有没有历史大神，清末曾有120名幼童赴美，回来了94个，那另外不到26个后来咋样了

引用 @Alvin丶10 发表的:
看你怎么出去的，你要是自费出去，移民换国籍都没人有资格说你什么。
但你要是整个过程全是国家掏钱，最后学成了不回来了，这不是道德品质问题吗？

本来公派遴选的就是道德有问题的呢

引用 @四代富 发表的:
不仅詹姆斯，黑人们都得回非洲哈哈哈

白人也得回欧洲大洋洲不是

引用 @为啥取个名字好难啊 发表的:
然而去看看现在的大学吧，现状是什么

现状是绝大多数硕士是自费，绝大多数博士是申到全奖或半奖，都是美帝的学校给钱。所谓国家出钱比例极低，而且就算有，也一般是一两年的交流项目，最后还得回国答辩拿国内学位，所以你想表达什么呢？

引用 @tylove 发表的:
林书豪从小在美国长大，接受的也是美国那边的教育，所以他为什么要愿意把国籍改到中国呢?而且用乐不思蜀做比喻是不是太不恰当了，完全不挨边

国人一直有一点自作多情，看到黄种人或者有点中国情节的就亲近或者觉得是国人。就像以前澳洲总理，美国驻华大使，都觉得好像对中国是好事。人家是正宗美国人，澳洲人，当了官也只会为本国某福利，不可能向着你。

引用 @tylove 发表的:
林书豪从小在美国长大，接受的也是美国那边的教育，所以他为什么要愿意把国籍改到中国呢?而且用乐不思蜀做比喻是不是太不恰当了，完全不挨边

林书豪:我的蜀真的就是美国

三种情况，最多的是早逝了，还有部分先前因为违反纪律被遣返回国，另有已入读哈佛和耶鲁的两人不肯放弃学业留在美国了。

引用 @深邃的海V5 发表的:
我们不能因为走的远了而忘了最终的目的，当初清政府送他们去美国留学是为了啥，他们不回国是不是忘了初心，说他们道德有问题没毛病吧

还是签个协议比较好

引用 @874073568 发表的:
没必要这么悲观。相比于百年之前，现在对于盲目崇拜已经少的太多了。
在清末，美国是遥不可及的，因为人们相信白种人生来就比黄种人高一等，没有可比性。当时的上流社会甚至只能退而求其次，以崇日为荣，康有为甚至要求光绪皇帝请前日本首相伊藤博文来中国主持维新改革。

我记着看过一个帖子，说的是其实清政府特别愿意让外国人来管关税。因为自己人贪的实在是太厉害，外国人反而公平的多，收上来的银子也比中国人的多。

好多时候，真的是因为劣根性而怒其不争。

引用内容由于违规已被删除

我要你换中国户口本了，不爽你他么滚啊，爱换哪里换哪里，反过来地是你的么？不是你的你闹鸡毛呢

引用 @Dyyyyou 发表的:
战争年****虑自己的会更多吧

虽然说个人利益跟国家利益始终是紧密相关的，但是你在现在感觉就没那么深刻，中国gdp居于世界第二，你有感觉自己很有钱吗...当国家衰亡的时候，国家就剩一口气了，人们也会觉得自己过不下去了。要想生活过好，就要驱除外敌。所以我认为战乱时期大家会考虑国家多一些。

引用 @银狐里皮大哥 发表的:
请伊藤博文来做顾问有啥问题？就跟企业老板自己管理很差，聘请个有经验的高管来管理，有问题吗？

？？？华为请雷军来改革，主持工作？

引用 @筷子搅水缸 发表的:
这么厉害，当时是以什么标准进行选拔的？

家里穷 看着机灵 长得好看

纪录片，幼童，讲的就是这个吧，徐涛推荐看的

引用 @二郎真君 发表的:
沒搜到啊

肯定是禁书啦

引用内容由于违规已被删除

Gd滚蛋

引用 @calvert-zhu 发表的:
林书豪愿意把国籍改回来？？？

改回来？什么叫“回”？林书豪从出生开始就是在美国，本来就是美国国籍，何谈回来。因为是华裔？那美国是不是要有一大堆黑人改回非洲各个国家的国籍

引用 @tylove 发表的:
林书豪从小在美国长大，接受的也是美国那边的教育，所以他为什么要愿意把国籍改到中国呢?而且用乐不思蜀做比喻是不是太不恰当了，完全不挨边

