引用 @deepdarkfa 发表的:人打鬼就只能一招秒,一招秒不了人就输了,很合理,人类耐力恢复力比不过贵的,但是凭借呼吸法可以暂时强化到与鬼同一个水平。
引用 @deepdarkfa 发表的:不说点心里活动怎么凑时长,这是半年番,26集,不是12集,而且不弄点心理活动观众也看不懂,动画把很多旁白给删减了,这是漫画的锅,作者最初的分镜打斗啥的都很一般。
引用 @罗伯森是我爷爷 发表的: 这本来就不是一部多优秀的作品只能算矮子堆里拔高个,你计较那么多干什么呢……
引用 @deepdarkfa 发表的:展示鬼的回忆有啥问题,变成鬼也不是他们想的,很多是无惨直接变的,他们人类时的记忆基本没了,全靠本能活着,临死前才能想起来,而且他们再可怜不也都下地狱了吗?
引用 @用户1689148232 发表的:我的想法是主角又看不到那个鬼生前是个什么样的人,他怎么就忽然过去抓他的手了呢。。(入队考试那里),如果就是个变态杀人魔变成的鬼,不是很违和吗。。根本没显示他为啥要过去抓,我就觉得这个片段怪怪的。那个累那里,展现的全是变成鬼以后的变态心理,这个有什么好展现的。。这个都要展现怎么不展现一下那个吃人家未婚妻的,生前是娶不到老婆的光棍,变鬼了就疯狂吃女人。。我这么一说应该你能感受到我的疑惑了。。我知道鬼是恶心的,我个人觉得如果加个设定,鬼死了能现个原型,应该就能过渡好了吧?个人观点,不是针对老哥你啊,就事论事。
引用 @deepdarkfa 发表的:为啥一定要阴郁,人死了,不能复活,除了向前看还能怎么样,虽然家人都去世了,但是还有师父师兄两个兄弟在自己身边,难道非要天天一司马副脸吗?
引用 @deepdarkfa 发表的:这个是设定,主角通过鼻子可以闻出别人的情感,也可以了解到过往。你没注意到这个设定罢了。而且那种恶心人的鬼是没有回忆的,有回忆的鬼都是比较可怜的,不是所有的鬼都回忆。
引用 @abysess 发表的:???矮子里拔高个?你大概是不知道鬼灭的漫画在日本有多少人气吧?
引用 @deepdarkfa 发表的:漫画前半段也是这样,啰哩啰嗦的,本来也要被腰斩了,所以提前把最终boss放出来吸引人气,还有富坚义博出来吹了一波才活过来的,前期剧情UFO能做成这样已经神了。
引用 @用户1689148232 发表的:唔,我知道他有这些,但是又没展现,比如设计多些师父前期看他辛苦给他药水泡脚啥的,看他回来和他说有那么一个鬼把他的弟子都杀了,他帮师兄们报仇了,师父也该有些触动吧,十几年的栽培白费的原因终于被根除了之类的。。前期比较关键我觉得,师父如果多一些情节,原创些能教他做人道理的事件啥的,我就觉得这样的性格没啥。有是有,关键是太少了,而在战斗的时候一大堆心理描写拖戏,有些本末倒置,加一些关于设定的补充就好很多了,比如鬼杀队和世人的关系处理。
引用 @罗伯森是我爷爷 发表的: 我觉得目前连载作品里这个东西远比不过海贼王和巨人吧?和小英雄一档吧。
引用 @用户1689148232 发表的:好的吧,有您这样热心的老哥科普,我决心还是把漫画看完。感激不尽,虎扑币献上。
引用 @deepdarkfa 发表的:作者没写,也不能乱加,UFO的原创水平怕不是要被骂死,十三集已经被骂死了。
