如果这些人同处一个时代,觉得谁的赢面最大?

王治平
引用 @Absinthe丶 发表的:
你自己看看你自己发的吧 你自己说从成吉思汗就开始打了 现在又来双标了 呵呵

呵呵,看看脑科吧,成吉思汗的时候是制定的两条征战线路:南下和西征。南下征服宋朝、金朝的广大地区,西征欧洲大陆,但是他连灭金都勉强,试探性的攻打宋,发现很难攻克,如果再攻宋的话,无力西征,所以他先全面征西,结果还没开打宋,自己就先死了,他死后,宋蒙四十年战争展开,难道不能算从成吉思汗的时候开始打?再说了,你看看自己的回答吧,你不是吹蒙古军牛逼吗?为啥打一个弱宋花了40年,呵呵。

虎扑用户473772
引用 @你好心晴 发表的:
都能让他喝一壶。是不是呀,嬴政看看蒙恬。朱元璋看看徐达,李世民看看镜子。

刘彻看着卫青霍去病?

樱木康丶
引用 @魔鬼地狱西站 发表的:
刘秀表示,一套流星火雨让你知道谁才是位面之子。

我要学的是战略,不是法术🐶

虎扑用户954972
引用 @我是你的小小跟班 发表的:
汉武帝:蒙古铁骑?回家问问你爷爷匈奴再来吧

我都不知道怎么回复你这种人 匈奴后羿突厥人 蒙古和它没有关系

花衣吹笛
铁木真自身的军事成就在这些人里面都不靠前,不要把蒙古军功都算到铁木真头上去.

嬴政,李世民,朱元璋都是一统天下的雄主. 铁木真灭西夏就挂了,连金都不是倒在他手上.
虎扑用户101465
引用 @王治平 发表的:
呵呵,看看脑科吧,成吉思汗的时候是制定的两条征战线路:南下和西征。南下征服宋朝、金朝的广大地区,西征欧洲大陆,但是他连灭金都勉强,试探性的攻打宋,发现很难攻克,如果再攻宋的话,无力西征,所以他先全面征西,结果还没开打宋,自己就先死了,他死后,宋蒙四十年战争展开,难道不能算从成吉思汗的时候开始打?再说了,你看看自己的回答吧,你不是吹蒙古军牛逼吗?为啥打一个弱宋花了40年,呵呵。

成吉思汗攻金是因为有世仇 所以统一蒙古之后第一个进攻目标就是金 但后来花剌子模杀了蒙古使团 成吉思汗把攻金交给木华黎 自己率领主力西征的

q5568561
引用 @听说胡子很流行 发表的:
想多了

我看你们才是太低估这些历史上这些开国雄主们的政治智慧。

虎扑用户050447
朱元璋或者努尔哈赤吧,毕竟已经有火炮了~射程距离即是正义,

起了一百次名才成功
引用 @输入昵称个锤子 发表的:
纯正面战场谁都干不过铁木真 骑马射箭的蒙古兵确实bug 关键是这不有曹操朱元璋嬴政这帮人呢么 一个比一个精 你这么牛逼率先灭的就是你 各种离间计美人计反间计玩命祸祸你 蒙古人跟中原人斗心眼儿典型弟中弟 尤其碰到了这几个 他们再用时间把你那套骑兵战法学了去 可能不至于和从小在马上的蒙古那么牛逼但也不远了 中原还有人数优势 你看看当年蒙古花了多少年才灭了苟延残喘的大宋 铁木真碰上这老哥几个能让你起来都是见鬼了

明朝已经有火器了,科技进步了

输入昵称个锤子
引用 @卡路里我的猪蹄 发表的:
品种只是问题之一,还有一个问题是大规模养马得在草原上跑,地理条件可没法改善。

归化蒙古草原人专门为中原人养马 而养马场就设在草原 这个解决起来并不难 蒙古有很多小部落 在恶劣的环境中生存都是极大的问题 资助他们他们就会做 而且蒙古马向来都受中原人的喜爱 用他们来交换资源再平常不过的事

听说胡子很流行
引用 @程橙陈 发表的:
一个弃武从文的宋,还是因为和辽互熬被摘了桃子,摘30年才摘下来

对啊,所以说

DavidXXX
引用 @破晓kimm 发表的:
多的不说,,第一个死的八成是司马懿

看不起我赵匡胤

lixunyi517
引用 @威武大八爪 发表的:
中原这些都是人精中的人精,真的正面打不过你各种联合纵横就先搞死你了。跟dota一样,你刚正面强,我跟你玩带线,各种带线牵制得你疲于奔命。而

