除了诸葛丞相，历史上还有谁是文治武功，道德忠诚全部拉满的全才？

引用 @是yee不是哩 发表的:
不知道哪来这么多人点灭，服了，不看前后评论的吗

我觉得不就是我个人认为的吗，这有说错？？

引用内容被灭过多已被折叠

张嘴就来 诸葛亮武庙十哲，和韩信孙武吴起一个级别。正史记载得诸葛亮战绩如下：
【 六年春，扬声由斜谷道取眉，使赵云、邓芝为疑军，据箕谷，魏大将军曹真举众拒之。亮身率诸军攻祁山，戎陈整齐，赏罚肃而号令长明，南安、天水、永安三郡叛魏应亮，关中响震。】—《三国志》
【亮拔西县千余家，还于汉中，】—《三国志》
【魏将军王双率骑追亮，亮与战，破之，斩双。】—《三国志》
【魏雍州剌史郭淮率众欲击式，亮自出至建威，淮退还，遂平二郡。】—《三国志》
【亮分兵留攻，自逆宣王于上邽。】—《资治通鉴》
【郭淮、费曜等徼亮，亮破之，因大芟刈其麦，】—《资治通鉴》
【 八年，亮使延西入羌中，魏后将军费瑶、雍州剌史郭淮与延战于阳溪，延大破淮等】—《三国志》
【 真以八月发长安，从子午道南入。司马宣王溯汉水，当会南郑。诸军或从斜谷道，或从武威入。会大霖雨三十余日，或栈道断绝，诏真还军。】—《三国志》
【 九年，亮围祁山，平别守南围。魏大将军司马宣王攻亮】—《三国志》
【 九年，亮复出祁山，以木牛运，粮尽退军，与魏将张邰交战，射杀邰。】—《三国志》
【 十二年春，亮悉大众由斜谷出，以流马运，据武功五丈原，与司马宣王对于渭南。亮每患粮不继，使己志不申，是以分兵屯田，为久驻之基。耕者杂于渭滨居民之间，而百姓安堵，军无私焉。相持百余日。其年八月，亮疾病，卒于军，时年五十四。及军退，宣王案行其营垒处所，曰：“天下奇才也！】—《三国志》

诸葛亮以蜀国一州之力，在于魏国对战中胜多负少，拔了汉中几座魏国重镇，斩了张郃王双，大败魏国名将郭淮，后期打得司马懿不敢出战，靠持久战拖垮蜀国。正史史料皆列于此，这就是你说的“军事才能正史上差得很”？请问你看的是哪家的正史？

引用 @小术士 发表的:
郭子仪

这个真是全才了。
会打仗会带兵，关键是还懂政治、会隐忍。能屈能伸，善拍马屁。又有救国的军事水平，又有自保的高超手腕。而且不贪恋权势，该交军权就交。
或者时候赐号“尚父”，一辈子享尽富贵荣华，享年八十五岁，死了也要追赠太师，谥号忠武，配飨代宗庙廷，陪葬建陵。