引用 @水kent 发表的:刀剑招招致命的,一招秒很奇怪吗? 像索隆一招秒人很正常,但像索隆被人砍那么多刀都不倒才是不正常! 大多数人在临时前才会感悟苍生,才会悔恨回首往事,这里的鬼似乎也有这样的设定,所以说是强调鬼也只是普通人一样? 而且主角的嗅觉好像能察觉敌人的情感,他自己也是个多愁善感的人,自己的妹妹也是鬼所以也对鬼一视同仁,不会说鬼都是恶,劝说为了鬼回头是岸少杀些人吧。
引用 @坏蛋不乖i 发表的:第一个问题,打斗到目前来说就最高潮的累 都只是很小的一个篇章 而且作者分镜在不断变好第二个问题 原作本身心理活动 和沙雕活动很多 飞碟社前期节奏也有点问题
引用 @用户1689148232 发表的:首先谢谢你的回复,前面也有老哥给我解释了蛮多了,很感谢你们。讨论刀剑的话,想了想确实如此。。我挺想说的一个就是死神,里边基本都是用刀的,但是可能就是因为你说的刀剑致命。。后来都基本和魔法打斗一样了。。哪怕用刀也都是靠剑气刀气。。可能就是因为这个原因吧,直接用刀,概念里就是砍断,锋利。。
引用 @用户1689148232 发表的:诶,其实就是想吐下槽,顺便和各位看过的老哥探探口风,后面到底怎么样。。不然看到这里真的觉得没有和他的人气匹配上。。明明二十集了又只是小篇章,应该是可以把人物细节弄好的,但是现在我的观感就是很多设定和人物还有点模模糊糊。。谢谢各位老哥的帮助
引用 @不知何景焕 发表的: 我也觉得男主太圣母了
引用 @专治各种赢球密 发表的:但他该杀的还是会杀
引用 @用户1689148232 发表的:杀肯定是要杀,我发这个帖子的时候是觉得,放的走马灯主角又看不到,干嘛要过去握人家手,底下有个老哥说能闻到。。那好吧我理解他为啥那么细腻了。。
引用 @用户1689148232 发表的:想问下入队的时候,另外那几个都有日轮刀吗?我知道有个可以吃鬼,其他两个是怎么过来的。。没有日轮刀不是要被鬼干死。。
引用 @用户1689148232 发表的:卧槽,还有这个设定。。老哥受教了。。
引用 @南下列车 发表的:这番真没搞懂为什么这么多人吹。刚出还没那么多人吹的时候我强行看了几集实在是看不下去了。第一集槽点就够多了,一家子人出场刻意营造气氛那会就猜到后面马上要死为了主角踏上修行之路,只是没想到这个死只是单纯服务剧情发展。远的剑风传奇 蝙蝠侠不说,近的钢炼 寄生兽 恶魔人 进击的巨人,哪一个不是亲人的死亡都给角色带来了巨大的转变。这个主角一家子人刚刚死,后面像没事一样,这角色塑造真的烂爆了,剧情也是看了前面大概能猜到后面的套路,唯一能吹的也就画面了,就好像包装精美的翔。
想问下入队的时候,另外那几个都有日轮刀吗?我知道有个可以吃鬼,其他两个是怎么过来的。。没有日轮刀不是要被鬼干死。。
唔,我个人觉得加点顺滑的感情戏,比如展现一下主角这个性格到底怎么从那么悲惨的经历转变成这样的,比在砍人的时候加一堆心理活动好多了。。总不能是因为多锻炼,心胸开阔吧。。如果是因为妹妹支撑的,那可以多一些和妹妹的回忆吧,我想问下我说的这些,在漫画后期有吗,我看百度百科里妹妹的段落很少,有些疑惑。如果老哥能解答,感激不尽。
???矮子里拔高个?你大概是不知道鬼灭的漫画在日本有多少人气吧?
