引用 @这破街我只服我 发表的:可以理解为走歪了的基拉，大哥阿斯兰都在那摇摆不定，队友雷还在那给他洗脑，搁谁谁也黑化
引用 @德鲁0大叔 发表的:阿斯兰第二部里前期真的有点迷。
引用 @没什么了不起啊 发表的:在感情上是渣男，在政治立场上可以算叛徒了。
引用 @peiqinghuan 发表的:杀舰长一生黑
引用 @大帝麾下的板凳尖兵 发表的:有关他的画面我都是直接跳的，因为他把救他的老舰长砍了
引用 @德鲁0大叔 发表的:老哥过于真实。
引用 @yuristyle 发表的:飞鸟就是当年如果没被修正的卡妙？
引用 @八强冠军five 发表的: 全家被基神抄了，好不容易找到得精神病女朋友被基神插死了，就连主角位置也被基神夺走了，换你你也病
引用 @这破街我只服我 发表的:没刻画好，不知道自己想要的是什么，反而基拉刻画的太无敌了，心态都成神了
引用 @风扇坏了烦 发表的:史上最惨主角，当主角当了一半结果被换了(话说真飞鸟不是种命里的么？seed里没他吧)
引用 @黑芝麻元宵 发表的:骡子：合着我也得去看两年海？
引用 @黝黑蜗壳最美味 发表的: 史黛拉那一段真的没法忍刚还义愤填膺给海涅报仇，后脚抱着妹子违抗军令去了，合着真就甩锅给基拉就完事了啊还有几个细节，比如说阿斯兰被基拉削了，嘲讽阿斯兰菜，削了基拉后莫名膨胀啥的；多次违抗军令后的态度，我都怀疑编剧是不是跟他有仇。别的都可以说是个性问题。史黛拉那一段剧情真是把双标发挥到了极致。destiny整部作品最大的问题就是莫名的“推锅”剧情，比如说飞鸟一家人没了，他怪奥布（seed里奥布可是提早很久就发过了疏散命令，地球军来攻打奥布，奥布先疏散然后死战到最后，他反而怪奥布？？），比如说海涅被史黛拉杀了，他怪基拉不怪史黛拉，完全不记得基拉救过他们船。比如说他队友描边枪法送那个反派上宇宙，他还是怪基拉。 他怪基拉参与战争引发无辜牺牲，他自己送史黛拉回去，结果史黛拉开那个大机甲杀了那么多人，他就只会说一句史黛拉很可怜。我是觉得飞鸟这个角色在史黛拉这一段设计的非常崩坏。最后他cp开着脉冲去打阿斯兰，阿斯兰不得已还手把她机甲削了，他上来就一句你居然敢伤害她！然后冲上去打阿斯兰，那要怎么做嘛，阿斯兰站着给削嘛？然后反手被阿斯兰爆种9秒锤爆才清醒。飞鸟设计起来真的就是“球球编剧让阿斯兰揍他一顿清醒一下吧”的感觉。其实后期反复有飞鸟动摇的剧情，我还以为飞鸟要清醒了，还想着让拉妖洗脑一下飞鸟估计就反了，结果……一边动摇一边场上喊着“这些我都知道！”去和阿斯兰基拉怼，也难怪弹幕都在刷“你知道个jb”
引用 @歌神陈一发 发表的:初衷是好的，阿斯兰犹豫蛮正常的，他确实不知道自己要啥。。。说到底本来就是半路加入基友/老婆的，还被议长忽悠了一下。 主要还是飞鸟狂躁+阿斯兰太面+洗脑雷+酱油露娜加一块的演绎效果很差。。。
引用 @Cephalus 发表的: 我觉得美玲挺好的~阿斯兰跟美玲在一起吧~~
引用 @这破街我只服我 发表的:阿斯兰犹犹豫豫是正常表现，鸟前期疯了吧唧也是正常表现，更何况前期鸟还是可圈可点的还是有乖的时候的，关键是基拉拉克丝一出现，他俩的思想跟其他人的思想不是一个位面的，其他人在他俩面前跟小学生似的，编剧把这夫妻的定位弄得太高，最后想要剧情推动的时候，阿斯兰动不得，基拉更动不得，剧情推动只能强行让鸟来了
引用 @这破街我只服我 发表的:去年广播剧出了，阿斯兰确实和美玲好像更紧密些了😂