铁木真也不是憨出来的那么大疆域。大家都是顶级玩家。

我遥遥渡河而来i
引用 @激昂狗 发表的:
在绝对力量面前,战术要往后稍稍

蒙古优势不就是骑兵吗,宋以前中原王朝的骑兵一直都很强大,不然拿什么发的突厥匈奴啊

用户0503090399
引用 @退休的詹姆斯邦德 发表的:
始皇郡县,二世而亡。刘邦分封,三百年基业。讽刺不?为什么会这样你知道吗?

他知道 你知道吗?

lixunyi517
引用 @普罗霍夫 发表的:
不一定哦,蒙古的对手基本都在走下坡路了,没碰到过在上升期或巅峰期的对手,旁边完颜阿骨打的女真我就觉得他打不过

哪个开国皇帝是怼的上升国家?

kevinyaiba
大魔导师刘秀教你做人

虎扑用户437830
引用 @越囚漫步 发表的:
铁木真也不是憨憨,先把松赞干布之流打了也行。而且合纵连横六打一,不也是没干过秦

我看松赞干布这地方自保有余,扩张不足,耶律大石和西南那两个位置太差,刘裕的地方也不富裕,努尔哈赤想进中原的话,完颜阿骨打真的很难啃的动,曹老板四战之地差劲,我看好剩下的

星期天的懒散
引用 @孬歪 发表的:
哈哈哈哈哈哈。你一下说统一前的事没这么简单比的是统一前,现在又说统一前这些都摆不平还当什么皇帝?合着话全让你一个人说了?唯物史观认为事物发展永远存在内因和外因,主要矛盾和次要矛盾,而且内因几乎都大于外因。你以为其他政权就不用考虑这些问题?这些问题都是一般人能解决都是很容易解决?
你先把你的逻辑捋顺了再来争,不要自己的观点都是前后矛盾就来反驳别人,好么?

我的观点就是,你的第一个回复文不对题,这个能看懂吧??要不你把你的第一个回复再仔细看看??帖子内容是把这些人放在一起,谁能最终战胜其他人,而你的回复却是嬴政战胜六国当上皇帝之后的功绩,完全两码事
然后你又说你回复的前半段我没看,我截图给你看了,你所谓的前半段,也就是嬴政统一六国之前,只说了一句,也就是嫪毐那事,剩下八成还是嬴政作为秦始皇的功绩
最后,你能把这个帖子要讨论的话题,和自己回复的内容都捋清再回复我吗??

圣城王老五Spurs
不是很久之前就有过这个帖子了吗?现在水经验那么容易?大家都同样的标题,同样的图就可以水经验上推荐?虎扑难道都不管理重复内容的吗?

wrd0112
司马懿是什么鬼?

虎扑用户437830
引用 @2020拼吧火箭 发表的:
铁木真只要将各部落统一起来,就是无敌的存在。看图上,好像已经统一起来了。

那完颜阿骨打也已经统一东北了,又不是金国末年,这就是块难啃的骨头

德文70分布克
引用 @魔鬼地狱西站 发表的:
刘秀表示,一套流星火雨让你知道谁才是位面之子。

朱元璋:是时候让我儿子上吹风机了

虎扑用户437830
引用 @hentai曹先生 发表的:
朱元璋呀,他有红衣大炮,至少打曹操司马懿刘秀苻坚这种更old一点的,会轻松些。

朱元璋哪来红夷大炮??明末才有,朱老板火枪才出名点

第_五_季
引用 @映斜阳 发表的:
人家又没说嬴政不🐮🍺,但是嬴政相比于白手起家的条件还是好太多了吧?

