中药和西药这差别也太大了

大月半w
101 楼
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你所谓科学素养高的一条,居然说出鼻炎是自限性疾病这种话(可以短时间自己治愈才叫自限性疾病,只有急性鼻炎是 亦称感冒)底下还有18个赞,你说搞笑不搞笑?

虎扑用户731697
102 楼
中医就是收割韭菜

放过老太婆
103 楼
我就想问问,有时胸闷气喘,大便不成形,睡觉多梦,精神状态差,舌苔白腻,中医说是脾虚,肝肾阴虚,但调理了段时间也见效不明显,那可以看西医吗?西医看什么科呢,常规的体检都正常的。

k
kafka666
104 楼
引用 @64517ljw 发表的:
你翻翻中医耳鼻喉学就知道了。别在这里信口开河

翻翻中医耳鼻喉……连一个具体的典籍名字都没有吗?好歹我还知道什么《喉科要旨》《口齿类要》之类的,你是不是不太了解中医耳鼻喉啊?

祸福相生
105 楼
引用 @kafka666 发表的:
中成药因为监管方式不同,成分标注没那么严格。所以中成药里面加西药是普遍作法,一般加的都是止疼药或激素类的成分,吃了之后感受上立竿见影,然而并不治病,而且还有长期不良反应。

中成药加西药是普遍做法???有多普遍,你能不能举几个我们常见的普遍药的例子??

祸福相生
106 楼
引用 @鼎香楼贾队长 发表的:
中药里掺西药已经成共识了

什么共识???谁的共识??

k
kafka666
107 楼
引用 @司徒清风xgr 发表的:
不是中成药,而是中药,熬的那种。我也没有跟你辩论的意思,我只是把我的亲身经历分享给你。至于你信不信,对中医中药的看法有没有改变,我也无所谓

哦,是煎服中药啊。我相信是你亲身经历,但没法因此相信中医。因为相信一门医学门类是否有效,不能通过个例,要通过统计数据。
以前有一次在微博上有人说阿胶没吊用,下面好几个说自己亲身经历了确实有用。一个说“阿胶大补啊我小时候有一次我吃多了狂流鼻血”,另一个说“阿胶确实有用啊我以前总流鼻血就是吃阿胶治好的”,你说这玩意儿让人怎么信?

祸福相生
108 楼
引用 @kafka666 发表的:
中成药因为监管方式不同,成分标注没那么严格。所以中成药里面加西药是普遍作法,一般加的都是止疼药或激素类的成分,吃了之后感受上立竿见影,然而并不治病,而且还有长期不良反应。

还有个问题,中成药有多少添加了西药,就让你说成是普遍普遍做法???你看到的也就是感冒用的解热镇痛药会有一部分,其他诸如妇科,骨科等等门类也都这样??你看到的不等于全部,你明白吗?

j
joelwill
109 楼
引用 @额好撒开会 发表的:
嘴上说不要,身体很诚实?

搞不懂为啥黑中药啊?我们喝的很多不都是中药吗?我每次上火,喝蓝盒的金银花颗粒效果很快。

h
hpbz司马
110 楼
我感觉牛逼的中医都在微商的广告以及网络小说里面

国美队长2
111 楼
引用 @sky2510 发表的:
照这么说的话,为什么直接吃西药治不好,掺进中药就好了呢?

因为很多医药根本不让乱用,比如皮质激素。

葛瑞
112 楼
这不是加油的问题啊。。一个是现代医学一个是古代医学。你吃的“西药”甚至可能完全是在中国研发生产的。让“中药”加油就相当于让牛顿加油超过杨振宁,那根本不可能的事。

哈有趣
113 楼
引用 @彼得雷乌斯 发表的:
西药治病,中药创收,开两张药方,没毛病。

西药现在搞4+7 想创收也没得创

翻白眼翻出一个未来
114 楼
引用 @我晕故我投 发表的:
有实验,也有千年的经验,他确实没什么明确的不良反应,所以只能写个尚不明确。中医药被诟病的是不能通过临床测试百分百有效。

你错了,这些写尚不明显的都是没经过实验的,不是实验没发现问题的,何首乌肝毒性那么明显以前中医照样不知道给人乱吃

虎扑用户962565
115 楼
引用 @kafka666 发表的:
翻翻中医耳鼻喉……连一个具体的典籍名字都没有吗?好歹我还知道什么《喉科要旨》《口齿类要》之类的,你是不是不太了解中医耳鼻喉啊?

中医耳鼻喉不是从经典里面总结出来的?你不是学中医的就别信口开河,求你了。

k
kafka666
116 楼
引用 @64517ljw 发表的:
中医耳鼻喉不是从经典里面总结出来的?你不是学中医的就别信口开河,求你了。

越是中医经典越是胡扯啊,中医理论基础是阴阳五行,从根子上就是胡说八道啊。《本草纲目》上说穿山甲“穴山而居,寓水而食,出阴入阳,能窜经络”,能挖洞,所以能通阴阳,所以能通络,就这种胡说八道害的中华穿山甲都快灭绝了。
这我还没提本草中关于屎尿入药的记载呢,虽然是中医经典该恶心还是比较恶心啊。

虎扑用户962565
117 楼
引用 @kafka666 发表的:
越是中医经典越是胡扯啊,中医理论基础是阴阳五行,从根子上就是胡说八道啊。《本草纲目》上说穿山甲“穴山而居,寓水而食,出阴入阳,能窜经络”,能挖洞,所以能通阴阳,所以能通络,就这种胡说八道害的中华穿山甲都快灭绝了。
这我还没提本草中关于屎尿入药的记载呢,虽然是中医经典该恶心还是比较恶心啊。

你不学中医就别说中医经典胡扯好吗?谁给你的勇气?穿山甲灭绝怪中医?你做了调查?穿山甲确实通经下乳,古人就是根据它的习性总结的。

k
kafka666
118 楼
引用 @64517ljw 发表的:
你不学中医就别说中医经典胡扯好吗?谁给你的勇气?穿山甲灭绝怪中医?你做了调查?穿山甲确实通经下乳,古人就是根据它的习性总结的。

即使是中医研究论文里,也认为穿山甲和猪蹄子在活血化瘀上没啥区别。你说你对中医的了解赶不上我的十分之一都,在这急着丢什么脸呢?