引用 @歌神陈一发 发表的:一边太高一边太低了。 其实我一直没看懂鸟的逻辑。。。你说他因为战争魔障了，我觉得正常，问题是鸟的位面把基神奥布党敌人实在是让我没想通这个因果，难道战争双方在他眼里是莫比净么。。 合着因为扎夫特在那次战斗里啥也没干，所以他们是好人么
引用 @德克巴蒂斯图塔 发表的:真实个毛讨为了自己什么也不顾。现实中这种人非常可怕。
引用 @德克巴蒂斯图塔 发表的:而且心里非常扭曲。这个人物刻画的估计是历史上最让人烦的主角了吧？
引用 @英灵卫宫 发表的:照着卡缪的路数来最后培养出一个邱尼
引用 @mkuraki 发表的:超级双标狗- -
引用 @大帝麾下的板凳尖兵 发表的:对，忘恩负义啊这家伙
引用 @红色多刀能自爆 发表的: 没有更紧密，如果你在说奥布之夜的话，那美玲甚至提到对我狼有点烦了（婆婆妈妈的性格），不过AC是基本彻底凉凉
引用 @这破街我只服我 发表的:我觉得回答挺暧昧的，最起码比ac好点
引用 @红色多刀能自爆 发表的: 那倒是真的，AC凉基本已成事实，虽然官方给了开放式结局（美其名曰……），只是不少AC党还没有认清现实罢了……讲道理我只希望老狼能脱单，别再吊着个这么好的姑娘了，这婆婆妈妈的性格真是从seed到sd没改过
引用 @这破街我只服我 发表的:是啊，一跟女孩说话就只会额.啊.嗯.哦？这样的..铁处男
引用 @红色多刀能自爆 发表的: 即使是狼厨我都有点想说这略渣男了，好歹你给人家一个准确的回应拒绝还是接受吧，是和否都这么难回答的吗……最要命的是不只是感情上有这问题，而是他性格使然，也间接或直接导致了destiny时期很多人根本看不懂他在干什么
引用 @这破街我只服我 发表的:搞不懂，我记得拉克丝也掌管扎夫特了吧，人家也和基拉好好的，该做的也都做了。虽然阿斯兰身份有些暧昧，但强硬点又不是不行，第一季还主动了一把，第二季跟憨憨一样
引用 @红色多刀能自爆 发表的: 给飞鸟平一下反吧，seed一向圈外迫害鸟圈内迫害狼，虽然我也很反感这个人不过是因为命运1.撤换主角论---seed自始至终官方宣称都是三主角，即使前期全程梦游的我狼和后期疯狂KUSO的鸟，从未掉出过主角队伍，只是各自侧重描写的部分有不同而已，所谓的撤换主角论不过是基神实在太尼玛圈粉导致大家一直期待的福利蛋回归成为了换主角的“象征”，福田自己唯一说过的类似的话是“官方当时考虑如何将单主角路线转换为多主角”，也就是说真飞鸟自始至终从未掉出过主角队伍2.卡疯子论。百万不烂的一个梗，因为这俩人都是暴躁老哥。那么对比一下，常见的黑种碰瓷套路就是把基神对比骡子，狼对比夏亚，鸟对比卡疯子，事实上三者定位完全没有任何相似之处（从seed引入奥布这一方开始对UC初代的致敬就再无任何瓜葛）夏亚＝狐狸姨丈+克队还勉强差不多。3.没有来源的仇恨莫名其妙。真飞鸟自始至终恨的对象都没有变过---引起战火的地联+不惜牺牲国民的无能奥布当局。种最精彩的地方之一就是引入了奥布，如果看完s和sd没有发现奥布背后隐藏的巨大问题而一味地被所谓老狮子的行为“圈粉”“致敬”的话，那你可以说是白看了。4.杀老舰长---从结果上来看，飞鸟手刃恩人，简直司马，然而事实就是剑脉的视角鬼才知道那是自己恩人，谁特么会想着在砍人的时候开个摄像头看看上面是谁？更何况还是爆种了杀疯了的情况下。顺便，是不是有人忘了老舰长当时是要搞自杀式攻击？那鸟不砍人能咋办，看他撞上去？？？5.靠换装赢的福利蛋，垃圾命运全剧最强被无正打爆---首先官设四天王最强（其实我也不服，你无正光翼都没有算什么东西），机体不存在差距，且最后四机统一核能，甚至可以说命运是被导演强行安排的败北。