台积电8月营收将破千亿，多亏了华为 zt

引用 @村头丿王师傅 发表的:
买就买呗，正常的商业行为

是那种有杀伤力的装备啊😂

引用 @明明如月中 发表的:
请问下，3nm指的是哪里的宽度是3nm

是不是觉得中芯国际落后好多呢。
Samsung Announces 3nm GAA MBCFET PDK, Version 0.1
by Ian Cutress on May 14, 2019 8:00 PM EST

三星现在宣称2021量产，领先台积电一年。
台积电是3nm厂环评刚通过，号称2022量产，据说研发顺利。

引用 @杀马特勇者 发表的:
mtk？发哥还要发力一波

发哥可能是其他用途的吧

引用 @阿JACK 发表的:
老实人

？这叫老实人？

引用 @安特曰曰奇 发表的:
扶持京东方，然后钱由消费者买单

要是没有京东方，三星说断屏幕供应就断屏幕供应，以产能不足为由坐地起价。
京东方的屏幕绝对是消费者的福祉，有没有别人先进是一回事，别人不能随便喊价，不能随便拿捏你。

你以为为啥电视降价那么狠。

引用 @snafebok 发表的:
是不是觉得中芯国际落后好多呢。
Samsung Announces 3nm GAA MBCFET PDK, Version 0.1
by Ian Cutress on May 14, 2019 8:00 PM EST

三星现在宣称2021量产，领先台积电一年。
台积电是3nm厂环评刚通过，号称2022量产，据说研发顺利。

这不会是自动回复吧…
我回的不是，请问3nm工艺指的是哪里的宽度为3nm么…触发关键词了？

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
你懂个锤子晶圆厂，台积电这几年之所以能反超英特尔，三星能突飞猛进就是因为他们可以集合全世界几乎最优秀的ic设计公司一起推进先进制程，到了14nm这个节点以下单纯依靠单一厂家根本支撑不了最顶级的制程，英特尔自己玩，结果一个10nm卡了三四年都还没搞定。
除了这个原因，越先进的制程客户越集中，你真以为这是卖方市场？目前7nm制程的客户全世界也就是五家左右，其中最大的就是水果和华为，5nm制程明确会跟进的目前只有华为和水果，台积电一个12英寸先进制程晶圆厂投资保底百亿美元，每天一睁眼啥也不干就要先搭进去几百万刀，一年光折旧就要20多亿美元，仅有的两个5nm制程客户，水果有过找三星代工的记录，而且水果早前几代用的都是三星的蜂鸟处理器，只要三星那边技术没问题水果并不一定会死磕台积电，没有华为这个最坚定的客户作为后盾，你以为台积电真的敢肆无忌惮的投资一百多亿美元建5nm晶圆厂？

华为有的选吗 滑稽

引用 @妖娆早已不在 发表的:
说了大半天就是让你明白，谁都离不开谁。

说了大半天 人家还是在说 道理我都懂 为什么这个鸟这么大

引用 @周結巴天下無敵 发表的:
？这叫老实人？

别人说扶持台积电都加了狗头 为啥还要刚

问一下，前两天看到有个华为要cai 员6000人的帖子很快被关闭了，是什么情况？😏莫非是假消息？不应该呀

引用 @村头丿王师傅 发表的:
买就买呗，正常的商业行为

嗯，到时候收回来就是咋家的了！

合作共赢才是王道……

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
谁知道他说的真的假的，华为粉丝甚至说，华为用劣质屏是为了扶持京东方。

劣质品？那你又是什么人？不是顶级就是劣质？

引用 @snafebok 发表的:
要是没有京东方，三星说断屏幕供应就断屏幕供应，以产能不足为由坐地起价。
京东方的屏幕绝对是消费者的福祉，有没有别人先进是一回事，别人不能随便喊价，不能随便拿捏你。

你以为为啥电视降价那么狠。

华为大可以将京东方屏幕用在2000和3000元档的手机上，四五千的手机用差屏幕就是恶心消费者

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
台积电需要华为扶持？？开玩笑，没有台积电，华为芯片找谁造？？

