引用 @有如濤濤江水連綿不絕 发表的: 知道的都是周瑜第一,显摆的都是陆逊第一
引用 @天空蓝林 发表的: 周瑜最后?为啥呢
引用 @比你更懂他 发表的:500的守军,是个人都能拿下吧,关羽只是做做样子,刘备答应还三郡,但是又不能轻易的交给,所以要摆摆样子。
引用 @用户1450631876 发表的:说陆逊第一就是显摆?
引用 @冒仄希归来 发表的: 孙权自己评价过:周瑜>鲁肃>吕蒙,没什么太大异议。
引用 @有如濤濤江水連綿不絕 发表的: 仁者见仁智者见智
引用 @啊哈哈啊差不 发表的:你开玩笑么?周瑜赤壁干掉了曹老板,其他的能比得上?
引用 @泥竞药丸 发表的: 陆逊打赢刘备>周瑜打赢曹操?把我整笑了
引用 @异国惊情鸳梦散 发表的:军事上来讲,周瑜比较刚猛雄烈,胆略兼备,这一点陆逊不如他,有几次次陆逊就因为谨慎顾虑而错失扩大战果的良机。吕蒙是四个人里面最狡黠的,用人的时候会扬长避短,考虑问题偏向以德服人,风格有点像奥德修斯。陆逊是最稳的,自己无把握坚决不冒险。反正不把鲁肃排最后的基本上都是不懂装懂的,此君说破天连战绩都没有,功劳四人里面最小,还提议孙权借荆州,最大的亮点就是赤壁的时候叫孙权召回周瑜
引用 @Ayaneru 发表的:你看的是地摊版三国志? “又子明少时,孤谓不辞剧易,果敢有胆而已。及身长大,学问开益,筹略奇至,可以次于公瑾,但言议英发不及之耳。图取关羽,胜于子敬。子敬答孤书云:‘帝王之起,皆有驱除,羽不足忌。’此子敬内不能办,外为大言耳,孤亦恕之,不苟责也。然其作军屯营,不失令行禁止,部界无废负,路无拾遗,其法亦美也。”
引用 @隔壁老王有儿子 发表的:周瑜最后固然也有问题,但正史里面赤壁的功劳被刘备、黄盖甚至程普等人分润乐,都督可没演义那么抢眼陆逊第一没什么悬念,因为没陆逊东吴基本就完了,凭孙十万和江东彼时其他人的能耐,拿头挡住刘备大军。到时候局面一不好看,曹丕可是等着分尸呢
引用 @叫你熄火你就熄火 发表的:不把鲁肃排基本最后的可以确定连鲁肃传都没看全
引用 @J_dunn 发表的:军事能力吕蒙能排第三,毕竟鲁肃主和没打过大战役。鲁肃的贡献在于政治路线,一开始提出东吴版隆中对,然后力主联刘抗操的战略。吕蒙排最后没啥问题,政治影响力那个几乎为零,军事功绩可以但是背后偷袭,还是不如周瑜陆逊正面硬杠战胜曹操刘备。关羽还在荆州他敢去打吗
引用 @御殿将军息衍 发表的:陆逊比的上 三国志除了君主只有诸葛亮跟陆逊单独列传 周瑜的问题是死得太早 太吃亏
引用 @业余镖师 发表的: 周瑜大都督都排最后了?就赤壁一战前面那三拿啥出来比?
引用 @追随湖人 发表的:鲁肃的功绩 主要是前期资助孙策很多粮食,鲁肃是巨富,又是周瑜的好朋友,可是没等到孙策重用,孙策就死了,然后就是孙权,他跟孙权说了很多设想,包括刘表,曹操,孙权的所谓三分天下,后期就是主张孙刘联盟。吕蒙军人出身,参与了赤壁之战,谋划了夺荆州,白衣渡江,其中苦读兵书,孙权留下了名句:吴下阿蒙今非昔比,从一武将做到了鲁肃继任者,也被孙权评为公瑾之后最优秀之人。两个人在伯仲之间,个人更倾向吕蒙,若说鲁肃在前也能说通,两人差距不大。
引用 @五月掩赤诚丶 发表的:周瑜陆逊鲁肃吕蒙
引用 @冒仄希归来 发表的: 你要么杠精要么断章取义。孙权都说了跟鲁肃两大快事,一是东吴版隆中对,一是联刘抗曹,这两件事大到借荆州的事都可以忽略了,哪怕后来鲁肃拿不回荆州还装逼孙权都原谅了他。吕蒙只是在荆州问题上胜过鲁肃,而且次于周瑜大于鲁肃仅仅是军事方面。
引用 @请叫我鹰麦 发表的:就凭啊蒙砍了关二哥就,啊蒙就只能第四!