我也没太反驳他吧

凯波士顿保罗皮尔斯
引用 @安菲尔德火蜜 发表的:
朱元璋

朱元璋的话,那要看楼主给不给出张无忌。

lixunyi517
引用 @AcottocA 发表的:
你这啥逻辑,就是宋太弱才被干了,遇到唐朝蒙古就是突厥的下场。

你这逻辑也不对,遇到强蒙古帝国就是宋朝的下场。

虎扑用户205826
引用 @mikenikezq 发表的:
轮打架,蒙古铁骑真不是针对谁,在座的各位。。

你真的太夸大了,战争不光看谁兵厉害,金国那时空前强大,他打二十年拿下了,南宋没了岳飞,破烂不堪,他们打了五十年,你如果让他打嬴政李世民这些人,中原人绝对联合起来。大清铁骑牛逼,明末照样有实力打他,要不是李自成也闹,满清想灭明还不知道得哪年

威武大八爪
引用 @lixunyi517 发表的:
铁木真也不是憨出来的那么大疆域。大家都是顶级玩家。

对啊,我反驳的是那些说大汉出来横扫一切的。

虎扑用户437830
引用 @动物园第一杀手 发表的:
就没有人支持曹操🐴

四战之地,周围都比二袁刘表水平高,不是他弱,条件实在不好

孬歪
引用 @巅峰狂想曲 发表的:
李世民应该看着李靖或者苏定方才对

唐朝第一大将就是李世民

斯凯尔普c
引用 @孬歪 发表的:
真以为嬴政很简单?嬴政即位在一个皇权并不强的时代。当时还有吕不韦和嫪毐内部形成掣肘,稍微能力弱一点就死了。即位后郑国卧底事件导致的逐客令又差点引发地震。更不要说统一六国后,面对功臣宿将守旧势力希望继续维持分封局面的情况下,搞大一统郡县制以及文字度量衡等统一。这些当真是想一想就能成功和施行的?
秦始皇的最大的历史功绩从来不是单纯的统一六国,而是完成了制度创新和统一,而不是以前的君王和诸侯国各行其是的局面。不要忘了,他死以后,大一统的局面马上就被复辟势力的项羽打破了继续分封,即使刘邦也只是半郡县半分封,直到文帝景帝武帝三代不遗余力的推行中央集权,期间还和分封势力爆发过七国之乱的大战,最终出了个雄主汉武帝才彻底解决问题。都觉得秦始皇的工作很简单了?

秦始皇在,天下无人敢反,始皇死,如太阳落山,群雄尽起,正因为始皇在,才能做到书同文,车同轨,九州同贯,四海承一,真乃千古一帝

高黎贡山
引用 @魔鬼地狱西站 发表的:
刘秀表示,一套流星火雨让你知道谁才是位面之子。

二十八星宿来投
戰國之魊
看这个图,我觉得努尔哈赤和赵匡胤打不出来,只能在自己那块守着。铁木真刘秀李世民曹操嬴政看谁发展得好谁最后就能赢

高黎贡山
引用 @输入昵称个锤子 发表的:
纯正面战场谁都干不过铁木真 骑马射箭的蒙古兵确实bug 关键是这不有曹操朱元璋嬴政这帮人呢么 一个比一个精 你这么牛逼率先灭的就是你 各种离间计美人计反间计玩命祸祸你 蒙古人跟中原人斗心眼儿典型弟中弟 尤其碰到了这几个 他们再用时间把你那套骑兵战法学了去 可能不至于和从小在马上的蒙古那么牛逼但也不远了 中原还有人数优势 你看看当年蒙古花了多少年才灭了苟延残喘的大宋 铁木真碰上这老哥几个能让你起来都是见鬼了

还是要看有没有养马地
落花秋叶
看地图就可以无脑选李世民了。李靖苏烈李绩裴行俭四将是能进历史最佳阵容的超级名将,旭烈兀速不台郭侃木华黎可以和徐达常遇春蓝玉朱文正争第二。但铁木真周边有没有后患的阿骨打宗弼宗望宗干努尔哈赤豪格多铎多尔衮等一众血海深仇的巅峰女真以及离间玩出花攻心为上的皇太极,想要全灭女真必须倾全国之力但其他国家根本不可能给你这样好的机会。嬴政手里没有白起也只能自保攻不出去,符坚司马天生死敌何况名将只有王猛谢玄,李二左边还是交好的松赞干布,倘若攻来,有黑齿常之退敌足矣;若能和噶尔钦陵合兵,西南根本就是白给的。而东南明太祖未必能轻松磕得下死守的曹仁张辽程昱,旁边还有万人敌刘寄奴,只能陷入僵持。最南边没有岳飞的赵大,也就是苟延残喘的命而已
nickpeach
引用 @居亡何 发表的:
为啥这都有人给你点咩

