火影战力而论，自来也真的能稳稳的一对一压制鬼鲛吗？

引用 @沙鲁大王 发表的:
真没想到虎扑看漫画连作者都不管了，那我真无话可说。是不是作者说鬼鲛死了，你说鬼鲛没死，我们也得挺你的？

我没说过鬼鲛没死嗷，也别随便给我扣帽子，鼬和鬼鲛对于自来也这段评价分析了多少遍了，到现在还有人拿这段吹的
我给你从头捋一捋自来也和鼬的比较，自来也和鼬数值都是71，数值外仙人模式对万花筒，定位上分别是鸣佐阶段性导师，你现在要告诉我自来也碾压鼬？究竟是谁不看漫画拿一句吹捧开始胡诌
其次，鼬身为卧底回到木叶，难道要和鬼鲛说我和自来也已是平手，加上你必胜无疑但咱们就得撤退，是吗？作者是写了那句话，但岸本也借鬼鲛之口写了“如果是你的话应该不是问题”

引用 @冰糖不甜 发表的:
伊邪纳岐，伊邪那美，天照，月读，八尺镜，十拳剑，鼬拥有的全是上古神器，鼬不知道还有多少招数，即使是伊邪那美也是死后岁土转生才使用的招数

这些都是数值以外的的东西

引用内容被灭过多已被折叠

漫画里进仙人没那么磨叽

引用内容被灭过多已被折叠

那你怎么不设定鬼胶用不出水盾呢？面对自来压，鬼胶能让自来也用不出仙术，那自来也就不让鬼胶用不出水盾？这不是强行把自来也砍一刀，拉到鬼胶同一水平线再去比么，这有啥意义？

引用内容被灭过多已被折叠

那你觉得鬼胶在自来也面前能干啥？

引用 @幽鬼兔 发表的:
卡卡西在我主贴里的举例中，没有神威没有万花筒，数值内卡卡西即强力上忍，即上忍高段水准，阿斯玛是上忍中段水准，我说畜牲道不高于阿斯玛，你自己想想对不对
不看主贴就跑来回复，我是真的佩服

是是是

引用内容被灭过多已被折叠

人家自来也打佩恩六个人能开仙人，打一个鬼胶开不了仙人？

引用 @2号接棒成帝王 发表的:
还有一点就是，自来也不是成了仙人模式才有自然之力，而是吸收自然之力达到平衡才成为仙人模式。也就是鬼鲛大刀已经废了，在有通灵兽加自身能力，鬼鲛不拿刀完全就是被打的分。非常简单地，大刀能力完完全全被克制

要看鲛肌对自然查克拉的胃口，是觉得好吃呢还是吃了直接石化。

引用 @你的名字fff 发表的:
那你怎么不设定鬼胶用不出水盾呢？面对自来压，鬼胶能让自来也用不出仙术，那自来也就不让鬼胶用不出水盾？这不是强行把自来也砍一刀，拉到鬼胶同一水平线再去比么，这有啥意义？

因为自来也进入仙人模式要静止不动不能用忍术一段时间啊
至于你说为什么要把这两个角色抓一块一对一遭遇战死斗，那确实没啥意义，我都说了中秋佳节，大家茶余饭后讨论讨论开心开心打发时间嘛，何必非要有什么意义

引用 @幽鬼兔 发表的:
你要不然挨个看看我都说的啥，然后整理整理，再和我讨论，动不动就笑死可是有点危险嗷

仔仔细细又看了一遍 笑的更大声了 你以为你那么多点灭是我一个人的功劳？搞不清楚状况还在此狺狺狂吠

引用 @凉宫春日的空大 发表的:
我真不知道说啥，上来给我来一句卡卡西精英上忍水平...