引用 @寧慧入梦来 发表的: 这种人就是为了显得自己和别人不一样哗众取宠的
引用 @哈登一轮游 发表的:前两字正确
引用 @一生放荡钟情自由 发表的: 难怪你本科沦落修手机🐶
引用 @飞雨如烟 发表的:鲁肃不如吕蒙?你可听说过东吴版的隆中对?吕蒙更像一个战将吕蒙应该垫底,而不像一个相,这四个人当中我觉得鲁肃最有相才
引用 @追随湖人 发表的:周瑜第一 陆逊第二 吕蒙军事能力更强 第三 鲁肃擅长出谋划策与陆战 第四
引用 @coolsear 发表的:周瑜根本没有任何悬念。本身就是最早的合伙创始人,而且是非常大比例的入股,还主导打赢了“吴国”史上最重要的一场卫国战争没有之一。
引用 @天空蓝林 发表的: 原因?
引用 @NBA的小旺仔 发表的:第一周瑜吧,没他吴早被曹老板干掉了,还有后来这几位什么事
引用 @虎扑JR0967939669 发表的:吕蒙是东吴孙权底下开疆扩土第一人,把偌大的荆州夺下来了,这多大的功劳啊,也许比不过陆逊周瑜,但比鲁肃还是可以的
引用 @skaelthas 发表的: 人孙权明明有分好级了,有啥好争的陆逊=周瑜>吕蒙>鲁肃孙权与陆逊论周瑜、鲁肃及蒙曰:“公瑾雄烈,胆略兼人,遂破孟德,开拓荆州,邈焉难继,君今继之。公瑾昔要子敬来东,致达于孤,孤与宴语,便及大略帝王之业,此一快也。后孟德因获刘琮之势,张言方率数十万众水步俱下。孤普请诸将,咨问所宜,无适先对,至子布、文表,俱言宜遣使修檄迎之,子敬即驳言不可,劝孤急呼公瑾,付任以众,逆而击之,此二快也。且其决计策,意出张苏远矣;后虽劝吾借玄德地,是其一短,不足以损其二长也。周公不求备于一人,故孤忘其短而贵其长,常以比方邓禹也。又子明少时,孤谓不辞剧易,果敢有胆而已;及身长大,学问开益,筹略奇至,可以次于公瑾,但言议英发不及之耳。图取关羽,胜于子敬。子敬答孤书云:‘帝王之起,皆有驱除,羽不足忌。’此子敬内不能办,外为大言耳,孤亦恕之,不苟责也。然其作军,屯营不失,令行禁止,部界无废负,路无拾遗,其法亦美也。”
引用 @火箭精神领袖鲍比布朗 发表的:看到都督,我突然想起了辣个男人。。。重庆之王
引用 @飞雨如烟 发表的:夺荆州能算吕蒙一个人的功劳?那斩关羽导致夷陵大战两败俱伤也是吕蒙的过错了,吕蒙属于攻刘派的,鲁肃是连刘派的,最先谋划赤壁之战的不是周瑜,是鲁肃,无论正史还是演义,大耳被曹操追到江陵的时候是鲁肃过来相劝两军联合共拒曹操,如果没有鲁肃很可能曹操吞了大耳吃了刘璋紧接着就灭了东吴,鲁肃是一个战略家,后来的陆逊也是沿用鲁肃的连刘抗操战略才让东吴蜀汉能与魏鼎足而立,吕蒙就是一个上将军,定天下非一城一池之功可为
引用 @咕噜噜嘎 发表的:周瑜非常大比例入股? 此话怎讲?
引用 @CoolKingChris 发表的: 没周瑜断了曹操,东吴早就完了,还等到你陆逊出场?
引用 @伊达总司 发表的: 我觉得他就不是沦落,是该。说话做事故意脱离正常人的方式,正常人的社会也接纳不了他。
引用 @少女灰 发表的: 孙权说的明明是周瑜>吕蒙>鲁肃,但是孙权相当偏爱吕蒙,可能评价的会不够客观吧。
引用 @coolsear 发表的:周瑜带资进组。 虽然人不多,500兵。但别忘了还带了一个国之栋梁鲁肃,抵得上一万兵吧。
引用 @萌萌哒的冷面魔男 发表的:并且东吴版的隆中对是真的实实在在的实现了。
引用 @本科沦落修手机 发表的: 周郎赤壁的作用明显被夸大了。且不说刘备程普,谈及赤壁之战,几乎没人提到黄盖献计诈降,周瑜整个赤壁之战的作用并没有三国演义里那么大。仅赤壁之战这一段,三国演义不仅没有黑周瑜,还夸大了周瑜。 其次,就算赤壁功劳给周郎一半,他能比得过陆逊和夺回荆州的吕蒙?