技术上华为依赖台积电，商务上台积电也离不开华为

引用 @安特曰曰奇 发表的:
华为大可以将京东方屏幕用在2000和3000元档的手机上，四五千的手机用差屏幕就是恶心消费者

华为不就是这样做的吗？

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
台积电和华为的关系远远比表面上看起来要密切的多，双方可以说是真正的战略盟友关系。而三星和华为之间也没有看起来那么恶劣，华为甚至是三星在中国最大的客户，移动终端只是三星的一个部门，而且还不算顺位最高的那个，面板和半导体这两个在集团内部的能量要大于三星手机，如果可以拉拢到华为的SOC代工三星会毫不犹豫开出优惠的价格抢单台积电，华为是台积电在7nm最大客户之一，一个月投片量据说超过2万片，这可是一个12英寸晶圆厂的产能，比起手机还有水果以及小米蓝绿这些对手，晶圆代工这个业务三星可以说就剩下台积电这一个对手了，打倒了台积电它就可以垄断高端制程了，如果有可能三星这种狼性企业是绝对不会放过重创最大对手的机会，要知道三星在顶级制程代工上一直都是低价抢单的，而华为目前是先进制程最大的客户之一，这个企业最擅长的就是用规模拖垮对手，先解决了台积电，那华为还能逃出它的手掌心？
而台积电和华为显然也是明白人，双方背靠取暖互为依靠才能对抗三星这种庞然大物，所以说对于两家来说并不是谁比谁更重要的问题而是一荣俱荣一损俱损的共生关系，当然这个关系仅限于最先进制程方面。

美国封锁华为的时候，台积电啥态度呢，好像新闻里说有犹豫过

引用 @安特曰曰奇 发表的:
华为大可以将京东方屏幕用在2000和3000元档的手机上，四五千的手机用差屏幕就是恶心消费者

瞎扯
mate20pro的boe屏属于顶级屏幕

引用 @杰里科猫 发表的:
毕竟是台湾最后的荣光

解放台积电

引用 @河边风在吹着头发飘动 发表的:
真敢说

又演上了

引用 @micromosquito 发表的:
美国封锁华为的时候，台积电啥态度呢，好像新闻里说有犹豫过

美国要搞谁，相关公司相关国家都要犹豫思考

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
你说了啥，我就知道离开台积电，华为芯片就没人造了

高考语文几分啊 这都看不懂的吗

引用 @micromosquito 发表的:
美国封锁华为的时候，台积电啥态度呢，好像新闻里说有犹豫过

这没什么可指责的吧，毕竟台积电现在在台湾，毕竟美国给的压力难么大，台积电没有明确跟着美国表态已经很可以的了

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
你说了啥，我就知道离开台积电，华为芯片就没人造了

没了华为，台积电7nm制程能领先三星搞出来？

引用 @今夜无法入眠 发表的:
没了华为，台积电7nm制程能领先三星搞出来？

原来是华为让台积电做出来7nm

引用 @青浦布莱恩特 发表的:
合着刚刚都白说了

这个逼脑袋有问题，看id我就想起来之前在数码区我就怼过它

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
原来是华为让台积电做出来7nm

你脑子真进水还是假进水了，语文不好建议让你小学体育老师重新教。别以为我不知道你是个华为黑，之前数码区就怼过你

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
你懂个锤子晶圆厂，台积电这几年之所以能反超英特尔，三星能突飞猛进就是因为他们可以集合全世界几乎最优秀的ic设计公司一起推进先进制程，到了14nm这个节点以下单纯依靠单一厂家根本支撑不了最顶级的制程，英特尔自己玩，结果一个10nm卡了三四年都还没搞定。
除了这个原因，越先进的制程客户越集中，你真以为这是卖方市场？目前7nm制程的客户全世界也就是五家左右，其中最大的就是水果和华为，5nm制程明确会跟进的目前只有华为和水果，台积电一个12英寸先进制程晶圆厂投资保底百亿美元，每天一睁眼啥也不干就要先搭进去几百万刀，一年光折旧就要20多亿美元，仅有的两个5nm制程客户，水果有过找三星代工的记录，而且水果早前几代用的都是三星的蜂鸟处理器，只要三星那边技术没问题水果并不一定会死磕台积电，没有华为这个最坚定的客户作为后盾，你以为台积电真的敢肆无忌惮的投资一百多亿美元建5nm晶圆厂？

你真心没必要回它那么多话，这个逼就是个资深华为黑，之前我就在数码区怼过它，我看这个这个id就觉得眼熟，果然又跑到这里蹦跶了

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
你懂个锤子晶圆厂，台积电这几年之所以能反超英特尔，三星能突飞猛进就是因为他们可以集合全世界几乎最优秀的ic设计公司一起推进先进制程，到了14nm这个节点以下单纯依靠单一厂家根本支撑不了最顶级的制程，英特尔自己玩，结果一个10nm卡了三四年都还没搞定。
除了这个原因，越先进的制程客户越集中，你真以为这是卖方市场？目前7nm制程的客户全世界也就是五家左右，其中最大的就是水果和华为，5nm制程明确会跟进的目前只有华为和水果，台积电一个12英寸先进制程晶圆厂投资保底百亿美元，每天一睁眼啥也不干就要先搭进去几百万刀，一年光折旧就要20多亿美元，仅有的两个5nm制程客户，水果有过找三星代工的记录，而且水果早前几代用的都是三星的蜂鸟处理器，只要三星那边技术没问题水果并不一定会死磕台积电，没有华为这个最坚定的客户作为后盾，你以为台积电真的敢肆无忌惮的投资一百多亿美元建5nm晶圆厂？