既建功立业，又能避免猜忌，成全自己青史留名，又顾及皇帝给皇帝留个用人不疑的好名声。所以郭子仪是不少武将心中楷模。

虞允文

戚继光？

于谦岳飞都算

王阳明不配有名字吗？

引用 @shw1994144 发表的:
为什么要分个高低？？何况于谦本人对岳飞极为崇拜和尊敬

杜兰特对麦迪也极为崇拜

左宗棠

引用 @不干动物 发表的:
李世民是个好皇帝 但绝对不是个道德楷模

我觉得是 玄武门也是被欺负到头上了

王猛

引用 @快拉倒吧你 发表的:
比于谦早一点的文天祥不知道算不算

武功..不敢恭维

引用 @硫代硫酸钠丶 发表的:
杜兰特对麦迪也极为崇拜

也可以这样比喻的

引用 @Titon 发表的:
于谦！于谦！于谦！

自古以来德才兼备者少，能力挽狂澜者更少，但于大人真是这两者都是的少之又少的贤才，堪称千古完人
江山也要伟人扶，神化丹青即画图。
赖有岳于双少保，人间才觉重西湖。

姜子牙 管仲

引用 @会看不会打丶 发表的:
提名岳飞，文武双全，为国尽忠他因有一席之地

题主说的是文治，于岳两少保这一项还真是差葛公很多啊

范仲淹啊，少有的完人

引用 @cc想改个名字 发表的:
伪命题，好皇帝就不应该说道德这种东西。

政治需要不提，私德为什么不能说？玩自己兄弟老婆也是不得不为？

范仲淹啊 有宋三百年第一人

没人说汉光武帝？

引用 @猪神也是神 发表的:
刘秀连杀三丞相，第一个就因为亡国之君皆有才，桀、纣亦有才被杀……最后没人敢当丞相，张湛听到要让他当丞相，遗失溲便………

刘秀不是没杀过功臣吗

引用 @Titon 发表的:
于谦！于谦！于谦！

真 千古完人！

引用 @liaotengyun 发表的:
刘秀不是没杀过功臣吗

是没杀功臣……那几个丞相不是开国功臣

引用 @shw1994144 发表的:
我觉得陆游也可以

辛弃疾能杀人放火的，陆游只能嘴上说说

王猛高颎王守义

引用 @高贵冷艳 发表的:
我觉得是 玄武门也是被欺负到头上了

因为李世民成功了，如果他失败了他就是****逆贼

文天祥

引用 @shw1994144 发表的:
本来想提岳王，但岳王是个武将 不过道德人品什么的都没得说 如果真有民族英雄脊梁的话，我觉得他可以排第一的

哈哈，我本来想提王安石的，但王安石是个文人，不过道德人品什么的都没得说 如果真有民族英雄脊梁的话，我觉得他可以排前三的

引用 @师大的飞哥 发表的:
李世民玄武门总是个污点吧？

你这个话题根本不用讨论，因为有标准答案。
文成武德方面：
杜预：唐朝入武庙(第一批)唐朝入文庙(第一批)。
武侯：唐朝入武庙(第一批)清朝入文庙(第n批)。
就这两位大神。

首推知行合一王阳明

引用 @不干动物 发表的:
李世民是个好皇帝 但绝对不是个道德楷模

弑兄之人，还强抢父亲皇位，当年派尉迟雪领兵进宫如果不是李渊拿的起放的下他能把自己爸也杀了

引用 @巩义JR 发表的:
知名度而言岳飞吊打于谦毫无压力

矮子里面拔将军，岳飞出现在北宋与南宋之间的软弱时期，宋朝武将太弱了！本来就没有什么武将还被赵构杀了！

引用 @忘了1 发表的:
王猛算不算，不是特别了解

必须算…………

周公

辛弃疾，王阳明

引用 @忘了1 发表的:
王猛算不算，不是特别了解

王猛太丑了，不符合古代文人那种翩翩公子形象。

引用 @邯郸再学球 发表的:
这个真是全才了。
会打仗会带兵，关键是还懂政治、会隐忍。能屈能伸，善拍马屁。又有救国的军事水平，又有自保的高超手腕。而且不贪恋权势，该交军权就交。
或者时候赐号“尚父”，一辈子享尽富贵荣华，享年八十五岁，死了也要追赠太师，谥号忠武，配飨代宗庙廷，陪葬建陵。

既建功立业，又能避免猜忌，成全自己青史留名，又顾及皇帝给皇帝留个用人不疑的好名声。所以郭子仪是不少武将心中楷模。

郭子仪对下属管理可放任的很

虞诩特别牛逼一个人

引用 @凯尔特人名宿KG 发表的:
这个必须有。

挽狂澜于既倒 扶大厦之将倾这句话最完美的解释就是于谦。

就是结局有点惨。皇帝刚上台，都没有缓一缓几天，迫不及待的就把于谦杀了。。。。

专门研究过这段史，当年夺门是几个于谦的的对头支持的，但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比，事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门，以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余，可他为了皇室不再内耗没出手，结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了，只是那是唯一的儿子，不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样，可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