他说是那就是 不狡辩 老哥中秋节快乐 过两个月1111再㊗️楼主杠精节快乐

引用 @一临最佳2D球员 发表的:
仔仔细细又看了一遍 笑的更大声了 你以为你那么多点灭是我一个人的功劳？搞不清楚状况还在此狺狺狂吠

老哥你确实有点上头了，戾气有些重

引用 @幽鬼兔 发表的:
老哥你确实有点上头了，戾气有些重

那这个帖子里上头的人真不少 楼主功力真的深

引用 @幽鬼兔 发表的:
因为自来也进入仙人模式要静止不动不能用忍术一段时间啊
至于你说为什么要把这两个角色抓一块一对一遭遇战死斗，那确实没啥意义，我都说了中秋佳节，大家茶余饭后讨论讨论开心开心打发时间嘛，何必非要有什么意义

怎么就是静止不动？就是双手不能分开吧。自由也不是边跑边聚自然之力的么。再说他靠一双脚就能结印。你这就是纯杠。就算自来也不进仙人，就那手哈蟆肠道召出来，鬼胶拿什么打？没有鼬在，早就化了。你拿自来也跟鼬来比比还有能有点争议。拿鬼胶来比，属实有点侮辱自来也。要么你就是鬼胶吹。

引用 @幽鬼兔 发表的:
我真没想到虎扑自吹已经到了自来也碾压鼬的地步了，那我真是无话可说

那不是作者说的打不过？

引用 @沙鲁大王 发表的:
我他妈觉得这种事干嘛？作者说的我就好好看漫画，我****啊我作者说打不过我还瞎捉摸。

哈哈 看到这里看笑了。

引用内容被灭过多已被折叠

和佩恩打都能开出来为什么和鬼蛟打就来不出来仙术，什么逻辑，你说开不出来就来不出来？你确定畜生道那三个只是普通上忍水平？畜生道那几个通灵兽就够鬼蛟打一阵了

引用 @时间从来只留恨不留人 发表的:
那不是作者说的打不过？

作者也借鬼鲛之口说了“以你的能力应该不是问题”

引用 @幽鬼兔 发表的:
作者也借鬼鲛之口说了“以你的能力应该不是问题”

但是作者把鼬画跑了。要不你把剧情改下？

引用 @幽鬼兔 发表的:
自来也没让佩恩石化过吧？
没记错的话鸣人那个叫什么使用异常比例的仙术查克拉混合达到的效果，自来也若是可以准备相同的招式，那的确面对鬼鲛胜算又大一点

佩恩没有吸收自来也仙术查克拉吧

引用内容被灭过多已被折叠

不开仙术也可以吧

引用 @流浪者7 发表的:
和佩恩打都能开出来为什么和鬼蛟打就来不出来仙术，什么逻辑，你说开不出来就来不出来？你确定畜生道那三个只是普通上忍水平？畜生道那几个通灵兽就够鬼蛟打一阵了

论证畜牲道水平其实蛮难的，因为除了和自来也交手，就只有伊比喜了，伊比喜是特别上忍，换言之是什么水平呢，红这种上忍里面都弱的不行的我们把她叫做上忍低段，伊比喜连这个都不如，也就是说算是中忍巅峰的水平吧
这个战绩实在没法论证什么东西，所以我们从定位上排一下，佩恩六道中，单一天道有影级中段或者略高，修罗道不如天道，畜牲道不如修罗道，天道加修罗道对战卡卡西加丁次父子险些翻车，刚掌握神威不久的卡卡西算作影级低段或者略高，那么修罗道就是上忍高段，畜牲道不如，就是上忍中段，阿斯玛差不多也是这个水平，我觉得也很不错了

引用 @Liu.Y.N 发表的:
佩恩没有吸收自来也仙术查克拉吧

仙法五右卫门，不过这个其实挺有争论的，就是争论这个术攻击实体是不是仙术攻击

引用内容被灭过多已被折叠

你是说鸣人小时候不能随叫随到吧😄😀，，另外前摇长是动画效果，是让你知道这招叫什么，和武侠小说一样

引用 @时间从来只留恨不留人 发表的:
但是作者把鼬画跑了。要不你把剧情改下？

撤退又不能说明鼬弱于自来也
1. 鼬是卧底，本身就没想和自来也正式开战
2. 鼬不弱于自来也又不是说鼬能秒自来也，两个同一级别一旦进行拉锯战，木叶其他人就会赶到支援
这些都是最简单的逻辑了，也是作者实打实画的

搞笑，鬼鲛这种，打赢了没有完全尾兽化的奇拉比就吹上天了，楼主不知道没有完全尾兽化的人柱力和完全尾兽化后是天差地别的吗？（参考卡卡西和凯打带土的状态二人柱力轻轻松松，结果对面完全尾兽化立马傻眼了）