大月半w
119 楼
引用 @kafka666 发表的:
越是中医经典越是胡扯啊,中医理论基础是阴阳五行,从根子上就是胡说八道啊。《本草纲目》上说穿山甲“穴山而居,寓水而食,出阴入阳,能窜经络”,能挖洞,所以能通阴阳,所以能通络,就这种胡说八道害的中华穿山甲都快灭绝了。
这我还没提本草中关于屎尿入药的记载呢,虽然是中医经典该恶心还是比较恶心啊。

古代科技不发达,没有测量仪器,缺乏数字概念,人类并没有多少解剖学知识,人体器官对大多数人而言都是非常抽象的。器官的性质和功能无法形容,古代聪明的医生用阴阳五行这种多数人能理解其性质的抽象名词,把人体器官性质解释清楚。不了解医学历史,一句胡扯为黑而黑。

虎扑用户962565
120 楼
引用 @kafka666 发表的:
即使是中医研究论文里,也认为穿山甲和猪蹄子在活血化瘀上没啥区别。你说你对中医的了解赶不上我的十分之一都,在这急着丢什么脸呢?

你去开药,拿穿山甲跟猪蹄对比。我笑喷了,哈哈哈。我中医功底确实很菜,考研中医综合满分300只能打250分。

祸福相生
121 楼
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第一,如果速效救心丸按你说的含有硝酸****而为注明,你知道这是什么情况吗?这以为着cfda官方有问题。因为药品所含的成分必须都要注明,这是惯例。所以你如果没有证据,那就请你收起你的怀疑。还有你这新浪的截图也有问题啊,一是组方成分只有川芎和冰片,其他的哪里出来的???二是,这里说好几个大v质疑,是哪些大v是不是医药相关人士的?还有公开文献,那些文献写的???一字无有就张口说有问题,我觉得这种东西也就骗骗不懂的外行,博博眼球也许还行。
第二,请你有点最基本的常识在发言,消字号是药品吗???你知不知道什么是药准字,械准字,消准字的区别???还有,云南白药牙膏在你眼里也是中成药???麻烦你补补课在发言。
第三,维c银翘片有效成分靠西药,我觉得这事你得分开说。山银花,荆芥等等药材,本身就是围绕清热解毒这个点来治疗的,里面三中西药成分,维生素c用于提高抵抗力,马来酸氯苯那敏用于抗过敏,主要缓解感冒引起的流鼻涕等,对乙酰氨基酚主要是清热的,相对来说中药偏重对因治疗,也就是发病的根源,是风热感冒,重点主打清热解毒。西药成分偏重对症治疗,也就是表征,比如发热,鼻塞。你要都说这病就是西药成分治好的,我觉得这话是有问题。

用户0285120810
122 楼
引用 @大月半w 发表的:
简单举例说吧,鼻炎痛风这种你去找西医只能缓解,人家西医都会建议你去看中医

胡说八道,都什么年代了还流行这种张口就来

虎扑用户201903
123 楼
引用 @司徒清风xgr 发表的:
不是中成药,而是中药,熬的那种。我也没有跟你辩论的意思,我只是把我的亲身经历分享给你。至于你信不信,对中医中药的看法有没有改变,我也无所谓

兄弟是啥胃病?我吃西药也是经常反复,老爹叫我吃中药试试,还在犹豫。

大毛毛dog
124 楼
引用 @国美队长2 发表的:
因为很多医药根本不让乱用,比如皮质激素。

是的,很多中药里确实掺了西药,我看感冒药里也是,说是中药,里面也有西药成分

大毛毛dog
125 楼
引用 @大月半w 发表的:
这条街上的人一讨论中医就各种黑。真正老中医一发帖就各种在线问病,问的都是些疑难杂症。

疑难病症西医会直接告诉你只能缓解治不好,可不是只能找中医了,中医可是包治百病

c
canddy
126 楼
引用 @学医的体育生 发表的:
我就在中医院实习,我这里很多癌症病人,服用中药配合治疗后,放疗 化疗的症状减轻了,寿命也延长了。你可以查一下“广州中医药大学第一附属医院”,《中医肿瘤学》杂志编辑部所在地

“症状减轻,寿命延长”有没有对照组,没有的话,如何确定是“服用中药配合治疗后”的结果。
逻辑是个好东西,不学医也是可以知道的。

虎扑用户396475
127 楼
引用 @有痔I青年 发表的:
兄弟是啥胃病?我吃西药也是经常反复,老爹叫我吃中药试试,还在犹豫。

我这个还挺难治的,胆汁反流引起的胆汁反流性胃炎,症状就是,早晨起床时口苦口酸,吃点东西就胃胀,嗳气(打嗝),胃酸很多,吃完饭一个多小时就开始饿。胃病吃西药那些什么拉唑和铝碳酸镁啥的不怎么管用,现在症状非常轻了,就是还是有胆汁反流的情况。同事好多胃病都是吃的中药

虎扑用户396475
128 楼
引用 @kafka666 发表的:
哦,是煎服中药啊。我相信是你亲身经历,但没法因此相信中医。因为相信一门医学门类是否有效,不能通过个例,要通过统计数据。
以前有一次在微博上有人说阿胶没吊用,下面好几个说自己亲身经历了确实有用。一个说“阿胶大补啊我小时候有一次我吃多了狂流鼻血”,另一个说“阿胶确实有用啊我以前总流鼻血就是吃阿胶治好的”,你说这玩意儿让人怎么信?