引用 @Titon 发表的:
于谦！于谦！于谦！

千锤万凿出深山，烈火焚烧若等闲。
粉骨碎身全不怕，要留清白在人间。

引用 @我是好胃口 发表的:
王猛怎么不算，诸葛亮管仲于谦这样的不也是打工仔，按你的标准只能选君主了

楼主说的是道德拉满，王猛能力没问题，但是论忠君爱国能和郭子仪慕容恪诸葛亮这种道德楷模比？？这三可是离皇帝就一步之遥了，但是却恪守臣子本分.

为中华崛起而读书的怎么样？

引用 @Titon 发表的:
于谦！于谦！于谦！

于谦五毒俱全啊，抽烟喝酒烫头

冉闵，可惜过早败亡，不然……

引用 @蜗画背打美如壳 发表的:
武功..不敢恭维

武功确实一般，不过当时那个局势吧，翻盘或者偏安一隅的概率几乎为零

引用 @wenbeck 发表的:
矮子里面拔将军，岳飞出现在北宋与南宋之间的软弱时期，宋朝武将太弱了！本来就没有什么武将还被赵构杀了！

胡说八道，岳飞的夹锤战术吊锤之前一切军队

引用 @小啦哩 发表的:
有点吹过了，巅峰文人集团还是让辛弃疾来吧

文治和文采还是有很大区别的。
不然曹操和毛太祖当仁不让

引用 @会看不会打丶 发表的:
提名岳飞，文武双全，为国尽忠他因有一席之地

岳武穆文治其实挺差的，解铃还须系铃人，他不去当系铃人，等到铃铛变成他的时候，他就蒙了

刘基

引用内容由于违规已被删除

跟我想的一样

引用 @shw1994144 发表的:
平江西是不是就是平宁王，对这个了解不大深

不是，一个是平叛，一个是剿匪。
王阳明厉害在花了极少的代价就把江西匪患和宁王灭了。如果动用国家大量兵力那不难，难得是王阳明手上几乎没有兵力。

引用 @聂易之 发表的:
若是说帝王的话，我投刘秀一票，李世民毕竟有大污点，一个没法和刘秀五十步笑百步的污点。

古来开过帝王没有什么道德好的，刘邦杀韩信英布，大杀异姓王。朱八为了筑固老朱家地位做了跟刘邦一样的事，胡惟庸案蓝玉案连坐数万人整个京城血流成河。司马篡位，秦皇残暴，赵家欺负孤儿寡母，唯有刘秀，云台二十六将个个善终，而且得国之正古今第一，真正意义上的匡扶汉室

拍十个也排不到诸葛亮吧，三国才多大点，早期刘备集团智囊以法证为首，后期他管蜀国最早亡国，

王阳明真乃神人也

引用 @shw1994144 发表的:
我说的是民族英雄脊梁 岳飞可以排第一的，当然可能我表达有误 也只是我的个人看法

金国人:岳飞是我们的敌人不是英雄

周嘟嘟

引用 @Titon 发表的:
于谦！于谦！于谦！

于谦肯定没问题，明代的话，我觉得张居正能算半个，王阳明我个人认为还不及张居正，张居正杀伐果断，打得一手好牌，就是管不好家里人。

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哈哈。说不定胎教还辍学了。

引用 @shw1994144 发表的:
为什么要分个高低？？何况于谦本人对岳飞极为崇拜和尊敬

前面“我觉得可以排第一”
后面“为什么要分个高低”