顺便提一句，鼬认为鬼鲛和第一部的卡卡西会打个没完没了呢，这个实力敢比三忍？

引用 @kdkm 发表的:
漫画里进仙人没那么磨叽

这个我应该回去再看看，考证一下

引用 @穿山甲究极进化 发表的:
为啥自来也无法顺利进入仙人模式？通灵之术三个大哈蟆摆上 都是水系的 怕鬼鲛的水遁？再不行回葫芦里攒够了仙术查克拉再出来不行？

退一万步说，自来也哪怕开不了仙人模式，就靠自身的忍术加各种哈蟆上阵，鬼蛟就一定能稳赢？

引用 @留学小哥 发表的:
搞笑，鬼鲛这种，打赢了没有完全尾兽化的奇拉比就吹上天了，楼主不知道没有完全尾兽化的人柱力和完全尾兽化后是天差地别的吗？（参考卡卡西和凯打带土的状态二人柱力轻轻松松，结果对面完全尾兽化立马傻眼了）

顺便提一句，鼬认为鬼鲛和第一部的卡卡西会打个没完没了呢，这个实力敢比三忍？

你说鼬认为鬼鲛会和卡卡西打个没完没了？这不是挺能证明我主贴里的观点么

引用 @幽鬼兔 发表的:
你说鼬认为鬼鲛会和卡卡西打个没完没了？这不是挺能证明我主贴里的观点么

卡卡西和三忍差距明显的，面对大蛇丸时直接被吓住了，和那时卡卡西同级的鬼鲛也是差不多。

引用 @幽鬼兔 发表的:
1. 不能使用忍术本身就是准备模式下的水平啊，这本身就是进入准备模式的必要条件，利用通灵兽作战就是这个模式下自来也的水准
2. 你抬高自来也咋俩可以理性讨论，但别恶意抬高畜牲道进而抬高自来也，说什么畜牲道远超普通上忍，卡卡西也只是强力上忍水平罢了，畜牲道远超普通上忍，那就是压制卡卡西，畜牲道在六道里面远弱于天道和修罗道，天道和修罗道加起来都差点在卡卡西带普通上忍加强力中忍的组合下翻车，我觉得你应该冷静冷静了

天道修罗道差点翻车也只是来显示卡卡西牛逼，能观察出天道的弱点，木叶有几个像卡卡西一样智勇双全的上忍，你看看其他忍者打天道直接一个神罗天征哪去都不知道了。最后天道说了句卡卡西很棘手必须死，除了卡卡西其他人他并没有放在眼里。畜生道比天道弱但是远弱于修罗道？证据呢？？

引用 @留学小哥 发表的:
搞笑，鬼鲛这种，打赢了没有完全尾兽化的奇拉比就吹上天了，楼主不知道没有完全尾兽化的人柱力和完全尾兽化后是天差地别的吗？（参考卡卡西和凯打带土的状态二人柱力轻轻松松，结果对面完全尾兽化立马傻眼了）

顺便提一句，鼬认为鬼鲛和第一部的卡卡西会打个没完没了呢，这个实力敢比三忍？

没错，困住奇拉比的大水牢，对自来也这个土遁高手来说，一个土遁就跑了

引用 @幽鬼兔 发表的:
论证畜牲道水平其实蛮难的，因为除了和自来也交手，就只有伊比喜了，伊比喜是特别上忍，换言之是什么水平呢，红这种上忍里面都弱的不行的我们把她叫做上忍低段，伊比喜连这个都不如，也就是说算是中忍巅峰的水平吧
这个战绩实在没法论证什么东西，所以我们从定位上排一下，佩恩六道中，单一天道有影级中段或者略高，修罗道不如天道，畜牲道不如修罗道，天道加修罗道对战卡卡西加丁次父子险些翻车，刚掌握神威不久的卡卡西算作影级低段或者略高，那么修罗道就是上忍高段，畜牲道不如，就是上忍中段，阿斯玛差不多也是这个水平，我觉得也很不错了