阿胶应该算是保健食品吧,哈哈

w
wyzh326
129 楼
这个尚不明确是真的讨厌,又不是以前没条件,做这个对比试验不会很难吧?我现在有房颤,除了大夫给开的药基本不碰中药,谁知道吃完了会不会加重房颤。
k
kafka666
130 楼
引用 @大月半w 发表的:
古代科技不发达,没有测量仪器,缺乏数字概念,人类并没有多少解剖学知识,人体器官对大多数人而言都是非常抽象的。器官的性质和功能无法形容,古代聪明的医生用阴阳五行这种多数人能理解其性质的抽象名词,把人体器官性质解释清楚。不了解医学历史,一句胡扯为黑而黑。

“古代科技不发达,没有测量仪器,缺乏数字概念,人类并没有多少解剖学知识”,但是古代医学就是一枝独秀的很发达,即使他们的理论基础是和算命、看相、风水一样的阴阳五行体系,但是我不管我不管,中医就是管用。
温医校队中锋
131 楼
引用 @kafka666 发表的:
确实,特别神奇,对于鼻炎这种自限性疾病(急性鼻窦炎自愈率70%以上,过敏性鼻炎更是基本和季节相关),中医总是特别有效,即使传统中医典集中完全没记录过鼻炎这样一种疾病,当代中医也能发明出特别有效的疗法和方剂。

中医很多都加激素的,控制急性毛病效果很好。以前中医黑西医治标不治本,其实挺讽刺的,真实情况反过来了

虎扑用户396475
132 楼
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我也觉得,我不太懂,但你这微博截图还有牙膏说服力不强,另外有效成分是所谓的西药成分到底是添加的还是中药里也可能含有这种成分呢,这条不是反驳,是疑问

神龙之祖2015
133 楼
引用 @已虐斯塔 发表的:
中学同桌鼻炎。。很难受那种。开始各种中药的确很有效,后来弄了一个喷剂的瓶子。难受就喷一点儿水,,好了。。。。鼻炎真的很奇怪。

喷激素当然好得快……

专业代运
134 楼
引用 @萌神可达鸭 发表的:
我鼻炎,啥药都没用,咨询了做手术三五年会复发,中药的鼻炎药用过两三种,药房买的,没蛋用,洗冷水澡加跑步,两个月后基本没啥事了。

季节性鼻炎吧。。。

专业代运
135 楼
引用 @萌神可达鸭 发表的:
我鼻炎,啥药都没用,咨询了做手术三五年会复发,中药的鼻炎药用过两三种,药房买的,没蛋用,洗冷水澡加跑步,两个月后基本没啥事了。

我鼻炎每次都挺两个月好了。。。

k
kafka666
136 楼
引用 @祸福相生 发表的:
第一,如果速效救心丸按你说的含有硝酸****而为注明,你知道这是什么情况吗?这以为着cfda官方有问题。因为药品所含的成分必须都要注明,这是惯例。所以你如果没有证据,那就请你收起你的怀疑。还有你这新浪的截图也有问题啊,一是组方成分只有川芎和冰片,其他的哪里出来的???二是,这里说好几个大v质疑,是哪些大v是不是医药相关人士的?还有公开文献,那些文献写的???一字无有就张口说有问题,我觉得这种东西也就骗骗不懂的外行,博博眼球也许还行。
第二,请你有点最基本的常识在发言,消字号是药品吗???你知不知道什么是药准字,械准字,消准字的区别???还有,云南白药牙膏在你眼里也是中成药???麻烦你补补课在发言。
第三,维c银翘片有效成分靠西药,我觉得这事你得分开说。山银花,荆芥等等药材,本身就是围绕清热解毒这个点来治疗的,里面三中西药成分,维生素c用于提高抵抗力,马来酸氯苯那敏用于抗过敏,主要缓解感冒引起的流鼻涕等,对乙酰氨基酚主要是清热的,相对来说中药偏重对因治疗,也就是发病的根源,是风热感冒,重点主打清热解毒。西药成分偏重对症治疗,也就是表征,比如发热,鼻塞。你要都说这病就是西药成分治好的,我觉得这话是有问题。

不不不,药品所含成分必须注明是针对西药的要求,中药随便写写就行,你看速效救心丸就写个川芎冰片,其他的不用写,毕竟国家保密配方。虽然速效救心丸的服用方式和硝酸****片一样是舌下含服,虽然川芎和冰片没有任何速效的功效,咱也不能问……


虎扑用户396475
137 楼
引用 @kafka666 发表的:
哦,是煎服中药啊。我相信是你亲身经历,但没法因此相信中医。因为相信一门医学门类是否有效,不能通过个例,要通过统计数据。
以前有一次在微博上有人说阿胶没吊用,下面好几个说自己亲身经历了确实有用。一个说“阿胶大补啊我小时候有一次我吃多了狂流鼻血”,另一个说“阿胶确实有用啊我以前总流鼻血就是吃阿胶治好的”,你说这玩意儿让人怎么信?

另外,中西医的医生也存在相互看不上的现象。我去中医那看的时候,问我之前吃过啥药,就说哪些是治标不治本,西医是看你症状比如胃酸多,给你中和胃酸的药,这样就会导致身体机能的反馈导致胃酸越来越多,而中医认为这种情况是身体的阳气不足导致,应该从内部补气入手。后来我又去西医那查幽门螺旋杆菌的时候,那西医大夫就直接说,中药就别吃了,根本啥用也没有,说的特别不屑一顾。其实作为患者,我也不懂那么多,谁的有疗效我就用谁的。

k
kafka666
138 楼
引用 @64517ljw 发表的:
你去开药,拿穿山甲跟猪蹄对比。我笑喷了,哈哈哈。我中医功底确实很菜,考研中医综合满分300只能打250分。

有正规医学研究和论文证明了穿山甲和猪蹄的功效差不多,中医爱好者的反应是笑喷了,然后继续去相信中医了。不愧是成绩250的。
p
parthia
139 楼
引用 @雁飞云雾月 发表的:
鼻炎的原因太多了,至于痛风,目前国内治疗痛风最好的药都是国外进口的。目前没有哪个药可以完全治好痛风。

