南宋趁着蒙古内乱时,北伐的话,会是个什么场景?

绝望的猫咪
楼主 (虎扑)
周所周知,蒙古内乱起来,是你死我活。有你没我的那种内乱。他们可没有放下矛盾一致对外的说法。 蒙哥死后,忽必烈和阿里不哥争夺汗位的内战,南宋要是趁机北伐,捅菊花,大片中原领土不就收回来了吗。
楼主一位不知名的朋友
2 楼
师师姐,再弹一曲

尼古拉斯4赵四
3 楼
晋西北乱成一锅粥了

虎扑用户563237
4 楼
敢北伐岳飞就不会死了

z
zzzbbb
5 楼
大概率一去不回

虎扑用户631271
6 楼
敢北伐那就不是铁血强宋了🐶

绝望的猫咪
7 楼
引用 @莺歌隔扣恩彼得 发表的:
敢北伐那就不是铁血强宋了🐶

事后诸葛亮,南宋当时要是知道蒙古内战打的那么狠,早就出兵了。

金风南波王
8 楼
那叫自己找死,天堂有路尔不走,地狱无门自来投

还有南宋没马知道吗?等大军徒步走到蒙古,人家内乱结束好几年了
虎扑用户009419
9 楼
引用 @莺歌隔扣恩彼得 发表的:
敢北伐那就不是铁血强宋了🐶

看起来好多人都不知道,宋蒙全面开战,是因为南宋主动北伐,史称端平入洛

用户2086946186
10 楼
引用 @绝望的猫咪 发表的:
事后诸葛亮,南宋当时要是知道蒙古内战打的那么狠,早就出兵了。

宋军战斗力组织度都太差了,蒙古就算打出狗脑子,派出一支偏师也能收拾他们。

杜兰特死神强无敌
11 楼
被暴打吧,铁血强送

晴天383
12 楼
北宋还想偷辽的屁股呢,结果呢?

为啥取个名字好难啊
13 楼
暖风熏得游人醉,直把杭州作汴州。楼主以为瞎写的?南宋开始在临安修建皇宫的时候就代表已经没有光复中原的心了。

禾木不问西东
14 楼
金吴乞买病重,东西朝廷内乱,宗翰希伊这些金的顶梁柱身死,二代将领青黄不接,****频现,那么多问题大送都没敢北伐到蒙古会敢?

欢乐大牛
15 楼
你以为是打游戏呢 说打仗就能打仗?
玉逍遥10086
16 楼
蒙古:你们一起上吧,我赶时间。欸你还真上了,挺好的。
肖恩利文斯顿
17 楼
就是明天就要亡国的辽金,今天都能揍你强宋

设砼计
18 楼
引用 @绝望的猫咪 发表的:
事后诸葛亮,南宋当时要是知道蒙古内战打的那么狠,早就出兵了。

宋不知道蒙内乱更不是什么光彩的事儿!看看乾隆,几千里之外的准格尔内乱的机会,把握的准准的。李世民就更别说了,主动挑起突厥内乱,在大草原上各种分化瓦解合纵连横玩的飞起!

沙克爱生活
19 楼
蒙古再怎么内乱,对付南宋还是跟玩儿似的
绝望的猫咪
20 楼
引用 @欢乐大牛 发表的:
你以为是打游戏呢 说打仗就能打仗?

所以只能坐家里等别人打自己?

绝望的猫咪
21 楼
引用 @沙克爱生活 发表的:
蒙古再怎么内乱,对付南宋还是跟玩儿似的

早期的孟珙了解一下?南宋没那么弱。

沙克爱生活
22 楼
引用 @绝望的猫咪 发表的:
早期的孟珙了解一下?南宋没那么弱。

他主要是防御啊,算是进攻的也就是连蒙灭金
现在讨论的是南宋主动进攻蒙古

华丽阁楼
23 楼
引用 @洪泰俞敏洪 发表的:
看起来好多人都不知道,宋蒙全面开战,是因为南宋主动北伐,史称端平入洛

捡死鸡未遂……

虎扑用户125652
24 楼
南宋就是这样没的,趁着蒙古内乱去北伐,反过来被收拾了

本科沦落修手机
25 楼
南宋难道没有北伐???