引用 @不干动物 发表的:
李世民是个好皇帝 但绝对不是个道德楷模

辛弃疾，儒家六艺样样精通

文天祥

郭子仪，出将入相第一人的有力竞争者。

引用 @Titon 发表的:
于谦！于谦！于谦！

看明朝那些事的时候看到于谦死守北京城太感动了，结果转过身就被杀了，可把我气死了，朱祁镇。。。

引用 @饭菜汤 发表的:
于谦肯定没问题，明代的话，我觉得张居正能算半个，王阳明我个人认为还不及张居正，张居正杀伐果断，打得一手好牌，就是管不好家里人。

如果选皇帝的好老师，仕人治国的巅峰，我投泰岳一票

引用内容被灭过多已被折叠

什么人啊

引用 @meteor371 发表的:
汉文汉宣算不算。

这个问题可以问贾谊

木华黎，提一个

引用 @CCers 发表的:
专门研究过这段史，当年夺门是几个于谦的的对头支持的，但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比，事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门，以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余，可他为了皇室不再内耗没出手，结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了，只是那是唯一的儿子，不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样，可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

于谦当时是兵部尚书吧，兵权在手，他要是自己不想死，谁也动不了他，朱祁镇这种没威望的皇帝更是一把就能给他废了，可惜了这样一个为国尽忠的英雄了。

引用 @凯尔特人名宿KG 发表的:
这个必须有。

挽狂澜于既倒 扶大厦之将倾这句话最完美的解释就是于谦。

就是结局有点惨。皇帝刚上台，都没有缓一缓几天，迫不及待的就把于谦杀了。。。。

我真的很佩服于谦，但是客观地说，武功于谦绝对不虚，但是文治似乎有点虚了。

引用 @饭菜汤 发表的:
于谦肯定没问题，明代的话，我觉得张居正能算半个，王阳明我个人认为还不及张居正，张居正杀伐果断，打得一手好牌，就是管不好家里人。

张居正私德不敢恭维。。。

引用 @闹哪样Nov 发表的:
前秦对他这么好，他却反了？有点勉强吧

那是慕容垂啊老哥

引用 @小术士 发表的:
郭子仪

御下不行，纵兵劫掠。

王阳明

引用 @songjian5061 发表的:
不杀于少保，此举无名

于谦之后的政治智慧表现地不足够，可惜了，堂堂于少保居然死在了徐有贞的这句话上。

引用 @shw1994144 发表的:
平江西是不是就是平宁王，对这个了解不大深

平的是乱匪吧。我没记错的话

诸葛亮有个🔨武功

引用 @songjian5061 发表的:
不杀于少保，此举无名

我只想对这些唯利是图的政客说ctm

引用 @songjian5061 发表的:
不杀于少保，此举无名

怎么会无名呢。其实景泰帝都快死了，他压根用不着夺门，简直吃饱了撑的

引用 @是金子总是会花光的 发表的:
张居正私德不敢恭维。。。

我觉得总体来说还可以，上帝开了一扇门关了一扇窗，毕竟力挽狂澜中兴大明，个人的那些小毛病相对的整个国家来说，九牛一毛，但是个人情感上觉得他就算半个。

引用 @shw1994144 发表的:
本来想提岳王，但岳王是个武将 不过道德人品什么的都没得说 如果真有民族英雄脊梁的话，我觉得他可以排第一的

对内打的不叫民族英雄🐶

引用内容被灭过多已被折叠

在民族英雄面前抖机灵的，就是个辣鸡！

引用 @二手厕纸 发表的:
在民族英雄面前抖机灵的，就是个辣鸡！

至于吗。。。开个玩笑而已火气这么大吗。。。

引用 @Titon 发表的:
于谦！于谦！于谦！

咋不说郭德纲呢🐶🐶🐶

引用 @饭菜汤 发表的:
我觉得总体来说还可以，上帝开了一扇门关了一扇窗，毕竟力挽狂澜中兴大明，个人的那些小毛病相对的整个国家来说，九牛一毛，但是个人情感上觉得他就算半个。