因为虎扑很多跟风的,然后低龄化严重

虎扑用户432767
引用 @破晓kimm 发表的:
多的不说,,第一个死的八成是司马懿

其实嬴政也不好过,西边压力山大,一旦凤翔失守西边就可以长驱直入长安。而且李世民也有取陈仓道的机会。

虎扑用户437830
引用 @Yeap_mac 发表的:
努尔哈赤 火器占优 八旗军往上怼

八旗都是棒子,战斗素质太差,况且对面阿骨打是个完全体,打架不太弱

戰國之魊
引用 @归隐视觉 发表的:
刘裕也算bug吧,毕竟百度百科🐶各种匪夷所思的想法,最后还能成,一个集合了项羽刘邦吕布关羽各种神迹的男人

这咋感觉汉高祖后裔挺喜欢开挂的?

戰國之魊
引用 @程橙陈 发表的:
唐初期没有马被****厥搞,李世民要家家户户还是养马,几年后让****厥可汗成为了长安舞王,铁木真牛逼也不过是面对一个苟延残喘的宋,短短85年后无敌的元骑被重8干没了

重八有神机营

xuzj157
我是进来找勒布朗詹姆斯的!

虎扑用户437830
引用 @压力容器 发表的:
我想问韩信卫霍是刘秀属下吗?如果是我就选刘秀。另外符坚那地盘根本进不来中原吧🐶

刘秀有二十八将吧,苻坚指定完蛋,急功近利,放在西南那个多民族地区,绝对搞民族压迫,只要有一场大失败,结果类比淝水之战

虎扑用户565475
这个问题之前不是发过了吗,又来炒冷饭吗

丶职业打脸
一张图水了几十次经验了

戰國之魊
引用 @听说胡子很流行 发表的:
兄弟你知道他是一路屠城打到欧洲的吗,这样做确实聪明却也不得人心,所以元朝不过几十年就崩了

蒙古人口太少啊,占领的地方蒙古人所占比例全都是绝对劣势

mikenikezq
引用 @暗闪闪 发表的:
你真的太夸大了,战争不光看谁兵厉害,金国那时空前强大,他打二十年拿下了,南宋没了岳飞,破烂不堪,他们打了五十年,你如果让他打嬴政李世民这些人,中原人绝对联合起来。大清铁骑牛逼,明末照样有实力打他,要不是李自成也闹,满清想灭明还不知道得哪年

说的是没错,但是你说的都是中原大一统时代,现在是分地而治。一个单一地区没有人口,军备,粮饷优势,很难和蒙古抗衡。但是你要说大家联合起来打一个,那谁也打不过,但是铁木真也没傻到那个地步吧

虎扑用户408026
刘秀阿。

虎扑用户437830
引用 @古月禅 发表的:
努尔哈赤吧,熟悉的地方,同样的战略。

努尔哈赤带着棒子绝对打不过完全体的阿骨打,阿骨打带的才是熟悉的人,呆的才是熟悉的地方

戰國之魊
引用 @我是你的小小跟班 发表的:
汉武帝:蒙古铁骑?回家问问你爷爷匈奴再来吧

蒙古是东胡的后裔好吧,和匈奴是世仇

虎扑用户432767
引用 @叙亚利佣雇兵 发表的:
我看松赞干布这地方自保有余,扩张不足,耶律大石和西南那两个位置太差,刘裕的地方也不富裕,努尔哈赤想进中原的话,完颜阿骨打真的很难啃的动,曹老板四战之地差劲,我看好剩下的

相信我,松赞干布那个地方,可以干的嬴政不要不要的,直接绕过凤翔。很难扛得住

戰國之魊
引用 @暗闪闪 发表的:
你真的太夸大了,战争不光看谁兵厉害,金国那时空前强大,他打二十年拿下了,南宋没了岳飞,破烂不堪,他们打了五十年,你如果让他打嬴政李世民这些人,中原人绝对联合起来。大清铁骑牛逼,明末照样有实力打他,要不是李自成也闹,满清想灭明还不知道得哪年