你觉得？畜生道弱于修罗道证据呢？卡卡西在疾风传初期就会用神威了，佩恩入侵这都疾风传中后期了，还才刚掌握不久？还有我之前也回复你了翻车只是为了显示卡卡西战斗智商高，而且花样多，团战可以输，卡卡西必须死，你换个其他上忍试试？畜生道的出现不只是这两处吧，一条分裂狗四个暗部各种忍术屁事没有，秽土长门也用了，最后还不是靠鼬爹的天照和所谓无死角的手里剑才解决掉。别忘了这些通灵兽也是共享视野的，没有范围bug忍术还有自家的大型通灵兽怎么打？畜生道自己躲在变色龙下就完事了

引用 @梅西的克星 发表的:
来来来 我想听听 鬼鲛怎么对付进入了仙人模式的自来也 自来也跟鬼鲛根本不是一个等级 鬼鲛打过奇拉比因为他能吸收查克拉 你让鲛肌吸一个自来也的查克拉试试 分分钟变石头！

鬼鲛是在一场不公平的对决中赢了奇拉比。如果放开了打，奇拉比真能死虐鬼鲛，完全尾兽化的破坏力不是鬼鲛那级别能对付的。

引用 @幽鬼兔 发表的:
1. 不能使用忍术本身就是准备模式下的水平啊，这本身就是进入准备模式的必要条件，利用通灵兽作战就是这个模式下自来也的水准
2. 你抬高自来也咋俩可以理性讨论，但别恶意抬高畜牲道进而抬高自来也，说什么畜牲道远超普通上忍，卡卡西也只是强力上忍水平罢了，畜牲道远超普通上忍，那就是压制卡卡西，畜牲道在六道里面远弱于天道和修罗道，天道和修罗道加起来都差点在卡卡西带普通上忍加强力中忍的组合下翻车，我觉得你应该冷静冷静了

而且你这比较本来逻辑就是错的，比如在你眼里凯和卡卡西都是属于强力上忍，对吧。但是他俩是同一种类型吗？而且战斗上你不考虑战斗智商和战斗技巧的吗？卡卡西能看出天道弱点，能用雷替身诱敌，其他人能做到吗？你当时回合制游戏啊，数值高稳压数值低的？你卡卡西对人可能强，但是畜生道这种有多个大型通灵的忍者你卡卡西怎么限制，为什么压制不了卡卡西？卡卡西也就神威能压吧，完全无脑排

引用 @四月的界明城 发表的:
文太的体积和尾兽相当，这招的范围都是文太的十几倍了，大水牢体积呢？

但是文泰很会跳，可以有效离开术的范围

引用 @四月的界明城 发表的:
文太的体积和尾兽相当，这招的范围都是文太的十几倍了，大水牢体积呢？

但是文泰很会跳，可以有效离开术的范围

引用 @幽鬼兔 发表的:
仙法五右卫门，不过这个其实挺有争论的，就是争论这个术攻击实体是不是仙术攻击

应该是吸的不够多，同样是吸仙法，吸五右卫门和螺旋手里剑都没事，直接吸仙人吸得退出仙人了就石化了。

说得好像不开仙人的自来也一无是处一样，笑死了。

引用 @幽鬼兔 发表的:
从定位上论证一下，咱们简称自来也进入仙人模式的准备阶段叫准备模式
仙人模式是强影级，可碾压鬼鲛，但准备模式下的自来也实力不高于上忍中段(畜牲道)，准备模式自来也明显弱于鬼鲛，即自来也准备模式情况下很可能直接败北，故自来也不会选择进入准备模式，客观条件下不能进入准备模式的话，就无法进入仙人模式
常态自来也和鬼鲛近似五五开，或者是****开(参考卡卡西对战不使用万花筒能力时的宇智波鼬)

常态自来也其实就是一个高阶版的卡卡西，战斗方式属于克制鬼鲛的，这么说吧，鬼鲛或者可以干掉凯（六门），但他对上卡卡西是占不了便宜

引用 @你的名字fff 发表的:
怎么就是静止不动？就是双手不能分开吧。自由也不是边跑边聚自然之力的么。再说他靠一双脚就能结印。你这就是纯杠。就算自来也不进仙人，就那手哈蟆肠道召出来，鬼胶拿什么打？没有鼬在，早就化了。你拿自来也跟鼬来比比还有能有点争议。拿鬼胶来比，属实有点侮辱自来也。要么你就是鬼胶吹。