鼻炎最好的治疗方法是换个空气好的地方。

基本都能好。

流火之城
140 楼
说明书上哪一行字背后都是可以追根溯源的费钱费力的临床试验 那一年中医也能做到这种程度 我也吃中药

岩壁舞者
141 楼
引用 @大月半w 发表的:
简单举例说吧,鼻炎痛风这种你去找西医只能缓解,人家西医都会建议你去看中医

扯淡,鼻炎让去看中医,什么医院?

p
parthia
142 楼
引用 @kafka666 发表的:
“中医没有鼻炎这个病并不代表她不能治鼻炎”…服了,没话讲了,中医果然博大精深。按这套理论可以说中医啥都能治,包括以前完全没有的病。

当年外国出现超级感冒病毒的时候,国内的中医大师们没有见过病人光凭听说症状就可以开出一张张中药药方,号称能治好。

然后每一个方子还都不一样,偏偏还都符合中医医理。

小村外
143 楼
引用 @kafka666 发表的:
哦,是煎服中药啊。我相信是你亲身经历,但没法因此相信中医。因为相信一门医学门类是否有效,不能通过个例,要通过统计数据。
以前有一次在微博上有人说阿胶没吊用,下面好几个说自己亲身经历了确实有用。一个说“阿胶大补啊我小时候有一次我吃多了狂流鼻血”,另一个说“阿胶确实有用啊我以前总流鼻血就是吃阿胶治好的”,你说这玩意儿让人怎么信?

没亲身体会就不要说什么相信不相信,阿胶补血,我是亲身经历过,比这些没经历过大放厥词的人还是有事实说服力的。

p
parthia
144 楼
引用 @大月半w 发表的:
古代科技不发达,没有测量仪器,缺乏数字概念,人类并没有多少解剖学知识,人体器官对大多数人而言都是非常抽象的。器官的性质和功能无法形容,古代聪明的医生用阴阳五行这种多数人能理解其性质的抽象名词,把人体器官性质解释清楚。不了解医学历史,一句胡扯为黑而黑。

如此说来印度阿三家的七轮三脉学说,岂不是更形象更聪明更清楚啊?

p
parthia
145 楼
引用 @司徒清风xgr 发表的:
另外,中西医的医生也存在相互看不上的现象。我去中医那看的时候,问我之前吃过啥药,就说哪些是治标不治本,西医是看你症状比如胃酸多,给你中和胃酸的药,这样就会导致身体机能的反馈导致胃酸越来越多,而中医认为这种情况是身体的阳气不足导致,应该从内部补气入手。后来我又去西医那查幽门螺旋杆菌的时候,那西医大夫就直接说,中药就别吃了,根本啥用也没有,说的特别不屑一顾。其实作为患者,我也不懂那么多,谁的有疗效我就用谁的。

急性阑尾炎你让中医治一下,看看怎么治本?

萌神可达鸭
146 楼
引用 @专业代运 发表的:
我鼻炎每次都挺两个月好了。。。

。。。。我是从开始得的时候,那时候折腾了三个月左右,天天打喷嚏,一天一卷纸。后面一两个月犯一次,躺着睡两小时就行了。

萌神可达鸭
147 楼
引用 @专业代运 发表的:
季节性鼻炎吧。。。

医院说过敏性鼻炎(没说啥过敏源)加肥厚性鼻炎(听着是这样)

虎扑用户793102
148 楼
好现象,证明大家各方面的认知都提高了很多,四大发明西药这种吹爆的东西逐渐没人信了!

w
w690629371
149 楼
引用 @wyzh326 发表的:
这个尚不明确是真的讨厌,又不是以前没条件,做这个对比试验不会很难吧?我现在有房颤,除了大夫给开的药基本不碰中药,谁知道吃完了会不会加重房颤。

因为以前国内药品审批非常搞笑,做了几十例人体试验就能批准上市,既然都上市了公司干嘛还要再去费心费力去搞大规模临床试验。你既然有房颤,肯定听过胺碘酮这个老药。这个药最开始是作为冠心病药物研发,后来发现可以控制心律,FDA要求补试验,公司不干了大不了不卖了,然后医院病人先顶不住了,因为确实效果好,然后就接着卖吧。当然现在药理和临床试验已经被全世界共同补上了。

w
w690629371
150 楼
引用 @我晕故我投 发表的:
中医的核心是辩证,就算是同一种病看的方法也不同,西医的临床试验对中医没意义。

这句话说的怎么这么蠢。你以为现在中药上市不需要做临床试验啊。

k
kafka666
151 楼
引用 @司徒清风xgr 发表的:
另外,中西医的医生也存在相互看不上的现象。我去中医那看的时候,问我之前吃过啥药,就说哪些是治标不治本,西医是看你症状比如胃酸多,给你中和胃酸的药,这样就会导致身体机能的反馈导致胃酸越来越多,而中医认为这种情况是身体的阳气不足导致,应该从内部补气入手。后来我又去西医那查幽门螺旋杆菌的时候,那西医大夫就直接说,中药就别吃了,根本啥用也没有,说的特别不屑一顾。其实作为患者,我也不懂那么多,谁的有疗效我就用谁的。

有疗效这事不是患者能判断的。症状缓解和有疗效是两回事。比如说尿路结石,发作起来特别疼。光止痛的话西医办法也很多,但是光止痛肯定不行,该碎石碎石,该排石就排石。中医的作法是,声称我这个中药有效,然后加点止痛剂之类的成分但不明说,给病人一种有效的错觉。过一段症状又继续怎么办?没关系,接着吃中药就行了,毕竟中药“重在调理”,一个疗程几个月也很正常。而且不良反应和禁忌都尚不明确,尚不明确也就是没有嘛。

我晕故我投
152 楼
引用 @w690629371 发表的:
这句话说的怎么这么蠢。你以为现在中药上市不需要做临床试验啊。

别无脑喷。首先中药只是中医的一个分支,其次大部分人去看中医并不是拿的中成药,都是散方,你的意思是这些方子都临床试验了?最后,我也没说中医没临床试验,只是意义有多少。