主要看地形,南宋这边环境骑兵发挥不出来最大威力,还是后来蒙古水军实力上去了才灭宋的

虎扑用户658058
肯定是越接近现在的朝代赢啊。。。。先进一些吧各方面


湿虎Irving
引用 @孬歪 发表的:
真以为嬴政很简单?嬴政即位在一个皇权并不强的时代。当时还有吕不韦和嫪毐内部形成掣肘,稍微能力弱一点就死了。即位后郑国卧底事件导致的逐客令又差点引发地震。更不要说统一六国后,面对功臣宿将守旧势力希望继续维持分封局面的情况下,搞大一统郡县制以及文字度量衡等统一。这些当真是想一想就能成功和施行的?
秦始皇的最大的历史功绩从来不是单纯的统一六国,而是完成了制度创新和统一,而不是以前的君王和诸侯国各行其是的局面。不要忘了,他死以后,大一统的局面马上就被复辟势力的项羽打破了继续分封,即使刘邦也只是半郡县半分封,直到文帝景帝武帝三代不遗余力的推行中央集权,期间还和分封势力爆发过七国之乱的大战,最终出了个雄主汉武帝才彻底解决问题。都觉得秦始皇的工作很简单了?

历史课代表!👍

戰國之魊
引用 @lixunyi517 发表的:
哪个开国皇帝是怼的上升国家?

蒙古灭花剌子模,这还真是怼的上升国家,整体实力很强大的

零六年夏天的德国
引用 @潇洒大表哥 发表的:
大家都挨着你打我其他人不会打你得注意?司马懿也不是草包,只要拖住一段时间就有很多变故!

弱肉强食,司马懿被这四个人包了,没戏,司马懿在这么多人里面就是最菜的一档,说实话都不够格放在图里

詹灭霸z勒振金
引用 @凯文栓兰特 发表的:
司马懿,刘裕那边的地形真不合适铁骑,气候也不合适游牧民族

加入铁木真打到那里了ruozhi才继续用铁骑,肯定是因地制宜,再说铁木真智商跟图上几个比智商没那么低,不然光靠铁骑是不可能征服花拉子模,金,西夏,统一蒙古各族,早期的铁木真基本也可以说是白手起家,只不过号召力强强

输入昵称个锤子
引用 @lixunyi517 发表的:
你这逻辑也不对,遇到强蒙古帝国就是宋朝的下场。

是先有的宋才有的强蒙

戰國之魊
引用 @当年情0401 发表的:
赵匡胤,苻坚苦啊。合着还没开始就出局了。

地图位置开得太差了,不如去打东南亚副本算了,想往北打根本没戏

丿丨白河愁
引用 @KDGoodLuck 发表的:
然而这个图里面嬴政最惨,四周都是牛人,容易被打,不像成吉思汗往南推就行了

个人意见,我觉得成吉思汗也没那么容易统一啊,打仗拼国力,拼人口,草原这方面是天然劣势啊

戰國之魊
引用 @隔壁老王有儿子 发表的:
老图老问题了,谁最后能赢不知道,曹操应该是纯送。

曹老板的位置很难搞防守的,几面都是敌人还没太多的天险可以利用

全日本安西光义
引用 @破晓kimm 发表的:
多的不说,,第一个死的八成是司马懿

司马懿是最能苟的

戰國之魊
引用 @mikenikezq 发表的:
轮打架,蒙古铁骑真不是针对谁,在座的各位。。

这开图把铁木真开到主场去了,你让他和赵匡胤换换出生点位,他就没戏了

PROUND
引用 @退休的詹姆斯邦德 发表的:
始皇郡县,二世而亡。刘邦分封,三百年基业。讽刺不?为什么会这样你知道吗?

你是不是哈批?你不会真以为汉朝400年是分封制吧?刘邦分封之后的结果都看到了,为什么会有推恩令?就是分封带来的弊端,在当时的时代,郡县制无疑是更好的

戰國之魊
引用 @zpk110 发表的:
嬴政名正言顺,国内好团结,秦国最先有合纵连横,远交近攻的计谋且有黄河天险,军队战斗力很强,但是周围人都不简单铁木真是最棘手的,前期嬴政相当艰难,就像秦国崛起的历史。李世民有名望,四川地势太好,看好松赞干布继续支持。不看好付坚 赵匡胤 司马懿 朱元璋(没背景,看好刘裕曹操吃掉朱元璋,给嬴政 李世民 刘秀割地维持平衡)曹操差嬴政太多,且生性多疑,狡诈。不如嬴政魄力和人气。最后争的应该是铁木真 嬴政 李世民

四川地形不算太好吧,割据容易,想往外打太难了

泡泡M
这。。。
我真的不知道选谁了!不同时期,战争模式不一样!优劣也不一样!
虽不会轻易被击溃!但最弱的一定会是司马懿。最强的应该会从铁木真、李世民、朱元璋、刘秀(任意排列)这四位里面产生!