林书豪除了长得像个中国人，其他方面就是个美国人，说英语，信基督！

引用 @二郎真君 发表的:
沒搜到啊

直接搜应该是没有的，我试着搜到一点截图，我不知道为不违规。还有别的我就不po上来了，随便看看就行。有兴趣买本书翻翻

引用 @深邃的海V5 发表的:
我们不能因为走的远了而忘了最终的目的，当初清政府送他们去美国留学是为了啥，他们不回国是不是忘了初心，说他们道德有问题没毛病吧

老哥，你这话看我理解的对不对。

你说的是不是食君之禄忠君之事那套封建伦理，既然这个封建王朝注定要在辛亥革命中被推翻，有少数人不回来又有什么错呢？

就我知道，有的留在美国的幼童，就在美国投身于为华人劳工争取权力的活动，我觉得做了这些事，道德没啥问题。

不得不说 容闳。留美幼童回来也很多在洋务运动，北洋时期发光发热。比如唐绍仪官至民国总理。

b 站可以搜索纪录片《幼童》，十几年前央视拍的，水平很高。

现在普林斯顿还有留美幼童的记录

引用 @烂怂大雁塔 发表的:
并不是，我是在事业单位改央企的公司。很多吃年代红利，花国家钱培养出来的人。改企后拿着巨资股份，转手就把儿女送出国外换国籍。回来了颐指气使，国内这个不好那个不好，好像呼吸个国内空气就让人受委屈了。这种情况，我亲眼看到的都不只是不是一个两个，

美帝良心？？

推荐一部纪录片：幼童。讲的就是清末李鸿章派一些天资聪颖的幼童去留洋的事情，以及他们的情况还有现在在美国的子孙的采访等等，很仔细，值得一看。

引用 @calvert-zhu 发表的:
林书豪愿意把国籍改回来？？？

他本来就是美国人 也没改过国籍 何谈“改回来” 指望他“改过来”还差不多

引用内容由于违规已被删除

唉…

孟烦了他爹？

引用 @锁链 发表的:
老哥，你这话看我理解的对不对。

你说的是不是食君之禄忠君之事那套封建伦理，既然这个封建王朝注定要在辛亥革命中被推翻，有少数人不回来又有什么错呢？

就我知道，有的留在美国的幼童，就在美国投身于为华人劳工争取权力的活动，我觉得做了这些事，道德没啥问题。

最核心的问题就是，他们并不是靠自己出的国，不回来的肯定在道德上有所亏欠

引用 @dogbinbin 发表的:
如果是政府资助那就得回，不是的话不回也没问题，我们老家是侨乡，很多华侨愿意回来中国游玩和投资，但你叫他回来长住？那就没可能了，他们说美国那边的生活环境比中国的好太多了，说空气都比中国好，这真的是华侨亲口说的

什么叫空气“都”比中国好，空气就是比中国好， 好很多， 这也能否认？

引用 @薛定谔的猫爱半白 发表的:
我记着看过一个帖子，说的是其实清政府特别愿意让外国人来管关税。因为自己人贪的实在是太厉害，外国人反而公平的多，收上来的银子也比中国人的多。

好多时候，真的是因为劣根性而怒其不争。

我看微信读书，有一次读《二十年目睹之怪现状》评论了一句里面的怪现状是咱们的劣根性，立马下面有人骂我！说读了两本书就敢批判自己的民族。我就纳闷了这劣根性又不是我批判出来的。我也是听鲁迅说的嘛……