我觉得最后打蜘蛛就很燃啊
我的想法是主角又看不到那个鬼生前是个什么样的人,他怎么就忽然过去抓他的手了呢。。(入队考试那里),如果就是个变态杀人魔变成的鬼,不是很违和吗。。根本没显示他为啥要过去抓,我就觉得这个片段怪怪的。
那个累那里,展现的全是变成鬼以后的变态心理,这个有什么好展现的。。这个都要展现怎么不展现一下那个吃人家未婚妻的,生前是娶不到老婆的光棍,变鬼了就疯狂吃女人。。我这么一说应该你能感受到我的疑惑了。。
我知道鬼是恶心的,我个人觉得如果加个设定,鬼死了能现个原型,应该就能过渡好了吧?个人观点,不是针对老哥你啊,就事论事。
这个是设定,主角通过鼻子可以闻出别人的情感,也可以了解到过往。你没注意到这个设定罢了。而且那种恶心人的鬼是没有回忆的,有回忆的鬼都是比较可怜的,不是所有的鬼都回忆。
唔,我知道他有这些,但是又没展现,比如设计多些师父前期看他辛苦给他药水泡脚啥的,看他回来和他说有那么一个鬼把他的弟子都杀了,他帮师兄们报仇了,师父也该有些触动吧,十几年的栽培白费的原因终于被根除了之类的。。前期比较关键我觉得,师父如果多一些情节,原创些能教他做人道理的事件啥的,我就觉得这样的性格没啥。有是有,关键是太少了,而在战斗的时候一大堆心理描写拖戏,有些本末倒置,加一些关于设定的补充就好很多了,比如鬼杀队和世人的关系处理。
卧槽,还有这个设定。。老哥受教了。。
我觉得目前连载作品里这个东西远比不过海贼王和巨人吧?和小英雄一档吧。
好的吧,有您这样热心的老哥科普,我决心还是把漫画看完。感激不尽,虎扑币献上。
作者没写,也不能乱加,UFO的原创水平怕不是要被骂死,十三集已经被骂死了。
整个日本都没有其他作品比得上海贼巨人,鬼灭差不多卷均62.5w,在最近作品中很不错了,比不了小英雄,小英雄快100w了吧。不过在jump的顺位鬼灭还是很高的,最近排第二第三吧。
老哥客气了
对了老哥,我想问个问题,鬼杀队在世人眼里是怎么一个概念呢。。感觉世人都不怎么知道鬼的存在(一开始的爷爷只知道山上有鬼,被吃了好多个女孩子了那个镇子里的人也不觉得是鬼在作祟),几百年了,还不成体系,不太可能吧,都是有专人去消除记忆的?
像索隆一招秒人很正常,但像索隆被人砍那么多刀都不倒才是不正常!
大多数人在临时前才会感悟苍生,才会悔恨回首往事,这里的鬼似乎也有这样的设定,所以说是强调鬼也只是普通人一样?
而且主角的嗅觉好像能察觉敌人的情感,他自己也是个多愁善感的人,自己的妹妹也是鬼所以也对鬼一视同仁,不会说鬼都是恶,劝说为了鬼回头是岸少杀些人吧。
再给我推荐几个矮子,谢谢大哥
第二个问题 原作本身心理活动 和沙雕活动很多 飞碟社前期节奏也有点问题
首先谢谢你的回复,前面也有老哥给我解释了蛮多了,很感谢你们。讨论刀剑的话,想了想确实如此。。我挺想说的一个就是死神,里边基本都是用刀的,但是可能就是因为你说的刀剑致命。。后来都基本和魔法打斗一样了。。哪怕用刀也都是靠剑气刀气。。可能就是因为这个原因吧,直接用刀,概念里就是砍断,锋利。。
首先打斗画面来说,本质还是消耗战,除了极强的碾压,一般都是双方互伤找机会必杀A掉对方,本身来说觉得比较合理;相比之下我更讨厌一方碾压然后打不死的小强燃烧生命反杀的剧情,简直无视能力等级体系;看到20话的话猪突猛进对战蜘蛛爸爸的应该也看到了,非常尊重战斗力原则,打不过就是打不过,偶尔开挂可以,也只是迟一点再输掉而已