李成危
26 楼
要是南宋北伐,如果不是蒙古人在焦灼作战一时间分不出胜负的时候,那八成会两边各出10w人再各自找一个德高望重不用站队的人统领来镇守边关吧,而且不论是谁都不能收回这部分的兵力,这两位有这样的雄才伟略,就算已经拼到停不了战的地步,他们也会找个地方谈判如何调兵的事,等事情办妥了再接着拼个你死我活。

没错不是我
27 楼
打不过,连半残的金国都打不过

没错不是我
28 楼
引用 @洪泰俞敏洪 发表的:
看起来好多人都不知道,宋蒙全面开战,是因为南宋主动北伐,史称端平入洛

结果没过几个月,四川都丢了……

考古系先发控卫
29 楼
引用 @洪泰俞敏洪 发表的:
看起来好多人都不知道,宋蒙全面开战,是因为南宋主动北伐,史称端平入洛

说出来你不信,是南宋先动的手🐶

就是爱勒布朗詹姆斯
30 楼
引用 @没错不是我 发表的:
结果没过几个月,四川都丢了……

哈哈哈哈哈哈哈哈

约翰特里森
31 楼
千里送人头

T
Titon
32 楼
没有骑兵的宋兵深入蒙古草原作战,只能说很大胆

s
samlee_pioneer
33 楼
引用 @zzzbbb 发表的:
大概率一去不回

若一去不回,那就不回?

你心里没点B数吗
34 楼
补给跟不上,白给

4
4444417
35 楼
引用 @肖恩利文斯顿 发表的:
就是明天就要亡国的辽金,今天都能揍你强宋

后期的金被南宋锤爆了

自由风音乐
36 楼
引用 @晴天383 发表的:
北宋还想偷辽的屁股呢,结果呢?

被耶律大石打出shi

小木L
37 楼
端平入洛都不知道吗?宋蒙联盟灭金后对河南归属并没有确定,宋理宗决定收复开封将防线从淮南移到黄河一线对抗蒙古,史称端平入洛,结果因粮草不济被蒙军击败,宋蒙战争正式开始

勾手老大爷2016
38 楼
引用 @洪泰俞敏洪 发表的:
看起来好多人都不知道,宋蒙全面开战,是因为南宋主动北伐,史称端平入洛

感谢老哥科普,再多请教一下,问一下北宋为什么要主动北伐?感谢!

嘎嘎嘎嘎子
39 楼
引用 @洪泰俞敏洪 发表的:
看起来好多人都不知道,宋蒙全面开战,是因为南宋主动北伐,史称端平入洛

端平入洛...开启了半个世纪的宋元大战
45年之后,崖山事变

我爱郎紫圆
40 楼
引用 @洪泰俞敏洪 发表的:
看起来好多人都不知道,宋蒙全面开战,是因为南宋主动北伐,史称端平入洛

也不能算是主动,大金深知唇亡齿寒之理,派人来南宋商讨合力御蒙。然而蒙古也派人来南宋商讨合力灭金的,答应灭金后归还河南地。所以当时南宋内部也是有两种意见,其实当时来说,联蒙未必就是爱国,联金也未必就是奸佞。但是宋理宗好大喜功,不顾现实,只想着恢复故土,认为是不世之功,所以拒绝了金的建议,发兵河南。但是之前与蒙古达成的仅仅是口头协议,并未书面签订,就为后来端平入洛的悲剧埋下了祸根。

土匪哥JL
41 楼
引用 @勾手老大爷2016 发表的:
感谢老哥科普,再多请教一下,问一下北宋为什么要主动北伐?感谢!