引用 @xxiang333 发表的: 单核带队破巅峰刘备,接着大败曹休,让孙吴坐稳荆州,孙权自此才有了称帝的资格。很好笑吗?周瑜是厉害,但巅峰太短,最终并没有让孙吴有窥视天下的资本。
引用 @本科沦落修手机 发表的: 没有周瑜曹老板军队不没有瘟疫了?
引用 @小黄兔12138 发表的: 这种要看按什么排了,纯军事而言,周瑜帮助孙策平定东南,并在赤壁之战击败曹操,陆逊在猇亭击败刘备,在石亭击败曹仁,这两个排第一第二,吕蒙拿下荆州也有战绩,鲁肃没打过大仗 纯政治而言,鲁肃帮孙权提出三分天下的计划,促成孙刘联盟,陆逊官至丞相,周瑜和吕蒙没什么太突出的亮点
引用 @泥竞药丸 发表的: 没有周瑜刘备孙权都要死 还称帝?
引用 @xxiang333 发表的: 周瑜让孙家坐拥六郡八十一州+败曹操陆逊让孙权坐稳荆州称帝登基,谋关羽,夷陵破巅峰刘备,石亭大败曹休。谁对吴国的贡献更大?周瑜是有能力做陆逊这些事,奈何活的太短。荣誉都是经年累月积累下来的。
引用 @xxiang333 发表的: 没有周瑜,孙权俯首称臣而已。没有陆逊,刘备要的是孙权的脑袋,毫无商量余地。
引用 @飞雨如烟 发表的:资助孙策粮草只能说明这个人性格豁达,怎么能是他的主要功绩呢?你这么一说好像鲁肃这官是用粮草换来的
引用 @疯一半的男纸 发表的: 搞内政的不算功绩?
引用 @泥竞药丸 发表的: 你觉得曹操会放过孙家?
说陆逊第一就是显摆?
因为他比较有个性
这个。。。有出处吗老哥,求教
仁者见仁智者见智
你看的是地摊版三国志?
“又子明少时,孤谓不辞剧易,果敢有胆而已。及身长大,学问开益,筹略奇至,可以次于公瑾,但言议英发不及之耳。图取关羽,胜于子敬。子敬答孤书云:‘帝王之起,皆有驱除,羽不足忌。’此子敬内不能办,外为大言耳,孤亦恕之,不苟责也。然其作军屯营,不失令行禁止,部界无废负,路无拾遗,其法亦美也。”
既然你说见仁见智,那又给人扣帽子是什么意思
周瑜最后固然也有问题,但正史里面赤壁的功劳被刘备、黄盖甚至程普等人分润乐,都督可没演义那么抢眼
陆逊第一没什么悬念,因为没陆逊东吴基本就完了,凭孙十万和江东彼时其他人的能耐,拿头挡住刘备大军。到时候局面一不好看,曹丕可是等着分尸呢
打关羽二当家,打刘备打曹丕,实打实的战绩
不把鲁肃排基本最后的可以确定连鲁肃传都没看全
陆逊比的上
三国志除了君主只有诸葛亮跟陆逊单独列传
周瑜的问题是死得太早 太吃亏
你要么杠精要么断章取义。孙权都说了跟鲁肃两大快事,一是东吴版隆中对,一是联刘抗曹,这两件事大到借荆州的事都可以忽略了,哪怕后来鲁肃拿不回荆州还装逼孙权都原谅了他。吕蒙只是在荆州问题上胜过鲁肃,而且次于周瑜大于鲁肃仅仅是军事方面。
刘备跟在后面等烧船过来分个毛的功,陆逊打夷陵可调用资源比周瑜多得多,而且占据地理优势,真正的胜负手其实也是朱然由水路包抄断了刘备所有的联系,其悬殊程度也比不上赤壁
我就等一个把鲁肃排第一的😏
你这话说的我一点儿都看不下去,官渡大战曹操要是不去乌巢烧袁绍的粮草,那曹老板几万人马面对面干的过人家三十几万的军队??怎么不面对面干一仗?要是孔明先生多活几年能轮得着司马懿篡夺人家老曹家的天下??