其次,胜负是一瞬间,但是打斗并不是一瞬间,目前除了水柱和恋柱在实战中表现出了极强的战斗力以外,其余的战斗都是纠缠交战寻找机会去完成的,主角现在没有能秒掉对手的能力,那么只能在对战中寻找破绽和机会,谨慎交手熟悉对方套路;很少有双方对战直接开大的,一拳超人对A也要说两句聊聊天
再次,这点反而是这个番剧的精华之处,小的时候我看作品只看好人坏人,不太去深究背后的意义,其实去反思鬼和人之间的关系和立场才是核心;在21话左右主角团被带去见了主公和群柱,就有不少的柱表示要处死弥豆子,只是因为她是鬼,是鬼就该去死;那么去了解鬼为何是鬼,鬼和人的差在哪里,探讨生命和冲突才是这部番的核心价值
第四,主角本来就是这种性格,而且他有强烈的信念感要帮助妹妹实现变回人类的目标,当目标明确的时候反而是比较充实不迷茫的时候,如果后续男主不断受挫,完成目标无望,才是考验的时候
第五,妹妹刚变鬼的时候男主在水柱刀下救出妹妹,俩人的羁绊就足以说明后续了;太子和二柱子第一部过后就在一起过,后面如胶似漆的还不是他俩;日日混在一起的也不一定羁绊就深厚
第六,钢炼本身逗比环节也不少,豆丁平时也不是阴翳到难以接受的情况,他背负着所有的义务和承诺,一定会把弟弟的身体带回来,他平时也是坚定和阳光的,最难过的时候都是在发现贤者之石是假的之后的希望破灭;这边现在男主正是充满了希望的时候,相当于正在寻找贤者之石的过程,再者男主偶遇boss时候的愤怒和震惊也是不能被忽略的
诶,其实就是想吐下槽,顺便和各位看过的老哥探探口风,后面到底怎么样。。不然看到这里真的觉得没有和他的人气匹配上。。明明二十集了又只是小篇章,应该是可以把人物细节弄好的,但是现在我的观感就是很多设定和人物还有点模模糊糊。。谢谢各位老哥的帮助
要收尾还是延长就看作者怎么想了
人都是需要新鲜感的,能够在新番中突围就很了不起了
那些长篇的作品说实在无力可追..........
其实后面也有用枪还有斧子铁链的,这是刀比较帅。
精神力量那些就是祢豆子啊
心理活动多话多啥的漫画就这样,只不过漫画动画观感不一样也正常
对的 因为前面这些都是比较小的 后面更精彩的还没做出来 半年番26集也差不多只能做这么多 如果销量可以 估计会有第二季
但他该杀的还是会杀
杀肯定是要杀,我发这个帖子的时候是觉得,放的走马灯主角又看不到,干嘛要过去握人家手,底下有个老哥说能闻到。。那好吧我理解他为啥那么细腻了。。
因为炭治郎他有着温柔到让人想哭的声音🐶
不过他确实能嗅出他人(鬼)的情绪
入队前不是都没发刀吗 而且不是人人都能碰得到手鬼的
代表主角认为这些鬼在之前也是人类,感同身受
应该是受到襧豆子的影响,想把妹妹变回人类,不然谁会在乎鬼的过去
一开始还想着和鬼沟通套出一些情报,年轻人还是太天真了
这里作者明显用力过猛了,这一段毫无必要,我觉得甚至砍掉也不影响剧情发展。
他里面会“闻到”悲伤,而且我觉得他温柔是因为从小爸爸妈妈都是很温柔 而且环境艰苦 他又是几个弟弟妹妹的大哥哥 这种情况活下来都不轻松 性格使然让他从小就这么亚撒西了吧 而且他在见到无惨的时候就会有那种血海深仇的感觉了
恁又来了,上次被骂惨了想找找场子?
鬼灭之刃漫画到目前有几个问题:过多的回忆杀,回忆杀密度堪比火影,每个反派死前都有回忆杀,而且主角挨个都要感化一下,我觉得最重要的几个反派塑造一下就够了,完全没必要每个反派都回忆一遍,显得极其拖沓。关键是这样的回忆杀,目的是引起观众对反派都怜悯,但是由于剧情设定的原因,仔细想想,好像哪里不对,这个反派一个个都是杀人无数、死有余辜的罪人,可恨之人必有可怜之处我承认,但是相比于死于其腹中的无数无辜人,这种可怜也是完全不值一提,这样密集的回忆杀,是不是太矫情了?