小卷毛的窝
153 楼
引用 @kafka666 发表的:
有疗效这事不是患者能判断的。症状缓解和有疗效是两回事。比如说尿路结石,发作起来特别疼。光止痛的话西医办法也很多,但是光止痛肯定不行,该碎石碎石,该排石就排石。中医的作法是,声称我这个中药有效,然后加点止痛剂之类的成分但不明说,给病人一种有效的错觉。过一段症状又继续怎么办?没关系,接着吃中药就行了,毕竟中药“重在调理”,一个疗程几个月也很正常。而且不良反应和禁忌都尚不明确,尚不明确也就是没有嘛。

你可以看不起中医,觉得中医无用没效,但是不可能中药里加止痛剂的,任何一个正规中医院里的中医都不可能这么搞的,除非去各种私人诊所。
我自己就是中医,我不会在虎扑这种地方吹中医咋样,也懒得反驳,但是往中药里面加止痛剂或者前面说的中药里加激素这是绝对绝对不可能的。

鱼歌水心
154 楼
引用 @袁文睿 发表的:
西药上市前,要经过三期临床实验,每一期都有服用安慰剂的对照组,为的就是剔除人体自愈。

你知道西药的安慰剂效应是多少嘛

虎扑用户997164
155 楼
网上支持中医的,绝大部分连什么是中医都不清楚,对中医史的了解更谈不上。
说严厉一点就是智商低的喜欢网络上支持中医。

V
VAN花样
156 楼
引用 @大月半w 发表的:
你所谓科学素养高的一条,居然说出鼻炎是自限性疾病这种话(可以短时间自己治愈才叫自限性疾病,只有急性鼻炎是 亦称感冒)底下还有18个赞,你说搞笑不搞笑?

这就是纯粹啥也不懂装懂
中医自古就有鼻渊这病的描述
中医是辩证治疗,不是按病治疗
苍耳子辛夷都是治疗鼻炎的常用药

V
VAN花样
157 楼
引用 @彼得雷乌斯 发表的:
是啊,想起我那个亲戚,癌症晚期,求医无门,被人介绍去看老中医,拿了2万多草药回来吃,结果还是。。。

你要这么说,癌症晚期化疗的手术的不还是一样救不过来

虎扑用户396475
158 楼
引用 @parthia 发表的:
急性阑尾炎你让中医治一下,看看怎么治本?

首先,我没有说西医不行,也没说中医万能,有意思?

虎扑用户396475
159 楼
引用 @kafka666 发表的:
有疗效这事不是患者能判断的。症状缓解和有疗效是两回事。比如说尿路结石,发作起来特别疼。光止痛的话西医办法也很多,但是光止痛肯定不行,该碎石碎石,该排石就排石。中医的作法是,声称我这个中药有效,然后加点止痛剂之类的成分但不明说,给病人一种有效的错觉。过一段症状又继续怎么办?没关系,接着吃中药就行了,毕竟中药“重在调理”,一个疗程几个月也很正常。而且不良反应和禁忌都尚不明确,尚不明确也就是没有嘛。

你这种已经根深蒂固的认识,我就不再说了

虎扑用户962565
160 楼
引用 @kafka666 发表的:
有正规医学研究和论文证明了穿山甲和猪蹄的功效差不多,中医爱好者的反应是笑喷了,然后继续去相信中医了。不愧是成绩250的。

功效?你连穿山甲的功效都不知道就别来说了好嘛。中药讲究的就是配伍懂嘛?我相信中医咋了?你不信有人信,懂嘛?键盘侠

水泥神器
161 楼
现在人都相信明明白白数据理论,不太相信中医的口口相传,我同学,我亲戚系列,中医就是没有数据来证明自己,如果以后对中医治疗能有更严谨的研究数据或许能帮中医翻身

w
w690629371
162 楼
引用 @我晕故我投 发表的:
别无脑喷。首先中药只是中医的一个分支,其次大部分人去看中医并不是拿的中成药,都是散方,你的意思是这些方子都临床试验了?最后,我也没说中医没临床试验,只是意义有多少。

就这样吧,大哥您说的对,是我错了

温州飞人
163 楼
引用 @学医的体育生 发表的:
都有杂志了,一本杂志上都是论文。你搜索《中医肿瘤学》就好了,主编是国医大师周岱翰。没有论文怎么编写杂志?不是中医没有用,只是你不懂中医罢了

你们这些中医黑不要光无脑黑,人家都列出论文了看都不看一眼就在这里尬黑。
起码去看一眼吧拜托,看完之后。
你会回来黑得更起劲。
都是些什么玩意。

l
ll.ytcr
164 楼
引用 @大月半w 发表的:
首先,我说的是这条街,有说是一波人吗?其次,管他是医院还是乡野的,医术好,能解决疑难杂症不就行了?非得杠

撤吧兄弟!在这条街上黑中医才是正解!哪有几个理性讨论的!根本不说效果,不谈具体,只是恨不得把老祖宗们从坟里刨出来鞭尸!

虎扑用户303085
165 楼
街上的人啊还是太年轻啊!没有生过什么大病,对中药、中医的看法太简单了。

哔咔咿呀烤肉
166 楼
引用 @圣西罗的大雨 发表的:
中医哪有数据,都是我朋友,我亲戚,我同学的事例。

“我朋友之前头都掉了,西医说没救了,他家人帮他找了一个中医,又帮他把头接回去了,中医真的有可取之处!”
虎扑用户303085
167 楼
我年初的时候腿上胀痛,感觉腿筋硬的跟铁一样,让针灸的医生一针下去,立马就松软下来。我老婆咳嗽了一个多月,也是一针见效。我爸腿痛的不能走路,中药喝了两三天就复原如初。

大月半w
168 楼
引用 @岩壁舞者 发表的:
扯淡,鼻炎让去看中医,什么医院?