北宋北伐是想打回幽州,南宋北伐是蒙古太猛了,金国都被锤烂了

勾手老大爷2016
42 楼
引用 @土匪哥JL 发表的:
北宋北伐是想打回幽州,南宋北伐是蒙古太猛了,金国都被锤烂了

这个是不是可以理解为,和诸葛亮北伐魏国一样,以攻代守

我爱郎紫圆
43 楼
引用 @我爱郎紫圆 发表的:
也不能算是主动,大金深知唇亡齿寒之理,派人来南宋商讨合力御蒙。然而蒙古也派人来南宋商讨合力灭金的,答应灭金后归还河南地。所以当时南宋内部也是有两种意见,其实当时来说,联蒙未必就是爱国,联金也未必就是奸佞。但是宋理宗好大喜功,不顾现实,只想着恢复故土,认为是不世之功,所以拒绝了金的建议,发兵河南。但是之前与蒙古达成的仅仅是口头协议,并未书面签订,就为后来端平入洛的悲剧埋下了祸根。

前事不忘后事之师,宋理宗忘记了北宋联金灭辽的下场,最后仅仅获得了一片河南无人区,也仅仅是几天而已,最后还是被蒙古打得逃回了江南,还白白割让了几州之地。

鲁能巴萨飞虎湖人
44 楼
赢得仓皇北顾

虎扑用户203986
45 楼
郭靖:???

n
nancy2160
46 楼
引用 @金风南波王 发表的:
那叫自己找死,天堂有路尔不走,地狱无门自来投

还有南宋没马知道吗?等大军徒步走到蒙古,人家内乱结束好几年了

临安府当时有养马,都是从岭南一带引进的瘦小品种,跑不到长江就都完了。

佩纳尔多
47 楼
引用 @洪泰俞敏洪 发表的:
看起来好多人都不知道,宋蒙全面开战,是因为南宋主动北伐,史称端平入洛

端平入洛。
赵葵兄弟都是名将。
可惜扯皮的太多。
宋军最终因缺粮失败。

虎扑用户009419
48 楼
引用 @勾手老大爷2016 发表的:
感谢老哥科普,再多请教一下,问一下北宋为什么要主动北伐?感谢!

北宋北伐的次数不多,海上之盟算是一次。目的都是光复幽云十六州,毕竟开封无险可守

f
fishdai
49 楼
引用 @为啥取个名字好难啊 发表的:
暖风熏得游人醉,直把杭州作汴州。楼主以为瞎写的?南宋开始在临安修建皇宫的时候就代表已经没有光复中原的心了。

对比一下卧薪尝胆就晓得南宋皇帝早就怂了

K
Kyrie34
50 楼
被另外几个邻国干死的节奏

篮球迷魂药
51 楼
引用 @杜兰特死神强无敌 发表的:
被暴打吧,铁血强送

每次看到“铁血”都觉得非常想笑

勾手老大爷2016
52 楼
引用 @洪泰俞敏洪 发表的:
北宋北伐的次数不多,海上之盟算是一次。目的都是光复幽云十六州,毕竟开封无险可守

发错字了,我想问的是南宋,麻烦老哥再科普一下了

乔尔汉斯恩比德大帝
53 楼
引用 @我爱郎紫圆 发表的:
也不能算是主动,大金深知唇亡齿寒之理,派人来南宋商讨合力御蒙。然而蒙古也派人来南宋商讨合力灭金的,答应灭金后归还河南地。所以当时南宋内部也是有两种意见,其实当时来说,联蒙未必就是爱国,联金也未必就是奸佞。但是宋理宗好大喜功,不顾现实,只想着恢复故土,认为是不世之功,所以拒绝了金的建议,发兵河南。但是之前与蒙古达成的仅仅是口头协议,并未书面签订,就为后来端平入洛的悲剧埋下了祸根。

主要是之前宋朝帮金朝抗蒙着,给了不少东西,结果金朝打不过蒙古,还想打南边补北边,这样宋朝就不太乐意了。

虎扑用户565402
54 楼
金灭辽的时候我宋不是也去凑热闹了吗

岚疯籽
55 楼
引用 @金风南波王 发表的:
那叫自己找死,天堂有路尔不走,地狱无门自来投

还有南宋没马知道吗?等大军徒步走到蒙古,人家内乱结束好几年了

这么说南宋驿站都是马拉松选手?神行太保看来不是瞎编啊🙃

f
ftjgf
56 楼
引用 @洪泰俞敏洪 发表的:
北宋北伐的次数不多,海上之盟算是一次。目的都是光复幽云十六州,毕竟开封无险可守

前期和辽国北伐的多

乔尔汉斯恩比德大帝
57 楼
引用 @勾手老大爷2016 发表的:
感谢老哥科普,再多请教一下,问一下北宋为什么要主动北伐?感谢!