相互成就，谁没了谁都不行

引用 @今夜无法入眠 发表的:
你脑子真进水还是假进水了，语文不好建议让你小学体育老师重新教。别以为我不知道你是个华为黑，之前数码区就怼过你

我是看不惯华为。我从来没掩饰。
我说的都是事实。

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
我是看不惯华为。我从来没掩饰。
我说的都是事实。

那就祝华为能在你死之前倒闭吧，你好好活着我觉得有生之年你还是能看到这一幕的

引用 @安特曰曰奇 发表的:
扶持京东方，然后钱由消费者买单

消费者可以用钱投票啊，拿枪逼你买了。

引用内容由于违规已被删除

说了大半天，需要提高阅读理解

引用 @专业消灭野生大闸蟹 发表的:
要感谢的不止华为

发哥离…只有一个身位了😖

台积电和华为，两岸之光，对于有些星星⭐粉，米粉太刺眼了

台积电老板祖籍是宁波的吧，希望来家乡投资个基地

引用 @杰里科猫 发表的:
毕竟是台湾最后的荣光

还有大立光呀

大家没想过，如果台积电和华为彻底决裂，新竹的台积电工厂一定可以正常生产吗

引用内容由于违规已被删除

快回工地吧，工头叫你抬杠去呢

引用 @蔼蔼龙 发表的:
华为有的选吗 滑稽

看了声望就知道是什么玩意儿了

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
我是看不惯华为。我从来没掩饰。
我说的都是事实。

你说的事实只包括你看不惯华为。其他方面你屁都不懂

怎么什么荣誉都忽略其他家全给华为揽？之前有个全球中国5g订单分布也是，明明不止华为一家硬是翻译成华为全球5g分布…

引用 @明明如月中 发表的:
这不会是自动回复吧…
我回的不是，请问3nm工艺指的是哪里的宽度为3nm么…触发关键词了？

对不起，原来你看不懂英语。 7纳米指什么，3纳米就指什么啊。

引用 @安特曰曰奇 发表的:
华为大可以将京东方屏幕用在2000和3000元档的手机上，四五千的手机用差屏幕就是恶心消费者

我记得当时绿屏的是LG的屏幕啊。。

引用 @今夜无法入眠 发表的:
没了华为，台积电7nm制程能领先三星搞出来？

我知道没了华为，你就发不了贴。。

引用 @snafebok 发表的:
我知道没了华为，你就发不了贴。。

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
我是看不惯华为。我从来没掩饰。
我说的都是事实。

确实是事实。不过是你目前的阅历，所能看到的“事实”。
不要你自己创业，去跑跑业务就明白其中的道理。很多时候做生意是利益绑定，互相需求。
华为没台积电不行，但同样台积电没有华为也不行。谁离开谁，利润受损会很严重，但这种体量的公司，都不会轻易致死，明白吗？

引用内容由于违规已被删除

运营商用的是华为设备啊。。
没有运营商，你的手机就是ipod touch。
不对，应该是ipod touch的飞行模式版本。

引用 @snafebok 发表的:
对不起，原来你看不懂英语。 7纳米指什么，3纳米就指什么啊。

我还真看不懂英语啊，这又不是个英文论坛。其实我就是想问问行业里的3nm指的是源栅漏哪一极的宽度，还是指的mos节沟道宽度，想问问这几个厂商的标准是不是一致的

引用 @Jordan-sneaker 发表的:
确实是事实。不过是你目前的阅历，所能看到的“事实”。
不要你自己创业，去跑跑业务就明白其中的道理。很多时候做生意是利益绑定，互相需求。
华为没台积电不行，但同样台积电没有华为也不行。谁离开谁，利润受损会很严重，但这种体量的公司，都不会轻易致死，明白吗？

一个是死，一个是赚钱少了，很难理解吗？？？
再说我说这事主要是怼楼主一副华为扶持台积电的口气
华为有其他罪过

引用 @明明如月中 发表的:
我还真看不懂英语啊，这又不是个英文论坛。其实我就是想问问行业里的3nm指的是源栅漏哪一极的宽度，还是指的mos节沟道宽度，想问问这几个厂商的标准是不是一致的

所以我就很奇怪你的问题，你是认为台积电没做3纳米呢，还是三星没做3纳米呢？
还是，你认为像那位科普的仁兄说的，没有华为台积电会连5纳米都不敢做呢？

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
一个是死，一个是赚钱少了，很难理解吗？？？
再说我说这事主要是怼楼主一副华为扶持台积电的口气
华为有其他罪过