孙权说的明明是周瑜>吕蒙>鲁肃,但是孙权相当偏爱吕蒙,可能评价的会不够客观吧。
没周瑜断了曹操,东吴早就完了,还等到你陆逊出场?
刚步入巅峰就遭遇毁灭生涯的大伤,早早退役,类似于罗斯
周瑜哪来的大都督??
2.陆逊(荆州战役二把手,夷陵大战一把手,多年都督保东吴平安)
3.吕蒙(东吴对外的大胜利,帮助东吴夺回荆州。)
4.鲁肃(孙刘联盟奠基人,东吴版隆中对)
注:周瑜也提过二分天下的战略(夺取荆州然后并益州),我一直认为鲁肃的东吴版三分天下并未被采纳,前期孙权一直是执行的二分天下战略。
资助孙策粮草只能说明这个人性格豁达,怎么能是他的主要功绩呢?你这么一说好像鲁肃这官是用粮草换来的
这个最合理
孙权说的是一短不足以损二长,可就是没说鲁肃强于吕蒙。不知道你那个没什么大异议哪来的?
周嘟嘟必须第一,三国时期仅此于曹老板的六边形战士,但是没办法,三国演义丑化版的周瑜太深入人心。。。导致大多数人就以为是个被武侯气死的货。。。
就凭他砍了关羽就能排第三了。他这行为直接造成了蜀国实力断崖式下滑。蜀国最强的将领关羽没了,最能打的张飞没了,最有能力的君主刘备没了,最重要的荆州也没了,兵力也损伤大半,多爽啊。基本上没有损失搞掉蜀国至少三分之一甚至一半的国力
政治:鲁陆周吕
不是哗众取宠了,这个本来就是真看三国志的人少,多是凭印象。当然非要周瑜压陆逊也ok。
陆逊先夷陵全歼刘备军,后来又在石亭大败曹休,荆州之战也负责口袋阵最后一关,先后大破另外两家,这在三国里都不多见的
t同意
自嘲而已,我上高中开始就修手机。读本科也不耽误修手机。
军事上吕蒙应该比陆逊更强。陆逊还是有点过于谨慎
反正前二不是陆逊就是周公瑾
这种要看按什么排了,纯军事而言,周瑜帮助孙策平定东南,并在赤壁之战击败曹操,陆逊在猇亭击败刘备,在石亭击败曹仁,这两个排第一第二,吕蒙拿下荆州也有战绩,鲁肃没打过大仗 纯政治而言,鲁肃帮孙权提出三分天下的计划,促成孙刘联盟,陆逊官至丞相,周瑜和吕蒙没什么太突出的亮点
吕蒙是东吴孙权底下开疆扩土第一人,把偌大的荆州夺下来了,这多大的功劳啊,也许比不过陆逊周瑜,但比鲁肃还是可以的
这个排名靠谱
吕蒙只是个将军级的,鲁肃是战略级的啊
周瑜有赤壁之功,但是死得太早,反而陆逊出将入相功绩累累,并在三国志中少见的独立一传。夷陵石亭分别大败蜀魏,三国都很少见,起码和周瑜持平吧
周瑜陆逊大于吕蒙大于鲁肃,这条街是不看书的
他可能是按活的时间排的
知道的都列干货,显摆的只扣帽子
周郎赤壁的作用明显被夸大了。且不说刘备程普,谈及赤壁之战,几乎没人提到黄盖献计诈降,周瑜整个赤壁之战的作用并没有三国演义里那么大。仅赤壁之战这一段,三国演义不仅没有黑周瑜,还夸大了周瑜。
其次,就算赤壁功劳给周郎一半,他能比得过陆逊和夺回荆州的吕蒙?
周瑜非常大比例入股?
此话怎讲?
为什么吹周瑜其实大家心里都清楚
这里的能力是军事能力还是政治能力,还是综合能力。
周瑜不说了 辉煌时代的一个标杆
鲁肃在任做了2件事情 巩固孙刘和培养了吕蒙 而且三国那时候都在修身养性
吕蒙上任就是干 干到孙权都想干了他 至于野史说的是否真的是孙权弄死了吕蒙这个不论
陆逊是全才 但是这个时候权利都在孙权手里了 陆逊能够施展的机会不大了
陆抗个人觉得比他父亲更牛 算是稳定的江东的局势 没他 早散了 军事也好内政也好 除了诸葛恪的叛变 还是没人敢动他的。
夷陵,石亭都是军队1号人物。只说战功周瑜已经不可能排在陆逊之前了。
再结合政治等其他因素,陆逊没道理在周瑜之后。
没有周瑜曹老板军队不没有瘟疫了?
