的是“发动机本体”

引用 @40度打球 发表的:
坐过丰田的卡罗拉……车内异响都快成交响曲了，但是师傅一直给我强调这车毛病少，省心……

一般质量报告都是用的米国的，而不是中国，中国的才几年，而且丰田排得并不前，你要觉得老美也觉得异响没问题也行。

引用 @z星之轨迹z 发表的:
就是因为欧洲对手搞不出，丰田才做大，BBA的混动技术完全没法看

可能德国车厂当初压根没想过搞混动，
主攻内燃机然后直接电动（当然现在也搞了些插电和弱混）。

奔驰保时捷都开始卖电动车了。

引用 @karthangel 发表的:
说一个事，丰田开发新Supra的的时候，丰田拿到宝马M的零件，B 5 8发动机时，发现耐久度达不到丰田自己的标准，经过改动才量产使用的。我认为他们还是对这些东西有些追求的。  不存在什么马力小更耐用，就是成本的问题，同等油耗水平下丰田的马力也不小啊，2.0L自吸170马力（参考马自达158马力），2.5L自吸200多马力吧，记不太清了。而且北美的丰田3.5V6用了多少年了，马力比现在一般2.0涡轮大多了，

很神奇的是，对耐久标准要求这么严苛的丰田，用了神户钢铁这么多年的假材料，经历了那么多次的检测，居然都没有发现？

更神奇的是，神户钢铁出事之后，丰田再进行检测居然神户钢铁的所有产品都符合丰田标准。

k.sina.com.cn/article_6450579975_1807c0a070010038v7.html?from=auto&subch=iauto


我就不明白了，既然神户钢铁不改数据都符合最严苛的丰田内部标准，他们是吃什么吃多了要造假改数据呢？

引用 @赵火龙 发表的:
您这套东西应该和传统变速箱去比，我说的是“发动机本体”

关键这台发动机完全没有比较的意义，它是非性能取向的发动机，阿特金森循环，低扭极差，动力差，要的是高能效，高燃油效率区间，发动机的不足正好由电机补充，您这非要单比发动机，丰田欲哭无泪啊

引用 @Cousinmyy 发表的:
可能德国车厂当初压根没想过搞混动，
主攻内燃机然后直接电动（当然现在也搞了些插电和弱混）。

奔驰保时捷都开始卖电动车了。

当时开始要求节能减排，严格排放标准的时候，德国人选择了技术门槛和难度更低的柴油发动机。柴油机先天就比汽油机效率高好多，只需要解决振动噪声。

引用 @z星之轨迹z 发表的:
关键这台发动机完全没有比较的意义，它是非性能取向的发动机，阿特金森循环，低扭极差，动力差，要的是高能效，高燃油效率区间，发动机的不足正好由电机补充，您这非要单比发动机，丰田欲哭无泪啊

我只是打了个比方啊，我也很委屈啊

这个观点现在是共识么？应该不是吧，那就拉倒吧。动力弱鸡跟可靠没啥必然联系。

引用 @z星之轨迹z 发表的:
关键这台发动机完全没有比较的意义，它是非性能取向的发动机，阿特金森循环，低扭极差，动力差，要的是高能效，高燃油效率区间，发动机的不足正好由电机补充，您这非要单比发动机，丰田欲哭无泪啊

所以说丰田的车要买双擎才是完整的，不然相当于只买了一半，是不是这个理？

工作上有丰田的业务，感觉丰田车耐用是建立在谨慎上，很多东西都不敢冒险创新

引用 @进则牛 发表的:
别人的观点你可以不同意，人身攻击干嘛？最烦你这种感觉自己智商优越的，已举报

我攻击谁了？说实话你也受不了？自己对号入座？

引用 @红苹果整形 发表的:
造谣一张嘴。把维修记录拿出来。让我见识见识每年都要修的雷克萨斯。

你怎么不把只加玻璃水的雷克萨斯保养记录拿出来？

引用 @arss2013 发表的:
我爸的老rav4 8年空调坏了 转向机坏了 避震坏了 拖钩两个都断了 我爸就开车钓钓鱼 还不是越野

我家二十二万，发动机大修一万多

引用 @圣城王老五Spurs 发表的:
所以说丰田的车要买双擎才是完整的，不然相当于只买了一半，是不是这个理？

楼上费力和你解释了半天阿特金森发动机，结果到你这里一回复，还是对牛弹琴。

引用 @萌神可达鸭 发表的:
车都会坏，看比例，名牌中学也有上不了985的，但人家上985的比例太高，一个80%学生上985的学校，和一个50%学生上985的学校，你选谁，但你能说前一个学校有学生上不了985就不过如此？
这就和步行街一样。丰田百车故障率前几，但数据不是0。沃尔沃安全系数高，但不是怼墙怼罐车怼火车都没事，但选择时候，我们按照需求选，谁不想安全性顶级可靠性舒适性动力操控外形顶级，但钱包有限时候，选自己看重的优点，能忍受缺点的车就行了。

跟丰田黑讲道理，就是对狗弹琴，你以为给他点赞的都是什么人，不过是一堆买不起的b，看到别人抨击丰田，心想哈哈你买了结果用不好气不气，就喜欢看你们买了难受，满足自己莫名的穷酸味，丰田的口碑在现实都是一辈辈传下来的，结果到了虎扑就变成了垃圾，像我们这种懂的人自然不会理会，可惜那些本来想买车的人被这些废物误导

引用 @vontomas 发表的:
楼上费力和你解释了半天阿特金森发动机，结果到你这里一回复，还是对牛弹琴。

我知道他解释的发动机，他不是也说了不足的部分用发电机补充吗！所以我这么一问有什么问题？单纯想了解一下，我本来就是汽车小白，我又不造车，也不搞比赛，更不从事相关行业

引用 @Cousinmyy 发表的:
可能德国车厂当初压根没想过搞混动，
主攻内燃机然后直接电动（当然现在也搞了些插电和弱混）。

奔驰保时捷都开始卖电动车了。

德国人确实没想过搞混动，他们搞的是柴油机，油耗低环保动力足。所以他们的政府才会提高环保标准，以为自己的企业可以应付更高的环保要求。但后来发现是骗局，但标准已经提高了怎么办，混动不会又没其他技术，只能弄出个48V。后面纯电化也是无奈之举。

引用 @西兰骑士 发表的:
你怎么不把只加玻璃水的雷克萨斯保养记录拿出来？

谁说这话，你让谁拿证据去。我可没说。
既然他说质量那么差的GS总要拿个证据出来，动不动我同学，我朋友，我亲戚。

引用 @萌神可达鸭 发表的:
想当然而已，以前就有人说，丰田耐用是零件少，高科技配置少，自然不容易坏，问题质量倒数的那几个，克莱斯勒菲亚特吉普等，是黑科技满满？你要说动力，保时捷动力差了？人质量长期前五。
没有科学依据进行分析的臆想而已。
混动不是科技，就涡轮是？雷车美国有大排量，影响质量了？所谓配置或者元器件数量来推可靠性，都是在原件质量一致，安装水平一致前提下，如果质量不一样，水平不一样，这结论就没得谈。
像路虎经常黑屏，你告诉我是科技含量高原件强还是动力强导致的？异响是动力强震的？漏油是动力强崩的？这三个问题算汽车质量最常见的几个了。
有科学分析方法，大数据的，才是可信的，所谓的我觉得我认为，都是扯淡。

混动是科技，问题是我看路上跑的都是自吸啊，开自吸吹混动跟买奔驰贴AMG有什么区别吗