更扯淡的是还让中医治好了,几年没有复发

狂奔的猫咪
169 楼
引用 @kafka666 发表的:
如果某个病,中医治不了,让病人去找西医试试,那一般是中医真治不了;如果某个病西医治不了,让病人去试试中医,那一般是病人没救了。

不要乱说,你去搜一下过敏性紫癜,还有很多这种病中医都有更好的解决方法。

狂奔的猫咪
170 楼
引用 @大毛毛dog 发表的:
疑难病症西医会直接告诉你只能缓解治不好,可不是只能找中医了,中医可是包治百病

你怕是被假中医忽悠了

k
kafka666
171 楼
引用 @狂奔的猫咪 发表的:
不要乱说,你去搜一下过敏性紫癜,还有很多这种病中医都有更好的解决方法。

要不这样,你先告诉我“过敏性紫瘢”在中医里叫什么,我好去搜。它肯定不叫现在这个名字,因为“过敏”是一个西医概念,是免疫系统的毛病,“免疫系统”也是一个西医概念。这些词不可能出现在中医体系里。

k
kafka666
172 楼
引用 @64517ljw 发表的:
功效?你连穿山甲的功效都不知道就别来说了好嘛。中药讲究的就是配伍懂嘛?我相信中医咋了?你不信有人信,懂嘛?键盘侠

不不,中医不太讲究配伍,中医讲究的是说学逗唱。药材成分都不固定,还配什么伍?

比如阿胶,古时牛皮猪皮熬出来都叫阿胶,到宋代官方禁止私杀耕牛,才专用驴皮熬制,于是忽然就只有驴皮是大补中药,其他皮都只是肉皮冻了,一直持续到当代。近年阿胶卖的好,驴不够用,中医们翻了翻古籍,牛皮胶又从皮冻变成大补中药了叫黄明胶,这还不算偷着往阿胶里加牛皮猪皮的。

虽然从我们美食爱好者的角度讲,都是皮冻没太大区别,但是还是不禁为中医这种灵活变通的思维方式鼓掌。

w
wyzh326
173 楼
引用 @w690629371 发表的:
因为以前国内药品审批非常搞笑,做了几十例人体试验就能批准上市,既然都上市了公司干嘛还要再去费心费力去搞大规模临床试验。你既然有房颤,肯定听过胺碘酮这个老药。这个药最开始是作为冠心病药物研发,后来发现可以控制心律,FDA要求补试验,公司不干了大不了不卖了,然后医院病人先顶不住了,因为确实效果好,然后就接着卖吧。当然现在药理和临床试验已经被全世界共同补上了。

悲催的是我第一次房颤的时候胺碘酮静脉推注还过敏,大夫都奇怪这药就没碰到过过敏的,当时的表现就是汗一下子就出来了,还喘不上气。现在是早上一粒康欣控制心率,房颤发作的时候吃300mg心律平。就你说的胺碘酮最少也是把药理实验补全了,中药十种药里都碰不到一种。
k
kafka666
174 楼
引用 @小卷毛的窝 发表的:
你可以看不起中医,觉得中医无用没效,但是不可能中药里加止痛剂的,任何一个正规中医院里的中医都不可能这么搞的,除非去各种私人诊所。
我自己就是中医,我不会在虎扑这种地方吹中医咋样,也懒得反驳,但是往中药里面加止痛剂或者前面说的中药里加激素这是绝对绝对不可能的。

你这当然怎么说都行,毕竟中药又不用公开配方。速效救心丸说明书上只写川芎冰片两种成分,其他都是国家保密配方。你猜心脏病急性发作时嘴里含点川芎冰片有没有用?还是得含硝酸肝油,或者不知道是否含有硝酸肝油但是服用方法和药效都和硝酸肝油非常相似的速效救心丸?

小卷毛的窝
175 楼
引用 @kafka666 发表的:
你这当然怎么说都行,毕竟中药又不用公开配方。速效救心丸说明书上只写川芎冰片两种成分,其他都是国家保密配方。你猜心脏病急性发作时嘴里含点川芎冰片有没有用?还是得含硝酸肝油,或者不知道是否含有硝酸肝油但是服用方法和药效都和硝酸肝油非常相似的速效救心丸?

速效救心丸是中成药,中成药跟我们一般而言的中药并不是一回事,只能算其中一类。中医一般说的中药狭义上来讲是中药处方,就是辨证之后开具的中药处方。中成药虽然名义上属于中药一类,但是是更加普适性的,并不是一人一方那种,所以比如速效救心这类的不光中医能开。

ps,虽然你肯定是不信的,但是丹参川芎三七等等活血化瘀类药物在治疗胸痹心痛的中药汤药里算是处方常见用药了,中药方讲究配伍,都是纯中药,是不可能在里面加什么止痛药,激素的。我的导师就是坚持尽量辨证后中药处方治疗,少用中成药的。
顺说,不用回我啦,我并没兴趣在虎扑跟人聊中医,话不投机半句多,我俩注定不可能相互说服所以根本没有讨论的必要啦。只是前面的人一定要在说中药里面加止痛剂和激素我才回应一下罢了。

狂奔的猫咪
176 楼
引用 @kafka666 发表的:
要不这样,你先告诉我“过敏性紫瘢”在中医里叫什么,我好去搜。它肯定不叫现在这个名字,因为“过敏”是一个西医概念,是免疫系统的毛病,“免疫系统”也是一个西医概念。这些词不可能出现在中医体系里。