首先能造芯片的不止台积电一家，三星也可以，并且和台积电是竞争关系。如果华为和台积电闹崩，三星会非常欢迎华为的订单。没人会嫌钱少。 另外，华为这种体量的公司不可能死。现在的华为是专利巨头，终端不做了，还有大量的技术专利可以收费。甚至如果没终端，华为甚至可以成为高通一般的专利流氓。 
当然，我身为曾经的三星用户，明白你的心情，现在我也巴不得三星死，但同样是理智告诉我，三星根本不可能死。

引用 @snafebok 发表的:
运营商用的是华为设备啊。。
没有运营商，你的手机就是ipod touch。
不对，应该是ipod touch的飞行模式版本。

你这个已经超越他的想象了；0）

引用 @Jordan-sneaker 发表的:
首先能造芯片的不止台积电一家，三星也可以，并且和台积电是竞争关系。如果华为和台积电闹崩，三星会非常欢迎华为的订单。没人会嫌钱少。 另外，华为这种体量的公司不可能死。现在的华为是专利巨头，终端不做了，还有大量的技术专利可以收费。甚至如果没终端，华为甚至可以成为高通一般的专利流氓。 
当然，我身为曾经的三星用户，明白你的心情，现在我也巴不得三星死，但同样是理智告诉我，三星根本不可能死。

实际上，大陆芯片厂商要找7nm的代工厂，只有台积电这一个选项。因为三星是韩国的，也是美国的。

引用 @贝尔格莱德红星 发表的:
只说手机CPU的话，苹果7nm的出货量当然比华为高。

你回复的那个JR,怕是以为中国就是全世界了.华为是在中国卖得好,但苹果是在全世界都卖得好,至少是全世界都不差的水平.没法比.

引用 @有理想的人不睡觉 发表的:
看了声望就知道是什么玩意儿了

对 看声望 涨工资

引用 @snafebok 发表的:
实际上，大陆芯片厂商要找7nm的代工厂，只有台积电这一个选项。因为三星是韩国的，也是美国的。

三星是韩国的，股东也确实是美国的。但美国的制裁，并不会影响三星为华为提供原料。因为很多事情要综合分析，谷歌不授权华为，对它本身不会有任何影响，而三星制裁华为，会造成严重的利益影响。

引用 @snafebok 发表的:
运营商用的是华为设备啊。。
没有运营商，你的手机就是ipod touch。
不对，应该是ipod touch的飞行模式版本。

不过思科还没死呢 华为确实通讯一哥

引用 @Jordan-sneaker 发表的:
确实是事实。不过是你目前的阅历，所能看到的“事实”。
不要你自己创业，去跑跑业务就明白其中的道理。很多时候做生意是利益绑定，互相需求。
华为没台积电不行，但同样台积电没有华为也不行。谁离开谁，利润受损会很严重，但这种体量的公司，都不会轻易致死，明白吗？

搞笑么 华为才占多少台积电营收
蚂蚁矿机的生产优先权都说不定比华为高

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
一个是死，一个是赚钱少了，很难理解吗？？？
再说我说这事主要是怼楼主一副华为扶持台积电的口气
华为有其他罪过

对对对 好像台积电的爸爸似的

引用 @蔼蔼龙 发表的:
搞笑么 华为才占多少台积电营收
蚂蚁矿机的生产优先权都说不定比华为高

矿机需要5nm芯片吗？

引用 @Jordan-sneaker 发表的:
首先能造芯片的不止台积电一家，三星也可以，并且和台积电是竞争关系。如果华为和台积电闹崩，三星会非常欢迎华为的订单。没人会嫌钱少。 另外，华为这种体量的公司不可能死。现在的华为是专利巨头，终端不做了，还有大量的技术专利可以收费。甚至如果没终端，华为甚至可以成为高通一般的专利流氓。 
当然，我身为曾经的三星用户，明白你的心情，现在我也巴不得三星死，但同样是理智告诉我，三星根本不可能死。

华为去找三星代工，你信不信？

引用 @snafebok 发表的:
所以我就很奇怪你的问题，你是认为台积电没做3纳米呢，还是三星没做3纳米呢？
还是，你认为像那位科普的仁兄说的，没有华为台积电会连5纳米都不敢做呢？

没有华为 台积电连牙膏厂都不如 还在积极打磨摸索22nm🐶

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
华为去找三星代工，你信不信？

台积电不代工，华为为什么不会找三星？ 这是做生意，不是闹脾气。你怎么说得跟闹着玩似的……生意场没有永远的朋友和敌人，只有永恒的利益。 
华为选择台积电和boe，也是出于长远战略考虑，而不是因为生气三星之前所谓的“卡脖子”。

引用 @Jordan-sneaker 发表的:
三星是韩国的，股东也确实是美国的。但美国的制裁，并不会影响三星为华为提供原料。因为很多事情要综合分析，谷歌不授权华为，对它本身不会有任何影响，而三星制裁华为，会造成严重的利益影响。