能臣楷模没问题，武功好像也没有啥，道德嘛那就算了。。。

引用 @不干动物 发表的:
李世民是个好皇帝 但绝对不是个道德楷模

和皇帝谈道德，神经病。衡量皇帝的标准应该看文治武功，赵匡胤咋样，杯酒释兵权，还不是在烛光斧影中死的不明不白，朱允炆咋样，还不是被他叔叔干掉，还有宋朝那些奇葩的皇帝。心不狠就被别人干掉，只有自己皇帝才能施展报复。

引用 @Titon 发表的:
于谦！于谦！于谦！

看到标题，第一时间想到的就是于谦于少保。

王猛 于谦 寇准

引用 @Titon 发表的:
于谦！于谦！于谦！

我觉得毕竟年纪大了 武功不太行的吧。艺术是可以

引用 @Titon 发表的:
于谦！于谦！于谦！

诸葛亮是留下了治蜀美名的，于谦在文治方面有什么同等级的干货吗？

引用 @电鳗救了我一命 发表的:
王猛太丑了，不符合古代文人那种翩翩公子形象。

太丑了什么意思？长相吗？史书记载的是（王）猛瑰姿俊伟，帅哥一个啊……

引用 @会看不会打丶 发表的:
提名岳飞，文武双全，为国尽忠他因有一席之地

武功不是爆了丞相？

范仲淹
军事 以弱胜强 击退西夏
道德 先天下...
政治 差点 官至参知政事 庆历新政失败

引用 @shw1994144 发表的:
明代开始岳飞基本就是民族英雄的标杆，我也没有说卫青于谦他们不是民族英雄 在我眼里都是民族英雄 我也只是说岳飞的传奇性以及个人道德方面无愧于这个，百科说的很明白，岳飞的北伐因为政治原因失败，但至少保住了南中国人民 使得汉文化南中国人民得以继续向前发展并延续等等 这个评价很高了，当然这些也只是我的个人看法

金占领区人民:岳飞是我们的敌人。

引用 @CCers 发表的:
专门研究过这段史，当年夺门是几个于谦的的对头支持的，但是当年于谦一己之力拯救王廷威望无人能比，事发前一天晚上他儿子就去高速他朱祁镇准备夺门，以他的威望当晚直接出手按下政变绰绰有余，可他为了皇室不再内耗没出手，结果被狗皇帝杀了。朱祁镇儿子都快和亲爹翻脸了，只是那是唯一的儿子，不然估计都杀了。后来朱祁镇儿子上位后立刻给于少保平反。连自己儿子都这样，可以想象朱祁镇是怎样的狗皇帝了

说到狗皇帝，朱祁镇真的是一号人物。
土木堡把大明朝的家底快赔光了。勋贵武将集团几乎一网打尽。然后回头再来个宫变，可真是个仔肿。 [ 此帖被菜不乐OvO在2019-08-14 14:54修改 ]

引用 @高贵冷艳 发表的:
我觉得是 玄武门也是被欺负到头上了

首先历史是胜利者写的，所以玄武门真相如何不好讲！其次，他逼宫老爹的同时杀了他十二个侄子

引用 @shw1994144 发表的:
岳飞在靖康的时候只是一个普通士兵而已

那个戚继光不也还没出生

柳陈宇

引用 @是金子总是会花光的 发表的:
怎么会无名呢。其实景泰帝都快死了，他压根用不着夺门，简直吃饱了撑的

不，这是当年迎接朱祁镇那帮人比比的

引用 @从小篮网蜜 发表的:
诸葛亮是留下了治蜀美名的，于谦在文治方面有什么同等级的干货吗？

史载，蜀国，9人养一兵，5户养一吏，可见政治衰败，税负繁重，诸葛亮打的民生凋敝呀

引用 @tinwall 发表的:
本来谈论帝王就不应该谈论道德

啥？