我觉得他就不是沦落,是该。说话做事故意脱离正常人的方式,正常人的社会也接纳不了他。
夺荆州能算吕蒙一个人的功劳?那斩关羽导致夷陵大战两败俱伤也是吕蒙的过错了,吕蒙属于攻刘派的,鲁肃是连刘派的,最先谋划赤壁之战的不是周瑜,是鲁肃,无论正史还是演义,大耳被曹操追到江陵的时候是鲁肃过来相劝两军联合共拒曹操,如果没有鲁肃很可能曹操吞了大耳吃了刘璋紧接着就灭了东吴,鲁肃是一个战略家,后来的陆逊也是沿用鲁肃的连刘抗操战略才让东吴蜀汉能与魏鼎足而立,吕蒙就是一个上将军,定天下非一城一池之功可为
这条街不待见吕蒙,你懂的,无非就是关二嗝屁了。我看要是关二有吕蒙一檄定三郡的本事,荆州就不会丢了
袁绍自己官渡输了怪田丰,孙权要是能打合肥能北上,借荆州这一步就怪不到鲁肃头上了……
知道的才是陆逊第一,三国志里篇幅仅次于诸葛亮
显摆才是周瑜第一,文人必吹
你这是轻歌曼舞靡靡之音!
关羽不是吕蒙杀的。
夷陵之战是一边倒的,不是啥两败俱伤,就是在家门口把刘备又打回家了而已,演义多有编造。
又子明少时,孤谓不辞剧易,果敢有胆而已;及身长大,学问开益,筹略奇至,可以次于公瑾,但言议英发不及之耳。图取关羽,胜于子敬。
这是孙权对吕蒙的评价,孙权认为吕蒙谋略可以说仅次于周瑜了
乱世拿到地盘人口才是实的,其他都是虚的
鲁肃战略一流~
吕蒙武力一流~
陆逊耐心一流~
周瑜带资进组。
虽然人不多,500兵。但别忘了还带了一个国之栋梁鲁肃,抵得上一万兵吧。
又子明少时,孤谓不辞剧易,果敢有胆而已;及身长大,学问开益,筹略奇至,可以次于公瑾,但言议英发不及之耳。图取关羽,胜于子敬。
孙权认为周瑜吕蒙鲁肃里,吕蒙谋略仅次于周瑜,没有比老板评价更有参考价值的了,你要认为吕蒙是个武夫,那你一定没看过三国志
按你的逻辑,周瑜刘备联手赤壁干掉曹操,刘备汉中一己之力干掉曹操,陆逊干掉刘备,陆逊比不上??
曹操部队瘟疫也是周瑜之功,没有周瑜的话,黄盖就不会献计诈降了,都是周瑜的功劳。
贡献排名周瑜>陆逊>吕蒙>鲁肃
兄弟这个“该”是什么意思呢?
我也没说夺荆州是吕蒙一个人的功劳啊,是东吴军齐心协力一起做的,但吕蒙功劳最大,足以载入史册。斩关羽是孙权下令杀得,孙刘联合是鲁肃诸葛亮一起撮合的,还有荆州太重要了,荆州只要不在孙权手里那么三国第一个被灭的肯定是东吴,东吴必须也只有夺到荆州才能有资本去争夺天下,没有荆州东吴拿什么跟魏蜀鼎足而立,吕蒙在整个三国都是顶级将领
得了吧,你明显没看过三国志。三位都督合传最后有孙权议三人的评价
孙权都说了鲁肃联合刘备借荆州是一短,然后认为吕蒙前面武勇,后面谋略上来了仅次于周瑜,然后说吕蒙拿到荆州胜于鲁肃
起码在孙权这边,鲁肃比吕蒙是完败的
选陆逊第一,并不是否定周郎的赤壁之功,但周瑜吃亏在死的太早,并没有充分奠定三分天下孙吴有其一。陆逊与吕蒙谋划了破荆州,夷陵破刘备,石亭败曹休。正因为如此东吴才能坐稳三分天下有其一。
自己用的人谁最好还作不得数?