有一定影响 华为手机上使用GMS服务带来的流量广告和谷歌市场的APP销售

引用 @专业消灭野生大闸蟹 发表的:
要感谢的不止华为

主要还是谢谢他自己有本事

引用 @蔼蔼龙 发表的:
有一定影响 华为手机上使用GMS服务带来的流量广告和谷歌市场的APP销售

感谢科普，我改成“影响不大”吧。

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
你懂个锤子晶圆厂，台积电这几年之所以能反超英特尔，三星能突飞猛进就是因为他们可以集合全世界几乎最优秀的ic设计公司一起推进先进制程，到了14nm这个节点以下单纯依靠单一厂家根本支撑不了最顶级的制程，英特尔自己玩，结果一个10nm卡了三四年都还没搞定。
除了这个原因，越先进的制程客户越集中，你真以为这是卖方市场？目前7nm制程的客户全世界也就是五家左右，其中最大的就是水果和华为，5nm制程明确会跟进的目前只有华为和水果，台积电一个12英寸先进制程晶圆厂投资保底百亿美元，每天一睁眼啥也不干就要先搭进去几百万刀，一年光折旧就要20多亿美元，仅有的两个5nm制程客户，水果有过找三星代工的记录，而且水果早前几代用的都是三星的蜂鸟处理器，只要三星那边技术没问题水果并不一定会死磕台积电，没有华为这个最坚定的客户作为后盾，你以为台积电真的敢肆无忌惮的投资一百多亿美元建5nm晶圆厂？

代工这玩意确实是赢家通吃， 销量推动制程进步。
台积电和三星毫无疑问是乘着智能手机的东风迅猛发展的。
现在明确跟制程的有苹果和麒麟， amd基本也全部转投台积电， 虽然说起来就几个，但是都是几个巨头。
举个简单的例子， 如果晶圆厂建设一套新制程生产线， 需要生产10亿块芯片回本， 那么intel得干四五年才能回本， 台积电的量只需要两年。
如果PC行业也如今天移动终端行业这般激烈， 消费级桌面cpu一年也是10亿的量， 那intel玩了命都攻克10NM了。

说白了，制程进展慢，无非就是钱没到位， 钱没到位无非就是订单不够多， 订单不够多自然不敢发力拼制程， 一旦拼翻车一代，就全打水漂了。

引用 @科比科米 发表的:
百度了下，去年台积电营业额刘超过一万亿台币！厉害

厉害吗？营收也就京东的一半。
台积电主要还是技术吊。跟三星打了这么多年一直压制着三星。

引用 @Jordan-sneaker 发表的:
矿机需要5nm芯片吗？

在新制程下 同样架构下植入的晶体管会增加
加上优化的算法 算力会暴涨
所以去年年底很多矿机一度都在抢7nm首发
毕竟议价能力有限
台积电在比特大陆身上赚了不少钱

引用 @蔼蔼龙 发表的:
在新制程下 同样架构下植入的晶体管会增加
加上优化的算法 算力会暴涨
所以去年年底很多矿机一度都在抢7nm首发
毕竟议价能力有限
台积电在比特大陆身上赚了不少钱

我一直很好奇比特币这种市场，到底能维持多长时间。
还有目前为止，矿机这种东西，除了卖给那些专业挖坑的公司，还有什么发展前景？

引用 @蔼蔼龙 发表的:
在新制程下 同样架构下植入的晶体管会增加
加上优化的算法 算力会暴涨
所以去年年底很多矿机一度都在抢7nm首发
毕竟议价能力有限
台积电在比特大陆身上赚了不少钱

你说的那些我当然知道……所以国内不是禁了么。我主要是好奇，矿机这种东西，对于未来科技推动能起到多少正面作用。
说人话就是，这东西还有没有发展的前景？

引用 @科比科米 发表的:
百度了下，去年台积电营业额刘超过一万亿台币！厉害

富士康一年营业额4万亿

引用 @snafebok 发表的:
所以我就很奇怪你的问题，你是认为台积电没做3纳米呢，还是三星没做3纳米呢？
还是，你认为像那位科普的仁兄说的，没有华为台积电会连5纳米都不敢做呢？

我的就是想知道现在几nm的标准到底是看的哪，到底还是不是上学时候讲的栅极宽度标准，最近几个工艺厂对7nm 5nm还有3nm的定义很奇怪，感觉标准在逐步混淆，都是7nm但是差异有点大甚是拿到一起对比都怪怪的。你觉得他说的不对直接去反驳他好啦，我是做数字前端的对后端和工艺了解度没那么高，如果有理解错了见谅哈

没有台积电，华为的手机业务就完蛋了，应该是多亏有台积电救了华为一把

引用 @VC摩托车 发表的:
你回复的那个JR,怕是以为中国就是全世界了.华为是在中国卖得好,但苹果是在全世界都卖得好,至少是全世界都不差的水平.没法比.