也叫过敏性紫癜,病因是内虚火旺,热血汪行。
你啥意思我知道,不过我也不是在哪听到个名字就跟你扯。
特别拿出来这个是因为我得过这个病,现代医学里面绝对的疑难杂症,当时跑遍大小医院折腾了两个月,没有任何办法,只有吊激素,激素一停立马恢复原样。后来没办法了,求助中医的,吃了三个多月中药,好了。也没有复发。这是一个复发率还挺高的病。
前几年安徽医科大学的一个教授申请的一个项目是通过基因疗法治疗这个病,砸了几千万,搞了好几年,也没啥结果。
说这么就是想跟你说说,有些东西不要一概而论。

k
kafka666
177 楼
引用 @小卷毛的窝 发表的:
速效救心丸是中成药,中成药跟我们一般而言的中药并不是一回事,只能算其中一类。中医一般说的中药狭义上来讲是中药处方,就是辨证之后开具的中药处方。中成药虽然名义上属于中药一类,但是是更加普适性的,并不是一人一方那种,所以比如速效救心这类的不光中医能开。

ps,虽然你肯定是不信的,但是丹参川芎三七等等活血化瘀类药物在治疗胸痹心痛的中药汤药里算是处方常见用药了,中药方讲究配伍,都是纯中药,是不可能在里面加什么止痛药,激素的。我的导师就是坚持尽量辨证后中药处方治疗,少用中成药的。
顺说,不用回我啦,我并没兴趣在虎扑跟人聊中医,话不投机半句多,我俩注定不可能相互说服所以根本没有讨论的必要啦。只是前面的人一定要在说中药里面加止痛剂和激素我才回应一下罢了。

也就是说可以量产和验证测试的中成药反而不好用,而是需要现配中药,又要辨症,又要配伍,又要君臣佐使,每个病人的药都不一样,也就没办法像西药那样以几年几十年为周期事先验证其安全性和有效性了。
但是话说回来,光是第一步辨症,中医也没整明白啊?让10个中医师分别给同一个病人辨症,能辨出20个病来,这还有什么可吹牛的呢?

k
kafka666
178 楼
引用 @狂奔的猫咪 发表的:
也叫过敏性紫癜,病因是内虚火旺,热血汪行。
你啥意思我知道,不过我也不是在哪听到个名字就跟你扯。
特别拿出来这个是因为我得过这个病,现代医学里面绝对的疑难杂症,当时跑遍大小医院折腾了两个月,没有任何办法,只有吊激素,激素一停立马恢复原样。后来没办法了,求助中医的,吃了三个多月中药,好了。也没有复发。这是一个复发率还挺高的病。
前几年安徽医科大学的一个教授申请的一个项目是通过基因疗法治疗这个病,砸了几千万,搞了好几年,也没啥结果。
说这么就是想跟你说说,有些东西不要一概而论。

你这种个例倒是多了,按个例来说中医治愈癌症的也有。但是个例不具有统计学意义,你能举出一个中医治愈这个病的(当然这事也很可疑,现在中医院的检查和治疗手段,完全不用西医检查和治疗手段的根本没有),我也能找出一个中医完全无效的。所以还是按统计数据,哪种中医治疗手段,治疗人数是多少,有效率是多少,治愈率是多少,缓解率是多少,这才有意义。

狂奔的猫咪
179 楼
引用 @kafka666 发表的:
你这种个例倒是多了,按个例来说中医治愈癌症的也有。但是个例不具有统计学意义,你能举出一个中医治愈这个病的(当然这事也很可疑,现在中医院的检查和治疗手段,完全不用西医检查和治疗手段的根本没有),我也能找出一个中医完全无效的。所以还是按统计数据,哪种中医治疗手段,治疗人数是多少,有效率是多少,治愈率是多少,缓解率是多少,这才有意义。

有时候承认个东西是好的不难

k
kafka666
180 楼
引用 @狂奔的猫咪 发表的:
有时候承认个东西是好的不难

我所要的只是一个可信的统计数据,真的不多啊,要了好几年了,任何一个中医支持者,快给我一个吧。

狂奔的猫咪
181 楼
引用 @kafka666 发表的:
我所要的只是一个可信的统计数据,真的不多啊,要了好几年了,任何一个中医支持者,快给我一个吧。

你开心就好

c
csy133
182 楼
引用 @狂奔的猫咪 发表的:
也叫过敏性紫癜,病因是内虚火旺,热血汪行。
你啥意思我知道,不过我也不是在哪听到个名字就跟你扯。
特别拿出来这个是因为我得过这个病,现代医学里面绝对的疑难杂症,当时跑遍大小医院折腾了两个月,没有任何办法,只有吊激素,激素一停立马恢复原样。后来没办法了,求助中医的,吃了三个多月中药,好了。也没有复发。这是一个复发率还挺高的病。
前几年安徽医科大学的一个教授申请的一个项目是通过基因疗法治疗这个病,砸了几千万,搞了好几年,也没啥结果。
说这么就是想跟你说说,有些东西不要一概而论。

我得过这个病,吃鱿鱼过敏,从脚起到小腿的紫点,我吃了半年的中药好的!

狂奔的猫咪
183 楼
引用 @csy133 发表的:
我得过这个病,吃鱿鱼过敏,从脚起到小腿的紫点,我吃了半年的中药好的!

我当时全身……我妈觉得我要不行了……

目光呆滞的小孟
184 楼
引用 @狂奔的猫咪 发表的:
也叫过敏性紫癜,病因是内虚火旺,热血汪行。
你啥意思我知道,不过我也不是在哪听到个名字就跟你扯。
特别拿出来这个是因为我得过这个病,现代医学里面绝对的疑难杂症,当时跑遍大小医院折腾了两个月,没有任何办法,只有吊激素,激素一停立马恢复原样。后来没办法了,求助中医的,吃了三个多月中药,好了。也没有复发。这是一个复发率还挺高的病。
前几年安徽医科大学的一个教授申请的一个项目是通过基因疗法治疗这个病,砸了几千万,搞了好几年,也没啥结果。
说这么就是想跟你说说,有些东西不要一概而论。