收复故都的政治影响力太大了,再加上开封那边当时都打烂了,觉得可以打,复盘来看打是没有问题的,后续操作有问题。

j
junran
58 楼
引用 @我爱郎紫圆 发表的:
前事不忘后事之师,宋理宗忘记了北宋联金灭辽的下场,最后仅仅获得了一片河南无人区,也仅仅是几天而已,最后还是被蒙古打得逃回了江南,还白白割让了几州之地。

一条沟栽两次。。。

咬死虫虫
59 楼
引用 @篮球迷魂药 发表的:
每次看到“铁血”都觉得非常想笑

还有铁血大萌

虎扑用户009419
60 楼
引用 @勾手老大爷2016 发表的:
发错字了,我想问的是南宋,麻烦老哥再科普一下了

南宋的皇帝都是赵匡胤的后人,个人觉得,南宋是一个相当有血性和进取心的朝代。隆兴北伐,开禧北伐,端平入洛,都是想光复两京,守住黄河防线。而且这三次时机都抓得不错,不过失利以后,人们对南宋的印象,也就只停留在赵构那个怂人那里了

许多愁
61 楼
引用 @我爱郎紫圆 发表的:
也不能算是主动,大金深知唇亡齿寒之理,派人来南宋商讨合力御蒙。然而蒙古也派人来南宋商讨合力灭金的,答应灭金后归还河南地。所以当时南宋内部也是有两种意见,其实当时来说,联蒙未必就是爱国,联金也未必就是奸佞。但是宋理宗好大喜功,不顾现实,只想着恢复故土,认为是不世之功,所以拒绝了金的建议,发兵河南。但是之前与蒙古达成的仅仅是口头协议,并未书面签订,就为后来端平入洛的悲剧埋下了祸根。

书面协议又怎么样吗……
实力摆在那里
什么协议都是用来撕毁的

铜须对不起
62 楼
南征北战gkd

E
EINSZW
63 楼
引用 @洪泰俞敏洪 发表的:
南宋的皇帝都是赵匡胤的后人,个人觉得,南宋是一个相当有血性和进取心的朝代。隆兴北伐,开禧北伐,端平入洛,都是想光复两京,守住黄河防线。而且这三次时机都抓得不错,不过失利以后,人们对南宋的印象,也就只停留在赵构那个怂人那里了

我感觉南宋皇帝除了孝宗也没几个正常人啊。。光宗精神病,宁宗史载“不慧”,理总好不容易把史弥远憋死了,完了自己立马就堕落了。。。度宗南宋就进入等死状态了。我觉得孝宗和神宗是两宋最拿的出手的两个。

许多愁
64 楼
引用 @咬死虫虫 发表的:
还有铁血大萌

大萌还是比大怂强的多得多
生的光荣死的悲壮
大萌好歹也是汉人最后一个中央王朝了,比大怂硬得很

n
nancy2160
65 楼
引用 @金风南波王 发表的:
那叫自己找死,天堂有路尔不走,地狱无门自来投

还有南宋没马知道吗?等大军徒步走到蒙古,人家内乱结束好几年了

衣冠南渡时候也有拉来一批北方战马,可能是水土不服加老化没有配种成功,本来早点和南方马杂交还是可以的,导致南宋所谓骑兵脚程不到北方骑兵三分之一无法长途作战

E
EINSZW
66 楼
引用 @我爱郎紫圆 发表的:
也不能算是主动,大金深知唇亡齿寒之理,派人来南宋商讨合力御蒙。然而蒙古也派人来南宋商讨合力灭金的,答应灭金后归还河南地。所以当时南宋内部也是有两种意见,其实当时来说,联蒙未必就是爱国,联金也未必就是奸佞。但是宋理宗好大喜功,不顾现实,只想着恢复故土,认为是不世之功,所以拒绝了金的建议,发兵河南。但是之前与蒙古达成的仅仅是口头协议,并未书面签订,就为后来端平入洛的悲剧埋下了祸根。