引用 @四代富 发表的:
不仅詹姆斯，黑人们都得回非洲哈哈哈

……不仅黑人得回非洲，所有人类都得回非洲

引用 @Sigurid02 发表的:
本身就是个人的选择，有的人认为自己想回国报效国家或者回国更能实现个人价值，有的人认为留在美国更好。
这个跟道德啥的没关系吧

不接受九年义务教育在国外一直读到大学我觉得还好。不是中国人。

引用 @楚狂人yee 发表的:
最核心的问题就是，他们并不是靠自己出的国，不回来的肯定在道德上有所亏欠

我在想，就单纯讨论啊，辛亥革命的时候也有领清政府俸禄的，革命战争的时候，也有人领 gmd 工资的，那这些人反了，道德上会不会有亏欠

引用 @禁区威慑 发表的:
？？？华为请雷军来改革，主持工作？

这个比喻都不恰当，应该是华为请库克组织改革

引用 @liupang00 发表的:
什么叫空气“都”比中国好，空气就是比中国好， 好很多， 这也能否认？

不知道你有没有其他意思，这是我舅舅亲口和我说的，可能应该是说美国的环境比中国好。

一部分在路上生病返程了 还有些在美国不适应环境回去了

引用内容由于违规已被删除

他所说的“不会用苦杯交换敬酒”是什么意思， 难道是说就算知道这样的结果， 再选择一次也还是回国吗？

引用 @刘一三 发表的:
得考虑下当时的大环境啊，甲午海战才刚败给日本

当年普法英乱打，还不是互相学习。

引用 @liupang00 发表的:
他所说的“不会用苦杯交换敬酒”是什么意思， 难道是说就算知道这样的结果， 再选择一次也还是回国吗？

我觉得是改正的时候重新又能被上头待见，但是之前因为下乡再教育之类太苦了，即使是结果也还不坏，但是也不想再经历再教育的苦杯了

引用 @银狐里皮大哥 发表的:
请伊藤博文来做顾问有啥问题？就跟企业老板自己管理很差，聘请个有经验的高管来管理，有问题吗？

第一，你会委托你的大仇人帮忙？
第二，就算你这个大仇人出于种种目的答应帮你了，你身边亲朋好友会怎么看？

清末不是还没到么。手动狗头

引用 @明尼苏达风之子 发表的:
把人卖到奥买瑞克，挣的都是刀了🐶

刀了？到了！黄老爷来了，钱就到了！😄😄😄

引用 @tylove 发表的:
林书豪从小在美国长大，接受的也是美国那边的教育，所以他为什么要愿意把国籍改到中国呢?而且用乐不思蜀做比喻是不是太不恰当了，完全不挨边

对，乐不思蜀放在这里非常不合适

那26个不知道，不过后来留美预备学堂送出去好多，很多都回来了，而且不少后来都成了学界泰斗级人物，也有很部分人在某段时间被打压了，，，比如叶企孙。

引用 @不愿透露姓名的字幕组 发表的:
劳工
被卖出去的华人有很多

黄四郎？

引用 @佳雨漓淋 发表的:
不是生来就觉得，开始还是自诩天朝上国的，后来被蛮夷干服了，日本也不是白人吧，改革成功了为啥不能请？现在各个公司不能请外籍专家了吗

因为伊藤博文发动了中日甲午海战，签订了近代史上最屈辱的马关条约。

引用 @传球啊老铁 发表的:
那问题来了，领导怎么那么有钱，能把自己子女安排出去读书呢？

还可以吧，坐标南京，这边一个处级干部一年四十万，双职工家庭省吃俭用送孩子出个国我觉得不是大问题

引用 @dogbinbin 发表的:
如果是政府资助那就得回，不是的话不回也没问题，我们老家是侨乡，很多华侨愿意回来中国游玩和投资，但你叫他回来长住？那就没可能了，他们说美国那边的生活环境比中国的好太多了，说空气都比中国好，这真的是华侨亲口说的

美国空气确实比中国好啊。

引用 @铅笔要变身 发表的:
我记得我看曾国藩还是李鸿章的时候有这么一段记载，说是选择赴美幼童的人选，也是有很多要求的，太小的不能要，因为他们还没有建立自己的世界观，太大的也不能要，家庭背景也要考察，类似你如果出去回不来了家里面人都要承担责任的。

当时出国是件很危险的事情，有钱人家都不愿意让自己孩子出国的

照片里小孩一个二个看着都营养不良啊

引用 @calvert-zhu 发表的:
林书豪愿意把国籍改回来？？？

逻辑爆炸

引用 @calvert-zhu 发表的:
林书豪愿意把国籍改回来？？？

你看懂了吗

引用 @锁链 发表的:
老哥，你这话看我理解的对不对。

你说的是不是食君之禄忠君之事那套封建伦理，既然这个封建王朝注定要在辛亥革命中被推翻，有少数人不回来又有什么错呢？

就我知道，有的留在美国的幼童，就在美国投身于为华人劳工争取权力的活动，我觉得做了这些事，道德没啥问题。

这个不能用食君之禄忠君之事来解释吧，这就是单纯的信誉问题，诚信问题。

他们分别是段俊俊，萧规，白真陀罗。。。。啥，串戏了？

这段历史有所耳闻，没有深入研究
学完是必然要回家的，彼时美帝对华所知甚少，加之1882排华法案，生存的环境较恶劣，可知当时的靠政府大力资助留洋，绝非等闲之辈，如飞黄腾达回国匡扶江山社稷担任政府要职，绝对是那时的理想。当时在美国干什么？铁路局第八矿区监工么
个人瞎分析，哈哈哈哈

引用 @明尼苏达风之子 发表的:
把人卖到奥买瑞克，挣的都是刀了🐶

黄老爷又高又硬！

引用 @真鲨鱼陶汉林 发表的:
你要考研啊

已经上岸了

引用 @我嘿帅嘿帅 发表的:
老哥，小弟正在背......