单核带队破巅峰刘备,接着大败曹休,让孙吴坐稳荆州,孙权自此才有了称帝的资格。很好笑吗?周瑜是厉害,但巅峰太短,最终并没有让孙吴有窥视天下的资本。
孙策起步,一部分是袁术那里讨回父亲的上千旧部,孙坚部曲包括程普黄盖韩当,这很重要。当然最关键的还是孙坚几个同事朋友,还有就是救命大恩人、孙策保护神的舅舅大人——吴景了。
他在袁术手底下打工,地盘虽然不能打包全给,也基本上能送的都送了。
建议你看看东吴初期兵制相关资料,可以看出孙策是如何把袁术手底下的部队,逐渐挪为己用。
孙策总算拉除了5000人的大部队。这就是原始股了。
然后孙策才开始召唤好兄弟周瑜,周瑜当时没有官职在身,不过他的从父在丹阳干太守,然后就拉了波人和物资,大约是几百人?
但是和你说的“大比例入股”差得有点远,也谈不上企业创始人。
说到创始人,原先在袁术手下干活的老爸的好兄弟好朋友,这几个人算——也就是孙策自立后的六郡太守中的五人(还有1个是他自己);然后是江东二张,他们也很重要。
所谓创始人,不但要加入公司早,而且要在早期有很重要的地位、影响力。
周瑜是获得“授兵”后才开始崭露头角,和朱治吴景孙贲这样直接干太守的不能比创始人这个身份。
至于鲁肃,我想说鲁肃加盟球队时候孙策都死了,和你说的“周瑜入股”不是同一个时间点。
鲁肃第四我笑了,你看的是三国演义吧。正史的鲁肃可以说东吴第一谋士,说是东吴的诸葛亮都不为过
鲁肃估计跟钱学森差不多,抵得上一个师。
不是,东吴版隆中对,鲁肃预测三分天下的是孙权曹操和刘表。所以说鲁肃的隆中对没有实现
周瑜让孙家坐拥六郡八十一州+败曹操
陆逊让孙权坐稳荆州称帝登基,谋关羽,夷陵破巅峰刘备,石亭大败曹休。谁对吴国的贡献更大?周瑜是有能力做陆逊这些事,奈何活的太短。荣誉都是经年累月积累下来的。
孙策还是个吊丝的时候周瑜就跟随,孙策死了孙权镇不住,周瑜第一个行君臣礼力压众人之心,还推荐了牛人鲁肃给孙权,赤壁之战规模有争议,但无论什么规模,周瑜肯定是第一功臣,主战且打赢,同时压住了孙策孙坚时期一帮老臣,巩固了孙吴集团。孙权自己说的没人能跟周瑜媲美。死得早阻碍了更大功业,但短暂生命里的成就,已经令人嫉妒,包括诸葛亮。
没有周瑜刘备孙权都要死 还称帝?
没有周瑜稳定军心民心,孙权继位时位子都坐不稳。没有周瑜主战,曹老板军队瘟疫还没来孙权也许都投降了。陆逊和鲁肃的地位争一下也就算了,为什么那么多人不加考证就质疑?一定要证明周瑜垫底,诸葛亮不会打战,关羽废材才能显示自己博学?麻烦说出哗众取宠的言论时先看看书。这段话不针对楼主,只是针对上面某个人的回复。
陆逊官至上大将军...比丞相还大
没有周瑜,孙权俯首称臣而已。
没有陆逊,刘备要的是孙权的脑袋,毫无商量余地。
你单凭图取关羽胜于子敬这八个字,就判断孙权认为吕蒙强于鲁肃,是不是有点草率。孙权在这句话前后,两次说鲁肃东吴隆中对和联刘抗曹的巨大功绩,让他可以忽视鲁肃借荆州讨不回来的瑕疵,你却看不到。孙权说吕蒙胜关羽,仅仅强调的是他的军事能力,包括开始莽夫后来读书还有了奇谋。而对鲁肃,孙权是脑残粉的,干不过关羽还找借口孙权都能忍。在孙权称帝时,张昭装逼,孙权明确表示,他首先怀念的是鲁子敬,赤壁之战前所有人劝他投降,只有鲁子敬分析利害。
论功?
你觉得曹操会放过孙家?
搞内政的不算功绩?
算功绩,但是与鲁肃其它贡献这点粮草可以忽略不计吧
周瑜近似合伙人了,跟老板称兄道弟地位最高。
陆逊是CEO,鲁肃首席顾问,吕蒙就是个跑业务的。
曹操和孙权没仇,投降,拉到许都。为啥不会放过?