在这之前蒙古人已经在三峰山之战把金国最后的主力全部歼灭了,金国灭亡只是时间问题,南宋输血也救不了他,赶紧多为自己捞点资本为即将到来的蒙宋决战做准备才是正道。这就跟希特勒闪击波兰,苏联反而从背后一刀把另外半个波兰占了是一回事。

原地胯下换手发球
67 楼
南宋趁机北伐只有一个结果,被随便一支军队摩擦,被屠杀几十万人马,再抓紧南撤,再赔岁币!

第五官员
68 楼
千里送人头,加速被灭

许多愁
69 楼
引用 @金风南波王 发表的:
那叫自己找死,天堂有路尔不走,地狱无门自来投

还有南宋没马知道吗?等大军徒步走到蒙古,人家内乱结束好几年了

没马根本就是个借口
人家朱八靠着淮上马场强推北方
我寻思就八九十年,气候变化不大吧
就是制度问题,南宋烂到家了,当亡
只不过亡于更落后的异族还是让烂宋被洗白了点呗

E
EINSZW
70 楼
引用 @晴天383 发表的:
北宋还想偷辽的屁股呢,结果呢?

南宋末年和北宋末年完全类比不了。南宋末年宋军战斗力是很可观的,宋蒙联合灭金宋军实打实的拿下了很多土地,最后宋蒙联军合围金国最后的蔡州,还是宋军率先攻破城池。灭辽国时宋确实是躺赢,但灭金宋是实打实出了力的。后面南宋面对蒙古打的也尚可,端平入洛先胜后败,之后全面开战和蒙古人拉锯了五十年,还让蒙古人搭上了一位大汗,南宋军的表现在同期全世界来看都是挺不错的了,只是可惜他们的对手是蒙古而已。

虎扑用户940648
71 楼
引用 @我爱郎紫圆 发表的:
前事不忘后事之师,宋理宗忘记了北宋联金灭辽的下场,最后仅仅获得了一片河南无人区,也仅仅是几天而已,最后还是被蒙古打得逃回了江南,还白白割让了几州之地。

主要是金打不过蒙古,作死来打南宋,南宋也想把金作屏障呀。

永远的保罗沃克
72 楼
引用 @金风南波王 发表的:
那叫自己找死,天堂有路尔不走,地狱无门自来投

还有南宋没马知道吗?等大军徒步走到蒙古,人家内乱结束好几年了

求你的头像

虎扑用户505265
73 楼
给汉武帝宋一样的国家经济实力,汉武帝可以把匈奴灭种,而不是到晚年的罪己诏。给宋一个汉武帝一样的崇尚武力又有雄才大略的皇帝,碰上成吉思汗,应该是火星撞地球般地碰撞,最后铁木真经济撑不住,蒙古灭亡!

虎扑用户887166
74 楼
引用 @许多愁 发表的:
没马根本就是个借口
人家朱八靠着淮上马场强推北方
我寻思就八九十年,气候变化不大吧
就是制度问题,南宋烂到家了,当亡
只不过亡于更落后的异族还是让烂宋被洗白了点呗

南宋的时候江淮天天打,没有马场条件的

风流写手
75 楼
自古以来解决内部矛盾的最好办法就是找一个敌人一起干,
你大宋还千里送菜,好萌哦
虎扑JR0943757273
76 楼
引用 @我爱郎紫圆 发表的:
也不能算是主动,大金深知唇亡齿寒之理,派人来南宋商讨合力御蒙。然而蒙古也派人来南宋商讨合力灭金的,答应灭金后归还河南地。所以当时南宋内部也是有两种意见,其实当时来说,联蒙未必就是爱国,联金也未必就是奸佞。但是宋理宗好大喜功,不顾现实,只想着恢复故土,认为是不世之功,所以拒绝了金的建议,发兵河南。但是之前与蒙古达成的仅仅是口头协议,并未书面签订,就为后来端平入洛的悲剧埋下了祸根。