印度也卖得好？

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
你懂个锤子晶圆厂，台积电这几年之所以能反超英特尔，三星能突飞猛进就是因为他们可以集合全世界几乎最优秀的ic设计公司一起推进先进制程，到了14nm这个节点以下单纯依靠单一厂家根本支撑不了最顶级的制程，英特尔自己玩，结果一个10nm卡了三四年都还没搞定。
除了这个原因，越先进的制程客户越集中，你真以为这是卖方市场？目前7nm制程的客户全世界也就是五家左右，其中最大的就是水果和华为，5nm制程明确会跟进的目前只有华为和水果，台积电一个12英寸先进制程晶圆厂投资保底百亿美元，每天一睁眼啥也不干就要先搭进去几百万刀，一年光折旧就要20多亿美元，仅有的两个5nm制程客户，水果有过找三星代工的记录，而且水果早前几代用的都是三星的蜂鸟处理器，只要三星那边技术没问题水果并不一定会死磕台积电，没有华为这个最坚定的客户作为后盾，你以为台积电真的敢肆无忌惮的投资一百多亿美元建5nm晶圆厂？

我不站任何一方，我仅仅是觉得你的部分结论有带商榷。

资本是逐利的。关乎到几百亿、上千亿美元的利润时，资本家做的选择一定是对自己最有利的那个。所以这么想就能知道台积电是华为的最优解，除了台积电，华为也没有其他更好的选择。

“台积电能离开华为，华为能离开台积电吗？？” - 他的这句话虽然听着刺耳，但也是大实话啊。有更好的选择，华为为啥还选台积电？这个根本性的问题是无法绕开的。

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
台积电和华为的关系远远比表面上看起来要密切的多，双方可以说是真正的战略盟友关系。而三星和华为之间也没有看起来那么恶劣，华为甚至是三星在中国最大的客户，移动终端只是三星的一个部门，而且还不算顺位最高的那个，面板和半导体这两个在集团内部的能量要大于三星手机，如果可以拉拢到华为的SOC代工三星会毫不犹豫开出优惠的价格抢单台积电，华为是台积电在7nm最大客户之一，一个月投片量据说超过2万片，这可是一个12英寸晶圆厂的产能，比起手机还有水果以及小米蓝绿这些对手，晶圆代工这个业务三星可以说就剩下台积电这一个对手了，打倒了台积电它就可以垄断高端制程了，如果有可能三星这种狼性企业是绝对不会放过重创最大对手的机会，要知道三星在顶级制程代工上一直都是低价抢单的，而华为目前是先进制程最大的客户之一，这个企业最擅长的就是用规模拖垮对手，先解决了台积电，那华为还能逃出它的手掌心？
而台积电和华为显然也是明白人，双方背靠取暖互为依靠才能对抗三星这种庞然大物，所以说对于两家来说并不是谁比谁更重要的问题而是一荣俱荣一损俱损的共生关系，当然这个关系仅限于最先进制程方面。

分析得很赞

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
你懂个锤子晶圆厂，台积电这几年之所以能反超英特尔，三星能突飞猛进就是因为他们可以集合全世界几乎最优秀的ic设计公司一起推进先进制程，到了14nm这个节点以下单纯依靠单一厂家根本支撑不了最顶级的制程，英特尔自己玩，结果一个10nm卡了三四年都还没搞定。
除了这个原因，越先进的制程客户越集中，你真以为这是卖方市场？目前7nm制程的客户全世界也就是五家左右，其中最大的就是水果和华为，5nm制程明确会跟进的目前只有华为和水果，台积电一个12英寸先进制程晶圆厂投资保底百亿美元，每天一睁眼啥也不干就要先搭进去几百万刀，一年光折旧就要20多亿美元，仅有的两个5nm制程客户，水果有过找三星代工的记录，而且水果早前几代用的都是三星的蜂鸟处理器，只要三星那边技术没问题水果并不一定会死磕台积电，没有华为这个最坚定的客户作为后盾，你以为台积电真的敢肆无忌惮的投资一百多亿美元建5nm晶圆厂？

赞专业

引用 @Jordan-sneaker 发表的:
台积电不代工，华为为什么不会找三星？ 这是做生意，不是闹脾气。你怎么说得跟闹着玩似的……生意场没有永远的朋友和敌人，只有永恒的利益。 
华为选择台积电和boe，也是出于长远战略考虑，而不是因为生气三星之前所谓的“卡脖子”。