我在想之前都是拿鼬和七八门凯来跟自来也比的，什么时候轮到鬼蛟跟自来也比了？鬼蛟是很强，火影里面塑造的为数不多的优秀角色，但真当三忍的称号是白给的，谁都过来碰瓷一下？鬼蛟先去跟自家组织里的大蛇丸比较下先吧

打鬼鲛没必要开仙人模式

自来也能吊着他打，仙人模式不是遇上写轮眼 轮回眼 和仙人模式的一种都是吊锤。

引用 @0和35 发表的:
应该有的打吧

大蛇丸拿四尾鸣人毫无办法，自来也也曾说被四尾鸣人打得很惨，大蛇丸和自来也对标四尾，两人大致位于同一水平线

鬼鲛是实打实单挑赢了完美人柱力奇拉比，奇拉比出于剧情需要开始没尽全力，但是八尾比四尾强太多，完美人柱力比野生状态又强很多

火影里确实也存在相克的情况，鬼鲛打八尾比大蛇丸打四尾的情况差不多，并且四尾人柱力还是鬼鲛单人收服的，但这也不代表鬼鲛能比大蛇丸强那么多

鬼鲛被体术忍者忍者天克，战斗智商也一般，跟自来也应该有的打

残废大蛇丸就不要拿出来比较了，手被封印了废了一半而且当时已经相当虚弱你叫他怎么玩？不然前期佐助杀得了他？自来也明显是太低估鸣人尾兽化了，被打了个措手不及，而且再怎么说鸣人也是自己的弟子，没啥警惕

引用内容被灭过多已被折叠

那就不懂了，自来也能面对一个佩恩进入仙人模式，面对鬼鲛就无法顺利进入仙人模式呢？ 就算是遭遇战你以为自来也没有方法拖住鬼鲛吗？ 如果没有鼬的天照，你以为鬼鲛能逃出妙义山大仙哈蟆的胃吗？

引用 @幽鬼兔 发表的:
1. 不能使用忍术本身就是准备模式下的水平啊，这本身就是进入准备模式的必要条件，利用通灵兽作战就是这个模式下自来也的水准
2. 你抬高自来也咋俩可以理性讨论，但别恶意抬高畜牲道进而抬高自来也，说什么畜牲道远超普通上忍，卡卡西也只是强力上忍水平罢了，畜牲道远超普通上忍，那就是压制卡卡西，畜牲道在六道里面远弱于天道和修罗道，天道和修罗道加起来都差点在卡卡西带普通上忍加强力中忍的组合下翻车，我觉得你应该冷静冷静了

当时的卡卡西已经算准影级了吧

引用 @涅音梦 发表的:
1、设定上自来也数值高于鬼鲛
2、漫画台词鬼鲛承认不如自来也
3、实战上没有鼬神的天照，鬼鲛已经被哈蟆消化

感觉就算岸本在此贴里回复自来也比鬼鲛强，也未必能说服楼主。。。

又是一个有自己想法想找认同，然后发现没人认同就开始嘴硬的。虎扑最近天天是这种人

你的意思是佩恩畜生道通灵出的狗 鸟 牛 蜥蜴搜索能力+其他佩恩两道的缠斗+压制力还不如鬼鲛一个人是吧？打佩恩三道自来也都能开出仙人模式，打鬼鲛就开不出了？想黑自来也就直说，转弯抹角的黑属实没意思嗷

引用 @狂奔的猫咪 发表的:
作者画出来的东西还在这抬杠，没意思

楼主真觉得奇拉比是影级的巅峰？？。。。在柱间和斑面前，你所谓的巅峰奇拉比能被这俩打的连狗都不如，他俩才是巅峰

说实话我甚至不觉得鬼鲛能摸到自来也

引用 @涅音梦 发表的:
1、设定上自来也数值高于鬼鲛
2、漫画台词鬼鲛承认不如自来也
3、实战上没有鼬神的天照，鬼鲛已经被哈蟆消化

感觉就算岸本在此贴里回复自来也比鬼鲛强，也未必能说服楼主。。。

如果鬼鲛放出来巨大水遁，哈蟆会不会把他吐出来

引用 @哈哈肉111 发表的:
鬼鲛自己不都说了和自来也差距太大了

个人感觉鬼鲛完全就是岸本画到后面发现“欸鬼鲛你还没死啊”然后膨胀一波战斗力当场去世而已，初期定位也就卡卡西再不斩（精英上忍）之上自来也（三忍）之下

我就说一句，绞肌吸收闲人查克拉，硬化，足。。。

引用 @单挑蝙蝠侠 发表的:
青蛙是水属性的。比玩水？哪怕你真可以冲破，自来也来个食道，然后进入仙人模式。鬼鲛怎样秒破+打断自来也的仙人模式？再不行，三大青蛙一出。加食道，给自来也争取一下仙人模式的时间，不难吧？