有一说一,联蒙这个决策不是宋理宗的锅,联盟达成的时候三峰山之战已经结束,金国主力被团灭了,这个时候跟金联合就是自己找死,跟端平入洛差不多,在1224年之前,金宣宗多次发兵攻宋,企图掠夺宋朝的土地,宋金一直交战到金哀宗即为,之后那几年我觉得宋朝不打金已经很给力了,派兵支援估计绝大多数大臣都不会同意的
勾手老大爷2016
77 楼
引用 @洪泰俞敏洪 发表的:
南宋的皇帝都是赵匡胤的后人,个人觉得,南宋是一个相当有血性和进取心的朝代。隆兴北伐,开禧北伐,端平入洛,都是想光复两京,守住黄河防线。而且这三次时机都抓得不错,不过失利以后,人们对南宋的印象,也就只停留在赵构那个怂人那里了

感谢老哥科普

n
nancy2160
78 楼
引用 @许多愁 发表的:
没马根本就是个借口
人家朱八靠着淮上马场强推北方
我寻思就八九十年,气候变化不大吧
就是制度问题,南宋烂到家了,当亡
只不过亡于更落后的异族还是让烂宋被洗白了点呗

南马是后来南宋灭了后北人带过去的。

三牌楼楼主
79 楼
送人头,中国提前统一

象山敬老院
80 楼
引用 @没错不是我 发表的:
结果没过几个月,四川都丢了……

其实南宋皇帝逃到香港的时候,元军还没有完全控制重庆全景,余阶的山城防御体系桌有成效啊

蒂姆恩弗森
81 楼
引用 @洪泰俞敏洪 发表的:
看起来好多人都不知道,宋蒙全面开战,是因为南宋主动北伐,史称端平入洛

战略是对的,后勤没有跟上,还是准备不到位啊

西
西示风
82 楼
引用 @用户2086946186 发表的:
宋军战斗力组织度都太差了,蒙古就算打出狗脑子,派出一支偏师也能收拾他们。

什么组织调度都不是事,根源在军制上,宋朝还鼓励军队经商的政策,搞商业贸易、开酒店药局、出租营房,你想想这是军队该干的吗。将领违法私役军士,让其从事伐薪烧炭、修建宅第、种植蔬菜、纺织刺绣、制作多种工艺品等工作,军队都搞成企业了。。
西
西示风
83 楼
引用 @勾手老大爷2016 发表的:
这个是不是可以理解为,和诸葛亮北伐魏国一样,以攻代守

以攻代守,玩游戏呢?进攻消耗钱粮物料是防守的好几倍,会拖累国内经济,激起民怨,以攻代守只能是短期战斗策略,不会是长期的政策方针。你守一两座能以攻代守,你守一个国家,以攻代守就是天大笑话,不可能的。。诸葛亮北伐不是以攻代守,是真的扩大地盘,蜀地的险要地形,也没以攻代守的必要。。
s
sxtyjjf
84 楼
引用 @EINSZW 发表的:
我感觉南宋皇帝除了孝宗也没几个正常人啊。。光宗精神病,宁宗史载“不慧”,理总好不容易把史弥远憋死了,完了自己立马就堕落了。。。度宗南宋就进入等死状态了。我觉得孝宗和神宗是两宋最拿的出手的两个。

孝宗最强,可以读书读太多,有点迂腐,居然学九妹玩禅让?

E
EINSZW
85 楼
引用 @sxtyjjf 发表的:
孝宗最强,可以读书读太多,有点迂腐,居然学九妹玩禅让?