做生意不是闹脾气，台积电技术好价格低，华为为什么找三星？

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
你懂个锤子晶圆厂，台积电这几年之所以能反超英特尔，三星能突飞猛进就是因为他们可以集合全世界几乎最优秀的ic设计公司一起推进先进制程，到了14nm这个节点以下单纯依靠单一厂家根本支撑不了最顶级的制程，英特尔自己玩，结果一个10nm卡了三四年都还没搞定。
除了这个原因，越先进的制程客户越集中，你真以为这是卖方市场？目前7nm制程的客户全世界也就是五家左右，其中最大的就是水果和华为，5nm制程明确会跟进的目前只有华为和水果，台积电一个12英寸先进制程晶圆厂投资保底百亿美元，每天一睁眼啥也不干就要先搭进去几百万刀，一年光折旧就要20多亿美元，仅有的两个5nm制程客户，水果有过找三星代工的记录，而且水果早前几代用的都是三星的蜂鸟处理器，只要三星那边技术没问题水果并不一定会死磕台积电，没有华为这个最坚定的客户作为后盾，你以为台积电真的敢肆无忌惮的投资一百多亿美元建5nm晶圆厂？

你字多，我就亮你了。。。

引用 @黑客主义 发表的:
大家没想过，如果台积电和华为彻底决裂，新竹的台积电工厂一定可以正常生产吗

华为成为台积电客户之前，台积电没生产东西的吗？

引用 @今夜无法入眠 发表的:
没了华为，台积电7nm制程能领先三星搞出来？

那为什么华为不找三星或者自己来造。

引用 @Jordan-sneaker 发表的:
你说的那些我当然知道……所以国内不是禁了么。我主要是好奇，矿机这种东西，对于未来科技推动能起到多少正面作用。
说人话就是，这东西还有没有发展的前景？

绝大多数算力现在依然都在国内
说实话真的没啥卵用
属于充当一般等价物的充分必要条件吧
那你说黄金有啥用么 又不能吃
只要是稀缺的 难以获得的 价值受到认可的
都能成为交易记量单位
长期我看好这些 但是应用基本上都是扯淡
你看看最近facebook的野望就知道了

引用 @宇一飞翔 发表的:
那为什么华为不找三星或者自己来造。

我建议你回复我之前先研究学习下全球半导体产业链布局，百度一下foundry和fabless厂的区别，有哪些公司是foundry，哪些是fabless，也看一下台积电在产业链的地位。找不到的话我发你几篇报告。不然我回复你也是对牛弹琴，华为自己生产芯片这种话都说的出来你离无知也没多远了

虽然台积电不缺客户，但是华为这种高端客户还是要伺候好的。华为背后可是中国啊。

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
你懂个锤子晶圆厂，台积电这几年之所以能反超英特尔，三星能突飞猛进就是因为他们可以集合全世界几乎最优秀的ic设计公司一起推进先进制程，到了14nm这个节点以下单纯依靠单一厂家根本支撑不了最顶级的制程，英特尔自己玩，结果一个10nm卡了三四年都还没搞定。
除了这个原因，越先进的制程客户越集中，你真以为这是卖方市场？目前7nm制程的客户全世界也就是五家左右，其中最大的就是水果和华为，5nm制程明确会跟进的目前只有华为和水果，台积电一个12英寸先进制程晶圆厂投资保底百亿美元，每天一睁眼啥也不干就要先搭进去几百万刀，一年光折旧就要20多亿美元，仅有的两个5nm制程客户，水果有过找三星代工的记录，而且水果早前几代用的都是三星的蜂鸟处理器，只要三星那边技术没问题水果并不一定会死磕台积电，没有华为这个最坚定的客户作为后盾，你以为台积电真的敢肆无忌惮的投资一百多亿美元建5nm晶圆厂？

真.明白人

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
台积电需要华为扶持？？开玩笑，没有台积电，华为芯片找谁造？？

没见老哥后面加狗头了

引用 @宇一飞翔 发表的:
做生意不是闹脾气，台积电技术好价格低，华为为什么找三星？

他是假设台积电不供货，华为就死了。另外现在好像是三星价格更低……

引用 @三藏LX 发表的:
厉害吗？营收也就京东的一半。
台积电主要还是技术吊。跟三星打了这么多年一直压制着三星。

asml一样能卡死它

引用 @sai10086 发表的:
今年上半年平均每月不到800亿新台币

台积电每年都是上半年少下半年多，因为iphone每年都是下半年发售

引用 @蔼蔼龙 发表的:
绝大多数算力现在依然都在国内
说实话真的没啥卵用
属于充当一般等价物的充分必要条件吧
那你说黄金有啥用么 又不能吃
只要是稀缺的 难以获得的 价值受到认可的
都能成为交易记量单位
长期我看好这些 但是应用基本上都是扯淡
你看看最近facebook的野望就知道了

你没明白我意思啊。
其实我的意思就是，投入研发的能力。长期来看，终端更有市场。而矿机短期就算再有利润，未来前景依然不是坦途。
当然了，至于台积电是华为做甲方的利润占比大，还是矿机利润占比大，这个我不知道。但是赚钱第一，在商业上来说是没问题。

引用 @VC摩托车 发表的:
你回复的那个JR,怕是以为中国就是全世界了.华为是在中国卖得好,但苹果是在全世界都卖得好,至少是全世界都不差的水平.没法比.