三个大哈蟆就够鬼蛟打了，自来也在旁边放放土遁就行了，土遁本来就克水遁

一打七强于自来也强于鬼鲛

兄弟们出来…来看杠王

仙术查克拉天克鬼鲛，没角度赢。

这楼主是真能抬杠

引用内容被灭过多已被折叠

鼬有须佐，你还能波及到他？是碰到八尺镜弹回去还是碰到十拳剑封印了你

引用内容被灭过多已被折叠

文泰不是随叫随到，但是两大仙人可是随教随到

引用 @幽鬼兔 发表的:
从定位上论证一下，咱们简称自来也进入仙人模式的准备阶段叫准备模式
仙人模式是强影级，可碾压鬼鲛，但准备模式下的自来也实力不高于上忍中段(畜牲道)，准备模式自来也明显弱于鬼鲛，即自来也准备模式情况下很可能直接败北，故自来也不会选择进入准备模式，客观条件下不能进入准备模式的话，就无法进入仙人模式
常态自来也和鬼鲛近似五五开，或者是****开(参考卡卡西对战不使用万花筒能力时的宇智波鼬)

自来也可以在哈蟆肚子里准备啊，你结印释放水遁我通灵大哈蟆，两边同时啊，哈蟆在你的水里也没事，还可以反击

引用 @四月的界明城 发表的:
文太的体积和尾兽相当，这招的范围都是文太的十几倍了，大水牢体积呢？

文太是哈蟆啊，怕水？

引用 @YYsLL 发表的:
但是文泰很会跳，可以有效离开术的范围

我的意思是大水牢和文太体积差不多，远没有哈蟆油炎弹的范围那么大

自来也干鬼鲛还不是分分钟的事

引用内容被灭过多已被折叠

再说我感觉你声望都没了。。

引用 @涅音梦 发表的:
1、设定上自来也数值高于鬼鲛
2、漫画台词鬼鲛承认不如自来也
3、实战上没有鼬神的天照，鬼鲛已经被哈蟆消化

感觉就算岸本在此贴里回复自来也比鬼鲛强，也未必能说服楼主。。。

其实AB还是改了设定的
第一部时候三忍是战力天花板，给大蛇吃了号称最强火影的老年3代和风影两个影级经验包。
结果第二部比三忍厉害的出了一群。硅胶也水涨船高实力增强了。

引用内容被灭过多已被折叠

五右卫门是仙法，比哈蟆油炎弹厉害的多，鬼鲛普通火遁都接不下来，更别说哈蟆油炎弹和仙法五右卫门了。

而且范围的问题你是在搞笑吗？忍术范围越大对方逃出去的可能性就越小，鬼鲛的大水盾你把奇拉比当傻子站着不动等你放水遁啊，结果呢？而且哈蟆油炎弹是瞬发根本不需要什么鬼前摇。

引用 @么么鸡鸡哒 发表的:
人家给你举例，你上来就一句自来也开不出仙人之力！要不把自来也双手绑住让你杀把

脚可以结印，手绑上也能仙人，来个幻术，秒杀。

引用 @风骚的煎蛋 发表的:
有句讲句，森乃伊比喜好像是个特殊上忍，俗称，工具人

年轻时伊比喜带几个人可是追着鬼鲛杀

引用 @幽鬼兔 发表的:
从定位上论证一下，咱们简称自来也进入仙人模式的准备阶段叫准备模式
仙人模式是强影级，可碾压鬼鲛，但准备模式下的自来也实力不高于上忍中段(畜牲道)，准备模式自来也明显弱于鬼鲛，即自来也准备模式情况下很可能直接败北，故自来也不会选择进入准备模式，客观条件下不能进入准备模式的话，就无法进入仙人模式
常态自来也和鬼鲛近似五五开，或者是****开(参考卡卡西对战不使用万花筒能力时的宇智波鼬)