还有就是节奏问题,漫画前期打一个下弦的鬼,叫堕姬,打整整十几话,非常吃力,但是可以理解,主角实力还不强。但是后面怎么回事,自从大boss开战之后,剧情像开火车一样,几个上弦急着送死一样地领便当,而且大boss登场时,作为一个活了1000年,而且造型上很有气场,我以为他必有高论,像蓝染一样的高逼格反派,没想到其实只是一个目的简单的boss,对待手下的作风完全不像是一个领导者的行为,瞬间b格全无。
如果单谈动画, 比漫画强的一点是特效上的设计,漫画所没有的视觉优点,但是这部作品总体上还是走上了jump其他传统漫画的老路,虽然继承了老jump少年漫的优点,缺点也是不遗余力的继承下来,总体缺乏突破性,大体上也只能说是一般好看的动漫。
本以为是暗黑虐心向的番,结果只是表面煽情毫无带入感,更有反差尴尬卖萌让人手足无措,因此第一印象就不是很好。本以为是励志成长热血番,结果只是为了燃而燃,尬喊的主角和凭空出现的技能名实在摸不着头脑。
综合来说,整体低龄化,撇开动画制作,不过就是快餐化的作品,各方面都显得苍白。选择的元素看似很多:末日,热血,治愈,搞笑……而每个元素都没能深入。世界观不如死神、火影等宏大,末日设定下的人物情感塑造不如同类的尸鬼、巨人、寄生兽等细腻,既然要用别人用烂了的题材相比却没有任何进步反而远远不及,唯有作画音乐优秀,实在感到可惜。
总归来看,鬼灭还是走的爽文路线,我不在其受众范围内。所谓的19集封神在我看来只是更加拉大了优秀的制作和苍白的剧本的对比,"回忆起老爸所以突然解锁新技能"的设定让我猝不及防,如此尴尬的解释还不如干脆学学桐人一护,既然你是挂比又为何遮遮掩掩欲盖弥彰呢,让我们一起开开心心文明看挂多好?
一部好的动漫应该选择少一些的元素做更单纯的作品,而不是堆积元素做一个肤浅的作品。
这部番从第一集开始,一直在引导我们认为:
1.男主天赋和平常人没什么不同,但是因为自己不断努力所以变强了。这是励志番。
2.男主全家被杀,妹妹变成鬼,最后巧遇高人指点,背负着全家性命踏上灭鬼之路。这是深沉的热血番。
结果呢?
就说19集,回忆起老爸,老爸又不是灭鬼人,只是跳了一段舞,你为什么可以突然get新技能?why?你既然设定是励志番,开挂时总不能和桐人一护一样的开法吧?
别的动漫可以这么开挂,是因为男主有设定,要么天赋异于常人,要么家世有背景。可是炭治郎,你明明并没有这个设定啊。人家天生带挂我没话说,但你为什么无中生挂?
除此之外,男主水属性的技能哪里来的到现在都还没交代,是靠喊就能获得技能吗?甚至一旦男主快挂了水还能变火,妹妹快挂了还能顿悟血鬼术,特效还可以这么好,为什么?
如果不是19集,我对这个番还可能打高一些的分数。
此外,我一直觉得,全家被杀妹妹变鬼的男主,完全不应该是这样的性格。阳光开朗健谈,喜欢一边说话一边打架,这我还能稍微理解,可能男主内心强大吧。但突然反向切换成沙雕番引人发笑的操作,把我酝酿出的感情全部击碎了。同样设定下,寄生兽里男主只是妈被杀,还没有全家被杀呢,别人的性格变化和成长是什么样的?只要稍微对比,就知道哪种反应才叫真实。
归结成一句话:
鬼灭一开始苦心营造出来的氛围,和观众酝酿出来的感情,总是被自己无情地击碎。
因此,更正一下,主要不是这个番元素太多的失败,只是元素太多导致男主的人物塑造太失败。本不应该同时存在的矛盾的设定,集中出现在了男主身上,彼此又没有很好融合,让人觉得很失真。
只能假设,写剧本的人是想要讨好不同喜好的受众,才同时选择取了这么多元素。彼此没能协调好,又没有哪个元素是作为主体被深入塑造的,导致我现在还不能完全确定这个番的核心定位是什么。