平面化妆师
引用 @戰國之魊 发表的:
四川地形不算太好吧,割据容易,想往外打太难了

嬴政那块儿有汉中据守淆函可攻可守
戰國之魊
引用 @潇洒大表哥 发表的:
大家都挨着你打我其他人不会打你得注意?司马懿也不是草包,只要拖住一段时间就有很多变故!

没戏的他这地方自己种田发展不起来,周围的他打谁都很难打下来,想做大做强太难了

力拔山兮气盖世的项羽
这种事说不准的,铁木真帝国的版图最大,但是他的铁骑面对白起、面对穿越皇帝刘秀等时真的有十足的胜算?与其这么推算,还不如选择时代与技术,努尔哈赤时已经有了火炮、火枪!绝对完胜历史上任何势力!
输入昵称个锤子
引用 @mikenikezq 发表的:
哪个爸爸告诉你宋朝弱的,经济实力在那,军事储备在那,你以为都是白给的吗?

有人说宋朝军事不弱的,请问宋朝319年灭掉了几个国家?就靠着和蒙古联盟,捡了个金国末代皇帝的尸体对吧,完颜承麟真是躺枪。给辽金西夏岁币不说,你真以为越南历史就是一部完全被中国吊打的历史啊,岂不知道中国历史上有一个朝代叫宋朝?“(熙宁)八年,蛮遂入寇,众号八万,陷钦、廉,颇邕四砦。...蛮至,求尸皆不得,屠郡民五万余人,率百人为一积,凡五百八十余积,隤三州城以填江。——《宋史·卷四百十四六》邕州就是今天的南宁,简直是奇耻大辱!!!有几次歼敌(俘虏也算)十万以上的大胜?绝大多数都是些斩首几千、不过万余的胜利。

国土是不是越打越小?西夏独立的事就不提了。北宋末年想乘火打劫,收复幽云,结果童贯十五万宋军打不过几千辽军。和金结海上之盟,惦记了一百多年的幽云十六州终于到手了。可惜实在是太窝囊,还没坐稳热炕头,不仅幽云十六州没了,连太原、河间、中山三镇都倒贴给金人。最后宋徽宗更是御驾亲征,成为中国历史上第一个前往黑龙江实地考察的中原王朝帝王。

至于南宋,国土还没有南朝刘宋大。一直搞不懂有些宋粉对出卖幽云十六州的石敬瑭义愤填膺,却在为出卖整个中原的赵构、秦桧去洗白。石敬瑭出卖的不过是幽云,而赵构秦桧秦岭淮河以北都不要了,这可是“尧之都舜之壤禹之封”,孰轻孰重大家都知道。而且让南宋军队去怛罗斯杀死一只蚂蚁的难度,要比在钓鱼城击杀蒙哥的难度大10倍;让二战的日军跑到宾夕法尼亚州杀一个普通人,要比在冲绳岛杀一个美军中将难度大10倍;让5个6级的英雄在塔下杀死一个25级的神装英雄,要比去冲4塔去杀一个1级的挂机英雄难度大10倍。一味的被动防御,却没有深入敌境的作战能力,本身就是军事实力弱的体现。

就对外战绩来说,辽金西夏蒙古都是老生常谈。就拿很多人引以为豪的三都谷之战来说吧。宋粉经常拿三都谷之战来嘲笑唐朝和吐蕃的战绩,来看看大宋三都谷之战的“辉煌战果”吧。“九月,玮又言宗哥唃厮啰、羌族马波叱腊鱼角蝉等率马衔山、兰州、龛谷、毡毛山、洮河、河州羌兵至伏羌砦三都谷,(曹玮)即率兵击败之,逐北二十里,斩首千余级,擒七人,获马牛、杂畜、衣服、器仗三万三千计”。“玮又言永宁砦陇波、他厮麻二族召纳质不从命,率兵击之,斩首二百级”。——《宋史·卷四百九十二》然后曹玮有个幕客写了首诗,有一句是“三都谷路全师入,十万胡尘一战空”。 让很多宋粉高潮迭起,说什么“铁血强宋”,然而事实上破敌不过两千,不过这种战役放在宋朝历史上真的可以算是大胜了。