加油啊老弟

被派出去的都是穷人家的孩子好像

引用 @二郎真君 发表的:
沒搜到啊

讲巫宁坤先生的，先生前几天也去世了。 “我归来，我受难，我幸存”

引用 @874073568 发表的:
从1881年开始，赴美留学生被陆续召回。不过在这个过程中，有一些已经进入大学的留学生拒绝现在回国，因为他们认为现在回国自己的努力将全部白费。加上在美国留学的过程中，有数位留学生因病去世，因此清政府最终召回的留学生只有94位。不过其余的留学生在美国读完大学以后大部分都回到清朝，为祖国报效。

不过其余的留学生在美国读完大学以后大部分都回到清朝，为祖国报效。 想不到当时的小孩这么爱国

引用 @不愿再进小黑屋 发表的:
不过其余的留学生在美国读完大学以后大部分都回到清朝，为祖国报效。 想不到当时的小孩这么爱国

你家人被清政府控制住你也会回来的，都是穷人家的孩子。

引用 @CEO王 发表的:
推荐一本书，一滴泪，讲巫李的。也是关于回国和不回的事。

巫老是真的，唉，报国心切换来的却是20年的炼狱。

引用 @tylove 发表的:
林书豪从小在美国长大，接受的也是美国那边的教育，所以他为什么要愿意把国籍改到中国呢?而且用乐不思蜀做比喻是不是太不恰当了，完全不挨边

多少歌手演员是外国国籍但在中国赚钱，林书豪生在美国成名在美国，成就都是自己拼出来的，他又没对中国造成过什么伤害，反而对很多人有积极的影响。搞不懂为什么他要被人贬得这么厉害，他也不是自己改的美国籍，现在他跟中国的一些合作也是互相成就吧，他有那个价值才能在国内赚到钱啊，他比那些本来就是中国籍，赚着中国人的钱，还要伤害中国的人强万倍

引用 @艹峰 发表的:
你家人被清政府控制住你也会回来的，都是穷人家的孩子。

话又说回来这些小孩回来也不失为一条好的出路，回来肯定都是个个学习行业的大佬了，而如果留在美国的话也不错，子孙后代有福

引用 @银狐里皮大哥 发表的:
请伊藤博文来做顾问有啥问题？就跟企业老板自己管理很差，聘请个有经验的高管来管理，有问题吗？

中日合邦了解下

引用 @艹峰 发表的:
你家人被清政府控制住你也会回来的，都是穷人家的孩子。

这公派留学，回国效力不是应该的吗？

引用 @铅笔要变身 发表的:
我记得我看曾国藩还是李鸿章的时候有这么一段记载，说是选择赴美幼童的人选，也是有很多要求的，太小的不能要，因为他们还没有建立自己的世界观，太大的也不能要，家庭背景也要考察，类似你如果出去回不来了家里面人都要承担责任的。

唐浩明的《曾国藩》。写得挺不错，快20年前看的了吧。

引用 @小小卫哥 发表的:
回忆起了背教育综合333的时光

老哥，哈哈，看的凯程课

引用 @不愿透露姓名的字幕组 发表的:
劳工
被卖出去的华人有很多

劳工是一部分，但大部分都是移民好吧

引用 @锁链 发表的:
我在想，就单纯讨论啊，辛亥革命的时候也有领清政府俸禄的，革命战争的时候，也有人领 gmd 工资的，那这些人反了，道德上会不会有亏欠

有亏欠

这钱不是美国人出的么，庚子赔款，抵得。

引用 @凤城玫瑰啊 发表的:
老哥，哈哈，看的凯程课

我没上过课，直接背lucky的😂

引用 @沐叶的风 发表的:
白人也得回欧洲大洋洲不是

大洋洲什么鬼…

引用 @874073568 发表的:
从1881年开始，赴美留学生被陆续召回。不过在这个过程中，有一些已经进入大学的留学生拒绝现在回国，因为他们认为现在回国自己的努力将全部白费。加上在美国留学的过程中，有数位留学生因病去世，因此清政府最终召回的留学生只有94位。不过其余的留学生在美国读完大学以后大部分都回到清朝，为祖国报效。