血热妄行。

c
csy133
185 楼
引用 @狂奔的猫咪 发表的:
我当时全身……我妈觉得我要不行了……

我的脚当时疼死了

中年人牧绅一
186 楼
引用 @圣西罗的大雨 发表的:
中医哪有数据,都是我朋友,我亲戚,我同学的事例。

西医靠数据,中医靠故事

寓言十九
187 楼
现在哪还有中医和西医,只有现代医学和古代医学。
保留中国传统医学的意义是为现代医学留下一个潜在的突破口,毕竟是两个完全不同的体系。
涉及人类生命健康事业,怎样研究保留各种医学都不为过,中国有这么优质的古代医学资源,为什么要打击?从医学发展来讲,你也可以认为生物医药,外科等都属于中医,把中医变为现代医学的一部分或者主流。因为没有哪一种体系是不吸收发展的。
狂奔的猫咪
188 楼
引用 @目光呆滞的小孟 发表的:
血热妄行。

对,就是这个

小猴吃果冻
189 楼
引用 @已虐斯塔 发表的:
中学同桌鼻炎。。很难受那种。开始各种中药的确很有效,后来弄了一个喷剂的瓶子。难受就喷一点儿水,,好了。。。。鼻炎真的很奇怪。

鼻炎好不了的,只是因为注意了加上自身抵抗力变强控制住了而没有发作而已
等你抵抗力下来了或者受的刺激过大,还会复发。
虎扑用户164655
190 楼
引用 @鱼歌水心 发表的:
你知道西药的安慰剂效应是多少嘛

安慰剂效应计算你给说道说道?这位兄弟不是都说了要加安慰剂/基础治疗对照组吗,那就是实验组-对照组要有显著差异,也就是最大限度排除了安慰剂效应了朋友

虎扑用户164655
191 楼
引用 @祸福相生 发表的:
什么共识???谁的共识??

抽检药物的时候按照药典都要检查这个的,中成药是否非法添加了西药,所以大概是药监局和药典委员会的共识吧

袁文睿
192 楼
引用 @寓言十九 发表的:
现在哪还有中医和西医,只有现代医学和古代医学。
保留中国传统医学的意义是为现代医学留下一个潜在的突破口,毕竟是两个完全不同的体系。
涉及人类生命健康事业,怎样研究保留各种医学都不为过,中国有这么优质的古代医学资源,为什么要打击?从医学发展来讲,你也可以认为生物医药,外科等都属于中医,把中医变为现代医学的一部分或者主流。因为没有哪一种体系是不吸收发展的。

我也想中医变成现代医学的一部分,可学界和产业界都不愿意吧。

袁文睿
193 楼
引用 @64517ljw 发表的:
功效?你连穿山甲的功效都不知道就别来说了好嘛。中药讲究的就是配伍懂嘛?我相信中医咋了?你不信有人信,懂嘛?键盘侠

我也希望很多的人信中医,这样我去医院排队的时候,就能快一点。

袁文睿
194 楼
引用 @parthia 发表的:
如此说来印度阿三家的七轮三脉学说,岂不是更形象更聪明更清楚啊?

您还别说,三哥家的“阿育吠陀医学”和咱们的中医,还真特么的像。
咱这边天人合一,三哥家人与自然要和谐,生病的原因都是因为平衡被打破了,给调回去病就好了。

周而复始89898
195 楼
引用 @juven115 发表的:
这种文章就算了。真那么叼直接发NEMJ就得了。

你们说文章,人家有一本杂志周刊,你们说要知网,人家给知网,然后你又说要更高级的,合着他妈的每达到一个高标准你们就又来一个刁难别人?你不如去查查你们市医院,县医院有几个在这上面发表过?杠个什么劲?没用正规三甲医院,各大医院都有中医,真的是你们是不是就以为自己啥都懂?隔行如隔山,干嘛非要这么说别人专业,自己一个门外汉有什么资格评判别人,有种你让中医消失在医院啊,你这么叼,我不是医学业的,就看不惯你们这样瞎几把怼,合着会打球的打不上
nba都是废物?

虎扑用户043231
196 楼
那确实。

朦胧小城
197 楼
引用 @已虐斯塔 发表的:
中学同桌鼻炎。。很难受那种。开始各种中药的确很有效,后来弄了一个喷剂的瓶子。难受就喷一点儿水,,好了。。。。鼻炎真的很奇怪。

你那同学吃的中药里面估计有地米磨成的粉,这是个经典套路,贺银成都说过,只是大家现在水平提高了,不容易上当罢了

虎扑用户828410
198 楼
引用 @kafka666 发表的:
哦,是煎服中药啊。我相信是你亲身经历,但没法因此相信中医。因为相信一门医学门类是否有效,不能通过个例,要通过统计数据。
以前有一次在微博上有人说阿胶没吊用,下面好几个说自己亲身经历了确实有用。一个说“阿胶大补啊我小时候有一次我吃多了狂流鼻血”,另一个说“阿胶确实有用啊我以前总流鼻血就是吃阿胶治好的”,你说这玩意儿让人怎么信?

我胃窦炎加胆汁反流开始都是吃西药一直反反复复的疼,一年照了三次胃镜。后面实在受不了了改去吃中药(草药那种)吃了3个疗程,目前7-8年没有疼过了。

虎扑用户828410
199 楼
引用 @司徒清风xgr 发表的:
我这个还挺难治的,胆汁反流引起的胆汁反流性胃炎,症状就是,早晨起床时口苦口酸,吃点东西就胃胀,嗳气(打嗝),胃酸很多,吃完饭一个多小时就开始饿。胃病吃西药那些什么拉唑和铝碳酸镁啥的不怎么管用,现在症状非常轻了,就是还是有胆汁反流的情况。同事好多胃病都是吃的中药

我跟你差不多,因为是7-8年前了,就记得是胃窦炎加胆汁反流,就是吃的中药治好的。

无敌暖水壶
200 楼
引用 @一_串_乱_码 发表的:
安慰剂效应计算你给说道说道?这位兄弟不是都说了要加安慰剂/基础治疗对照组吗,那就是实验组-对照组要有显著差异,也就是最大限度排除了安慰剂效应了朋友

最可怜的貌似是生病了借着临床实验吃药结果分到了安慰剂组。。。。。