自己亲自挑选的儿媳妇是个泼妇,最看好的儿子不仅是个耙耳朵还有精神问题,谁能想得到呢。最后孝宗试图插手光宗立储的问题也是很迷的,不在其位不谋其政,他难道不知道赵武灵王吗。只能说孝宗是个不错的皇帝,但是一生还是太过顺利了,有点太理想化了,他对这个世界的复杂了解得远不如他的便宜爹深刻。

宁配马
86 楼
主动送人头呗,人家不抓你,你主动送
沈小三
87 楼
第一排观众强行上场防奥尼尔?

我爱NBA2333
88 楼
推荐大家去b站看up主“信息素的信息”做的地图推演,宋蒙各种大战非常荡气回肠和唏嘘。

有多少人喜欢韦德
89 楼
会加速蒙古团结 然后被胖揍

Y
YTT说
90 楼
引用 @许多愁 发表的:
没马根本就是个借口
人家朱八靠着淮上马场强推北方
我寻思就八九十年,气候变化不大吧
就是制度问题,南宋烂到家了,当亡
只不过亡于更落后的异族还是让烂宋被洗白了点呗

说什么“没马”终极含义不就是说因为种种原因打不过?

岳飞:我可去Nmlgb的,爷爷我是打不过?

虎扑用户254868
91 楼
引用 @象山敬老院 发表的:
其实南宋皇帝逃到香港的时候,元军还没有完全控制重庆全景,余阶的山城防御体系桌有成效啊

钓鱼城还在坚守吗

阿龟浇了水瓜哥笑的美
92 楼
引用 @晴天383 发表的:
北宋还想偷辽的屁股呢,结果呢?

童贯斥巨资买了个空城,为了一个郡王的帽子🤦🏻‍♂️

复复户复复
93 楼
引用 @洪泰俞敏洪 发表的:
看起来好多人都不知道,宋蒙全面开战,是因为南宋主动北伐,史称端平入洛

中国人一般喜欢这样宣传,“中国人是热爱和平的”,“”中国老百姓一向多灾多难”,“中国经常被外国侵略”,“中国人一向是人不犯我我不犯人”,“中国从不侵略别人,中国打别人,叫征服不叫侵略”等等。真搞不懂,这么惨的国家怎么现在领土这么大?充话费送的啊?主动合并的啊?
路人戌
94 楼
引用 @复复户复复 发表的:
中国人一般喜欢这样宣传,“中国人是热爱和平的”,“”中国老百姓一向多灾多难”,“中国经常被外国侵略”,“中国人一向是人不犯我我不犯人”,“中国从不侵略别人,中国打别人,叫征服不叫侵略”等等。真搞不懂,这么惨的国家怎么现在领土这么大?充话费送的啊?主动合并的啊?

嗯呢。是啊。我们好像从战国开始都要把自己塑造成一个,你看不是我想打,他非逼我动手,所以我们才打的。谁知道你这么不经打。

虎扑JR0943757273
95 楼
引用 @沙克爱生活 发表的:
他主要是防御啊,算是进攻的也就是连蒙灭金
现在讨论的是南宋主动进攻蒙古

他进攻水平不弱,解江陵之围,收付襄阳,当然,让他打到中原有点为难他了
象山敬老院
96 楼
引用 @怕死拖累 发表的:
钓鱼城还在坚守吗

对的,钓鱼城一直在坚守,印象中是南宋皇帝移驾崖山的时候,钓鱼城的守军才投降的,真的硬气啊

大海之砂
97 楼
引用 @绝望的猫咪 发表的:
早期的孟珙了解一下?南宋没那么弱。

防御跟进攻俩码事 蒙古的战略优势太大了

G
Gabriellyf
98 楼
引用 @金风南波王 发表的:
那叫自己找死,天堂有路尔不走,地狱无门自来投

还有南宋没马知道吗?等大军徒步走到蒙古,人家内乱结束好几年了

这就扯了 岳飞怎么打的啊

添腹一饼
99 楼
楼主参考一下对越自卫反击战?小VN趁着我们WG后控制力下降,成天捂着肚子蹲着,就想要爆咱们的菊花,结果我们一起身还没用手,小VN就只剩下给咱们口了……
虎扑用户775511
100 楼
敢北伐那就不是铁血强宋了??