又有人说什么辽金蒙是封建国家balaba的,远非匈奴突厥可比的这种言论。什么契丹建国已经几十年,大宋才刚刚建国什么的。高句丽不就是个封建国家吗?然并卵。高句丽唐朝时建国已经600多年了,而大宋开国时辽国连60年都没有。比起辽金来,高句丽只强不弱,而且从地理上讲,征讨高句丽的难度要比北伐幽云要大的多,后勤补给线更长,天气更加寒冷。隋唐和高句丽打仗由于后勤、天气、内乱等种种原因胜率的确不高,杨广李世民多次无功而返。

然而这就是主动出击和被动挨打的区别,隋唐失败这么多次又如何?李勣一次胜利就足够让高句丽灭国了。而开封、钓鱼城、襄阳打退敌人100次都没用,你得消灭其有生力量,而且反打到它的地盘上才行啊。只要有一次守不住,你就思密达了。就拿离宋朝最近的说,北汉对北宋胜率75%,四次赢了三次,然而有用吗?一次失败就亡了。

恶名你心里
刘邦呢?

虎扑用户660449
引用 @叙亚利佣雇兵 发表的:
朱元璋哪来红夷大炮??明末才有,朱老板火枪才出名点

那我记错了,不过朱元璋我记得是有炮的吧

输入昵称个锤子
引用 @挺你库里 发表的:
嬴政刘秀的铁骑比起蒙古铁骑怕不是弟中弟哦,铁木真的铁骑比起这两位那么多年过去发展早就提升了一个级别,还有数量以及他的军队体系都不是一千年前的这两位能比的,再加上一千年的发展时间前人的思想什么的后面的总结的也多了

那我重八的火器面前你铁骑又是弟中弟了

无赖先生X
引用 @丿丨白河愁 发表的:
个人意见,我觉得成吉思汗也没那么容易统一啊,打仗拼国力,拼人口,草原这方面是天然劣势啊

个人观点,草原既是劣势也是优势,劣势在于手工业不发达,优势在于游牧民族长期的生活造就他们个个都是天生的冲锋陷阵的战士,骑上马所向披靡。

戰國之魊
引用 @我牛故我忙 发表的:
任何比拼都别放刘秀,你们没戏

来自外太空的武器就问服不服

戰國之魊
引用 @压力容器 发表的:
我想问韩信卫霍是刘秀属下吗?如果是我就选刘秀。另外符坚那地盘根本进不来中原吧🐶

符坚不如转打东南亚副本去,不和这些人玩了

每天一个大福
引用 @魔鬼地狱西站 发表的:
刘秀表示,一套流星火雨让你知道谁才是位面之子。

在线做法

是不是刘麒麟
引用 @退休的詹姆斯邦德 发表的:
始皇郡县,二世而亡。刘邦分封,三百年基业。讽刺不?为什么会这样你知道吗?

好low的发言

倒地躲枪
无人口上限暴兵我选蒙古,加上天气科技谋略武力智商宗教人口武将,我可能会顶一波唐太宗

戰國之魊
引用 @魔术师杨威利提督 发表的:
野猪皮能出东北就算他赢,真的。

确实是,和完颜阿骨打刚,根本没机会,还不如渡海打日本去

数据迷
给我一个延安就可以

暴风大侠
引用 @输入昵称个锤子 发表的:
纯正面战场谁都干不过铁木真 骑马射箭的蒙古兵确实bug 关键是这不有曹操朱元璋嬴政这帮人呢么 一个比一个精 你这么牛逼率先灭的就是你 各种离间计美人计反间计玩命祸祸你 蒙古人跟中原人斗心眼儿典型弟中弟 尤其碰到了这几个 他们再用时间把你那套骑兵战法学了去 可能不至于和从小在马上的蒙古那么牛逼但也不远了 中原还有人数优势 你看看当年蒙古花了多少年才灭了苟延残喘的大宋 铁木真碰上这老哥几个能让你起来都是见鬼了

主要是只外蒙地广人稀,总共才能拉起多少兵。。。历史上蒙古是中亚东欧转一圈回来才灭的南宋
天之猛男
毛呢?