开玩笑，自来也起手通灵个文太，然后在文太嘴里准备仙人模式，你想打断自来也读条请先把文太揍了，值得一提的是鬼鲛没有那种大范围伤害型忍术可以短时间内秒掉文太，所以准备仙人模式是必然会成功的。

还有一点，根据鸣人打倒饿鬼道的道理，如果鬼鲛敢吸仙人自来也的查克拉，鲛叽和鬼鲛会石化，所以鬼鲛必不可能打得过自来也。

常态自来也黄泉沼可以困住四尾鸣人，鬼鲛没有瞬间挣脱的能力，也可以开出仙人模式。

提炼点仙术查克拉把鲛肌搞成石头

引用 @四月的界明城 发表的:
文太的体积和尾兽相当，这招的范围都是文太的十几倍了，大水牢体积呢？

嗯……****不是会划水的嘛？

引用 @球哥又拿三双了 发表的:
脚可以结印，手绑上也能仙人，来个幻术，秒杀。

想不明白自来也怎么输……

稳压没问题的，鬼鲛特点就是靠巨额查克拉水遁+大鲛弹/鲛肌吸收查克拉，他的能力充其量就是佩恩三道配合的能力，自来也被修罗道偷袭断了胳膊之前汗都没流……

有一说一。现在还有主动讨论鬼鲛和鼬对上自来也的问题的，有一个算一个，都是****

放下鲛肌再说话。

引用 @LukeU 发表的:
当初鬼鲛和鼬俩人抢鸣人的时候遭遇自来也，被自来也一招困在哈蟆肚子里。要是鬼鲛一个人的话，时间足够让自来也变仙人了

鬼鲛一个人的话，时间也未必够自来也开仙人，毕竟有一定几率自来也没开仙人呢鬼鲛已经变成哈蟆翔被拉出去了。

引用 @对唔閪住 发表的:
这口火范围没鬼鲛放的大爆水冲波大，自来也对付鬼鲛用火远不如用土遁合适

你在开玩笑吧老弟 这是哈蟆油炎弹 自行想象攻击范围

正常状态一打二一招青蛙食道就吓得鬼鲛自闭了，还讨论开不了仙人模式？

仙人模式是可以用影分身来积攒仙人查克拉发动的，就是有6个鬼鲛打自来也，他也能开，大不了影分身逆转通灵到妙木山去攒仙人查克拉。

引用 @四月的界明城 发表的:
你告诉我接个凤仙火就嫌烫的鲛肌拿头接这招

拿头接就行啊，大不了变烤鱼片而已。

引用 @球哥又拿三双了 发表的:
再说我感觉你声望都没了。。

声望这东西本身也没啥大用吧，只是漫区里又不想湿乎乎没人身攻击啥的就让点灭一堆确实挺搞笑的
不过没想到一晚上没看多出来这么多回复啊

撤退以后恭维自来也真是笑死我了 合着就跟队友独处的时候吹敌人呗 搞队友心态？

引用 @拎壶冲前辈 发表的:
文太是哈蟆啊，怕水？

我也想说这个，水遁想对付这些个哈蟆那不是笑话吗

引用 @闪电球教授 发表的:
鬼鲛一个人的话，时间也未必够自来也开仙人，毕竟有一定几率自来也没开仙人呢鬼鲛已经变成哈蟆翔被拉出去了。

第一次觉得你说的话挺有道理

引用 @幽鬼兔 发表的:
因为自来也进入仙人模式要静止不动不能用忍术一段时间啊
至于你说为什么要把这两个角色抓一块一对一遭遇战死斗，那确实没啥意义，我都说了中秋佳节，大家茶余饭后讨论讨论开心开心打发时间嘛，何必非要有什么意义

哥们你这确实有点杠了，讲道理火影里要是有人能把自来也打的都开不出来仙人模式，那这个人的实力就是即便自来也开了仙人模式也随便虐自来也的水平...你回忆一下第一次自来也遭遇鬼角和鼬的时候，就算那个食道最终困不住鬼胶但是时间上足够开仙人模式了，对于你主题的讨论我的观点是硅胶水遁系的忍者真的不适合单挑，体术刀法打自来也没啥实际意义，忍术威力大但是属于aoe而且性质单一；相比较而言自来也的技能设定上比较偏向于对战...仙人模式还血克胶肌...