卖的再好也是第三，华为已经全球第二了

引用 @樱木花道练柔道 发表的:
第一客户怎么了？台积电能离开华为，华为能离开台积电吗？？
华为是给台积电送钱，但是台积电是在救华为的命啊！你真的没数？

也没什么离不开，到时武统就是了。也没有什么台积电了。

引用 @saber0_0 发表的:
现在亮是十个，半个小时后可能会灭没🌚

现在呢

引用 @自闭小黑屋 发表的:
又演上了

你说是那就是

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
你懂个锤子晶圆厂，台积电这几年之所以能反超英特尔，三星能突飞猛进就是因为他们可以集合全世界几乎最优秀的ic设计公司一起推进先进制程，到了14nm这个节点以下单纯依靠单一厂家根本支撑不了最顶级的制程，英特尔自己玩，结果一个10nm卡了三四年都还没搞定。
除了这个原因，越先进的制程客户越集中，你真以为这是卖方市场？目前7nm制程的客户全世界也就是五家左右，其中最大的就是水果和华为，5nm制程明确会跟进的目前只有华为和水果，台积电一个12英寸先进制程晶圆厂投资保底百亿美元，每天一睁眼啥也不干就要先搭进去几百万刀，一年光折旧就要20多亿美元，仅有的两个5nm制程客户，水果有过找三星代工的记录，而且水果早前几代用的都是三星的蜂鸟处理器，只要三星那边技术没问题水果并不一定会死磕台积电，没有华为这个最坚定的客户作为后盾，你以为台积电真的敢肆无忌惮的投资一百多亿美元建5nm晶圆厂？

华为粉丝骂了三星这么多年的卡脖子，怎么现在变天了？

引用 @snafebok 发表的:
要是没有京东方，三星说断屏幕供应就断屏幕供应，以产能不足为由坐地起价。
京东方的屏幕绝对是消费者的福祉，有没有别人先进是一回事，别人不能随便喊价，不能随便拿捏你。

你以为为啥电视降价那么狠。

你知不知道有“合同”这个东西存在？说断供就断供？说涨价就涨价？

引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
台积电和华为的关系远远比表面上看起来要密切的多，双方可以说是真正的战略盟友关系。而三星和华为之间也没有看起来那么恶劣，华为甚至是三星在中国最大的客户，移动终端只是三星的一个部门，而且还不算顺位最高的那个，面板和半导体这两个在集团内部的能量要大于三星手机，如果可以拉拢到华为的SOC代工三星会毫不犹豫开出优惠的价格抢单台积电，华为是台积电在7nm最大客户之一，一个月投片量据说超过2万片，这可是一个12英寸晶圆厂的产能，比起手机还有水果以及小米蓝绿这些对手，晶圆代工这个业务三星可以说就剩下台积电这一个对手了，打倒了台积电它就可以垄断高端制程了，如果有可能三星这种狼性企业是绝对不会放过重创最大对手的机会，要知道三星在顶级制程代工上一直都是低价抢单的，而华为目前是先进制程最大的客户之一，这个企业最擅长的就是用规模拖垮对手，先解决了台积电，那华为还能逃出它的手掌心？
而台积电和华为显然也是明白人，双方背靠取暖互为依靠才能对抗三星这种庞然大物，所以说对于两家来说并不是谁比谁更重要的问题而是一荣俱荣一损俱损的共生关系，当然这个关系仅限于最先进制程方面。

谁上个图。这就叫专业

引用 @马儿不吃草 发表的:
华为粉丝骂了三星这么多年的卡脖子，怎么现在变天了？

三星当年能卡脖子是因为当时OLED小尺寸屏幕只有他能做，我想卖就卖不想卖就不卖，真正的垄断市场，现在除了它，国内就有京东方，华星光电，维信诺，国外则有LG，不说这几家技术如何，至少工厂在那里，只要能有客户生产下去，不断改进，它们也会快速进步，最终成为三星的对手，如果还拿着当然的市场情况套在三星的行为上这不是典型的刻舟求剑？
除了外部局势变化，三星自己产能从之前的供不应求也变成了供大于求，三星光是给专门水果供货的面板厂现在都开工不足，为此水果还赔了一笔钱给三星，跟晶圆厂一样，OLED面板同样投资巨大，空转成本极高，现在三星产能闲置率太高，怎么可能会放过华为这种高端客户？况且贸易战导致华为海外销量大减双方竞争也相对减缓，让三星更没了对付华为的理由。