戰國之魊
引用 @不忍心直视 发表的:
李二不好说,川蜀好守,先猥琐一波发展,等外面大家火拼,先吃掉实力差的司马,再北上蚕食嬴政,也未必没机会。
朱元璋地盘最富裕,但爆兵能力一般,而且不出强兵

北上就还是遇到诸葛丞相的老问题,补给线维持下去太难

输入昵称个锤子
引用 @mikenikezq 发表的:
说的是没错,但是你说的都是中原大一统时代,现在是分地而治。一个单一地区没有人口,军备,粮饷优势,很难和蒙古抗衡。但是你要说大家联合起来打一个,那谁也打不过,但是铁木真也没傻到那个地步吧

曹操怎么搞得马超 中原人挑拨游牧民族内斗都玩了几千年了 就成吉思汗那几个儿子 这几个大佬不得给他玩出花来 不搞他们自己都都打的挺开心的

阿里巴巴不巴巴
引用 @星期天的懒散 发表的:
人家说的是这些人放一起,谁能赢,而不是赢下来怎么治国

我觉得任何时候都不能低估了千古一帝。中华上下五千年,为什么他就赶上了?

戰國之魊
引用 @不忍心直视 发表的:
可惜不是熟悉的对手·····面位之子也是熟悉的地方

完颜阿骨打和铁木真才是熟悉的地方

虎扑用户766354
引用 @soultrac 发表的:
什么纪录片

就叫 从秦始皇到汉武帝,B站有

戰國之魊
引用 @威威猫Tom 发表的:
要分时代的,如果是战国时期,那肯定嬴政赢,那里人口最密集,如果是现代的话,刘裕和曹操都可能争雄

曹操守不住啊到处都是敌人

未来著名设计师
引用 @孬歪 发表的:
真以为嬴政很简单?嬴政即位在一个皇权并不强的时代。当时还有吕不韦和嫪毐内部形成掣肘,稍微能力弱一点就死了。即位后郑国卧底事件导致的逐客令又差点引发地震。更不要说统一六国后,面对功臣宿将守旧势力希望继续维持分封局面的情况下,搞大一统郡县制以及文字度量衡等统一。这些当真是想一想就能成功和施行的?
秦始皇的最大的历史功绩从来不是单纯的统一六国,而是完成了制度创新和统一,而不是以前的君王和诸侯国各行其是的局面。不要忘了,他死以后,大一统的局面马上就被复辟势力的项羽打破了继续分封,即使刘邦也只是半郡县半分封,直到文帝景帝武帝三代不遗余力的推行中央集权,期间还和分封势力爆发过七国之乱的大战,最终出了个雄主汉武帝才彻底解决问题。都觉得秦始皇的工作很简单了?

嗯我的确不简单🐶

靠智慧打篮球
处于哪个年代太重要了

sy289789996
引用 @归隐视觉 发表的:
刘裕也是个穿越的位面之子,看看他的事迹会发现,各种历史的影子,各种战略都是超现实的,就好像古代人拿着百度一路搜索一路惊险的杀到对面老家,再回家自己当皇帝。🐶🐶

刘裕分的这个地盘还搞毛线啊?去欺负阿三吧。

戰國之魊
引用 @哒不溜开癌木 发表的:
天策上将手底下配置太强,朱老八打蒙古人有心德,所以我选有云台二十八将会召唤陨石的位面之子!!!
PS:最先死的到底是能苟的司马懿还是欺负孤儿寡母的赵匡胤

这个图赵匡胤有很大概率活到最后,因为上方不打出个结局,没人会打他

sy289789996
引用 @归隐视觉 发表的:
刘裕也是个穿越的位面之子,看看他的事迹会发现,各种历史的影子,各种战略都是超现实的,就好像古代人拿着百度一路搜索一路惊险的杀到对面老家,再回家自己当皇帝。🐶🐶

上一条评论错了,我以为刘裕在苻坚的位置呢,缅甸那边。😖

戰國之魊
引用 @被遗忘的猪 发表的:
最近在玩汉匈决战,野战游牧民族天生优势,除了新兵,就只有两个兵种,枪骑和弓骑,野战有马和无马差距太大了,不说机动性什么的,如果步兵没长枪兵方阵,基本就是被屠杀的料,如果列阵,弓骑跑圈跑死你。但是攻城战游牧是真的亏,不是不能打,是战损太亏

事实上也就是这样啊,步兵打骑兵,打赢了追不上没法扩大战果,打输了你想跑都没机会跑

斯嘉丽的洗澡水
古代同一背景下,刘秀占据了全版图最富饶的土地,人口最多的中原地区,也有众多关隘战略要地,起点就不是别的区域能比的,再加上位面之子buff加成,想输都难