引用 @他女装的父亲 发表的:
又是一个有自己想法想找认同，然后发现没人认同就开始嘴硬的。虎扑最近天天是这种人

看吐了，嘴是真的硬

引用 @沙鲁大王 发表的:
鼬第一次露面的时候是不是说过他们两个都打不过自来也来着，不是很确定，有类似的印象

在传说中的三忍面前，不论是木叶宇智波一族的天才或雾隐忍刀七人众都不值一提

楼主，我想问问你多大了？什么工作？
你怎么这么有时间，这么耐心的和每个跟你不同观点人辩论…我真服了这种天天拿漫画啊，电影啊一类的东西对比的，模拟遭遇的。
你应该发个詹姆斯对鬼鲛能打过吗？我告诉你打不过，因为詹姆斯去过热火。火遁怕鬼鲛。那谁克水？雷？雷霆？神龟？ 告诉你也不行了，威少也去火箭了。也是火遁。
无聊不？你多大了？
你这样的帖子骗经验我都觉得还好，什么皮卡丘碰到鬼鲛？ 李云龙碰到鬼鲛？ 海王亚当斯碰到鬼鲛？
关键是你特别认真跟每个人解释，说服别人，厉害，你这份毅力放在正经事上会成功的。

引用 @涅音梦 发表的:
1、设定上自来也数值高于鬼鲛
2、漫画台词鬼鲛承认不如自来也
3、实战上没有鼬神的天照，鬼鲛已经被哈蟆消化

感觉就算岸本在此贴里回复自来也比鬼鲛强，也未必能说服楼主。。。

楼主真的杠，真希望他和岸本去刚一刚

引用 @幽鬼兔 发表的:
我真没想到虎扑自吹已经到了自来也碾压鼬的地步了，那我真是无话可说

哈哈哈哈哈哈哈哈，你这段话把我看笑了 你嘴硬的都能把钻石咬成碎片了

自来也的仙人模式的幻术 单挑的时候很无解，奇拉比属于正面对a性的，还刚刚好背克制

引用 @拎壶冲前辈 发表的:
文太是哈蟆啊，怕水？

章鱼就怕水了？

引用 @Jenova_Zack 发表的:
在传说中的三忍面前，不论是木叶宇智波一族的天才或雾隐忍刀七人众都不值一提

大蛇丸哭了

引用 @LukeU 发表的:
当初鬼鲛和鼬俩人抢鸣人的时候遭遇自来也，被自来也一招困在哈蟆肚子里。要是鬼鲛一个人的话，时间足够让自来也变仙人了

没有天照开路，硅胶已经死了

引用 @某知情业内人士 发表的:
楼主，我想问问你多大了？什么工作？
你怎么这么有时间，这么耐心的和每个跟你不同观点人辩论…我真服了这种天天拿漫画啊，电影啊一类的东西对比的，模拟遭遇的。
你应该发个詹姆斯对鬼鲛能打过吗？我告诉你打不过，因为詹姆斯去过热火。火遁怕鬼鲛。那谁克水？雷？雷霆？神龟？ 告诉你也不行了，威少也去火箭了。也是火遁。
无聊不？你多大了？
你这样的帖子骗经验我都觉得还好，什么皮卡丘碰到鬼鲛？ 李云龙碰到鬼鲛？ 海王亚当斯碰到鬼鲛？
关键是你特别认真跟每个人解释，说服别人，厉害，你这份毅力放在正经事上会成功的。

我们应该学习他的耐心和毅力🐶

引用 @甜瓜东南亚 发表的:
章鱼就怕水了？

明明是头牛

引用 @千古一相西蒙斯 发表的:
自来也打三个佩恩都能进仙人模式，打鬼鲛就不行了？

自来也打三佩恩进仙人 但是那三个并没有天道那具 不然自来也好不好进仙人不太好说啊 但是我不太相信打鬼鲛会让自来也进不了 如果进了 就那个蛙蛙幻术秒鬼鲛很轻易吧…因为鬼鲛之前见鼬就中过幻术 说明对幻术的应付较差

怎么感觉楼主最上头

这有什么好疑惑的呢 自来也就是比鬼鲛厉害啊