记得有一部纪录片专门讲这个，以前高中老师放过名字忘了，有兴趣可以看看

引用 @榨菜皮蛋泡饭 发表的:
专科一条街有几个人能公派出国？只会酸罢了

哈哈哈 我就是一个

看胸都是营养不良的

引用 @离开的轨迹 发表的:
之前不是有部纪录片叫《幼童》，一共5集好像，讲的就是这批清朝留学生的故事，貌似有的还当上了后来政府的要员。

不记错好像当时是赔款的钱补助去的。

引用 @CEO王 发表的:
推荐一本书，一滴泪，讲巫李的。也是关于回国和不回的事。

马克

引用 @迈酱生哝 发表的:
按他这么说詹姆斯可能得回非洲😂

哈哈哈哈哈哈哈哈，角度很刁转

引用 @做集成的老赵 发表的:
http://share.iclient.ifeng.com/shareNews?aid=11055676&fromType=vampire
这里有详细名单

数了下26个没回来的有14个都早年病逝，另外还有几个死于甲午战争和中法海战

引用 @乔克酥酥 发表的:
有亏欠

孙中山先生说过自己是君了吗，说过大家都是拿他的工资了吗？

是，这些人拿的每一分钱都是通过国民政府从人民那里拿来的，但是 gmd 拿了人民的钱又为人民做过什么，想过什么？

我觉得没亏欠。

引用 @深邃的海V5 发表的:
这个不能用食君之禄忠君之事来解释吧，这就是单纯的信誉问题，诚信问题。

信誉问题，诚信问题为什么不能是食君之禄忠君之事呢？

引用 @拉法耶特利弗 发表的:
这公派留学，回国效力不是应该的吗？

是应该，但是对比下当时国外那种接近于现代的生活和他们原本中国当时贫下的低阶级生活，很难不受诱惑吧。就变形计那几天都有贫苦孩子适应不过来，何况这些在那那么多年的人。

我看成了清华……

引用 @明尼苏达风之子 发表的:
把人卖到奥买瑞克，挣的都是刀了🐶

黄老爷又高又硬…

引用 @设砼计 发表的:
不是有的，是大部分都成为了各个行业的执牛耳者。

所以中国人绝对是世界最优秀的种族之一

推荐纪录片 幼童

引用 @Alvin丶10 发表的:
看你怎么出去的，你要是自费出去，移民换国籍都没人有资格说你什么。
但你要是整个过程全是国家掏钱，最后学成了不回来了，这不是道德品质问题吗？

这点中国算很好了，公费留学生不回来也没指责，付违约金就行，要感谢邓公目光远大，要多派留学生，十分之一回来就是胜利

引用 @利拉德得分王 发表的:
改回来？什么叫“回”？林书豪从出生开始就是在美国，本来就是美国国籍，何谈回来。因为是华裔？那美国是不是要有一大堆黑人改回非洲各个国家的国籍

要这么说美国除了印第安人全得改国籍

引用 @楚狂人yee 发表的:
……不仅黑人得回非洲，所有人类都得回非洲

别那么麻烦 全跳海完事了

引用 @tylove 发表的:
林书豪从小在美国长大，接受的也是美国那边的教育，所以他为什么要愿意把国籍改到中国呢?而且用乐不思蜀做比喻是不是太不恰当了，完全不挨边

你知道在中文里，改和回这两个字的意思吗？

引用 @幺零零八六 发表的:
唐浩明的《曾国藩》。写得挺不错，快20年前看的了吧。

哈哈哈看的是这本，看了唐的这本和梁启超的李鸿章传。

引用 @椰子船长 发表的:
所以中国人绝对是世界最优秀的种族之一

华裔和犹太裔真的非常聪明和刻苦。也是受苦难和歧视最多的两个种族

引用 @明尼苏达风之子 发表的:
把人卖到奥买瑞克，挣的都是刀了🐶

师爷文采斐然

引用 @沐叶的风 发表的:
白人也得回欧洲大洋洲不是

是应该大洋洲的人也回欧洲。。。

引用 @ethan979 发表的:
记得有一部纪录片专门讲这个，以前高中老师放过名字忘了，有兴趣可以看看

就叫《幼童》。

引用 @Sigurid02 发表的:
本身就是个人的选择，有的人认为自己想回国报效国家或者回国更能实现个人价值，有的人认为留在美国更好。
这个跟道德啥的没关系吧

这个项目的初衷就是召集爱国之士赴美留学，国家出钱，以求为当时的国家出力，我觉得这种不回来的已经属于没有道德了，等同于骗钱赴美啊

很明显已经不在人世了吧

引用 @艹峰 发表的:
是应该，但是对比下当时国外那种接近于现代的生活和他们原本中国当时贫下的低阶级生活，很难不受诱惑吧。就变形计那几天都有贫苦孩子适应不过来，何况这些在那那么多年的人。

他们回来就是行业领路人了，也就脱离底层阶级了

引用 @无语的球迷 发表的:
那时候应该都已经成才或者能自立了。

但是往往这些人的父母都还在国内，会受到清政府管制的吧