但是是个人都能看出来，飞鸟自从看到sfij回归战线，心态就已经出现动摇了，最后大战可以说是完全爆炸，如果阿斯兰开着相同性能的机子用着自己喜欢的装备（这里说一下基狼从来不是偏科选手喜欢远战或近战，只是拿到的机子强化了各自的远/近战，最多你说基神比狼多了高空认）还和飞鸟打个平手甚至被打爆，那阿斯兰这个角色还有什么厨的点吗？？？性格优柔寡断，实力被一个毛头小子摁着暴打，这就是zaft曾经的贵公子一战的两大最强王牌？？？终战绝对不应该成为衡量真飞鸟实力的评判标准，不过鸟排狼后面应该也没什么疑问，别有人想趁这个点黑我狼。PS基狼鸟雷，官设四大uace，基官方盖戳最强，其余实力均在伯仲之间，差距微乎其微，否则还要uace这概念干什么讲了这么多不是想“洗”飞鸟，谈不上洗，都是莫须有的冤案罪名。我个人仍然极度反感飞鸟这个角色，但是不该乱扣的帽子还是别扣比较好
引用 @德鲁0大叔 发表的:感觉第三点说得很好，奥布的玉碎行为完全是老狮子个人的意志，这个国家的理念实际上是完全无法成立的。ID瞩目嗷。
引用 @狗箱切斯特 发表的:巨人里的贾碧
引用 @德鲁0大叔 发表的:的确，削了基拉膨胀的一批。却不知道基拉是以不死人为前提去战斗的。自己却是带着要人必死的心去打。
引用 @左手崔西 发表的:他的原型是卡缪，只是刻画失败，反响不好，就半途放弃了
认真说经常和隔壁朱雀比较，比朱雀好点
容易沾沾自喜，不尊重上级，双标是真双标，导致我看种命时很想知道如果杀了几十万人的史黛拉真活下来，他会不会双标到保史黛拉保到最后
阿斯兰第二部里前期真的有点迷。
在感情上是渣男，在政治立场上可以算叛徒了。
(话说真飞鸟不是种命里的么？seed里没他吧)
老哥过于真实。
没刻画好，不知道自己想要的是什么，反而基拉刻画的太无敌了，心态都成神了
黑化就让人摸不着头脑，口口声声要维护的东西，通过斯黛拉证明只是看他自己喜欢不喜欢罢了，家人老婆的命是命，不认识的人跟他就没关系，让人讨厌很正常。
对，忘恩负义啊这家伙
我前天看到那里是真的气啊。
老哥，他不是先被绿的那个嘛，叛徒还行，渣男过分了
骡子：合着我也得去看两年海？
他家人死主要责任也不能安到基拉头上把
初衷是好的，阿斯兰犹豫蛮正常的，他确实不知道自己要啥。。。说到底本来就是半路加入基友/老婆的，还被议长忽悠了一下。
主要还是飞鸟狂躁+阿斯兰太面+洗脑雷+酱油露娜加一块的演绎效果很差。。。
我记得最后出来了
骡子玩了几年女人还想怎样，难为基拉看海两年还要和老婆分床睡。
还有舰长的问题。。。。 他哪里知道船上的是舰长。。。
高达最出色的地方之一就是这种战争中的无奈
《口袋里的战争》克里斯还对巴尼有好感呢，但不知道扎古里坐的是巴尼，一样当敌人砍啊
要指责这个问题的前提难道不是以人物的视角去看，而不是开上帝视角去看嘛
刚还义愤填膺给海涅报仇，后脚抱着妹子违抗军令去了，合着真就甩锅给基拉就完事了啊
还有几个细节，比如说阿斯兰被基拉削了，嘲讽阿斯兰菜，削了基拉后莫名膨胀啥的；多次违抗军令后的态度，我都怀疑编剧是不是跟他有仇。
别的都可以说是个性问题。史黛拉那一段剧情真是把双标发挥到了极致。
destiny整部作品最大的问题就是莫名的“推锅”剧情，比如说飞鸟一家人没了，他怪奥布（seed里奥布可是提早很久就发过了疏散命令，地球军来攻打奥布，奥布先疏散然后死战到最后，他反而怪奥布？？），比如说海涅被史黛拉杀了，他怪基拉不怪史黛拉，完全不记得基拉救过他们船。比如说他队友描边枪法送那个反派上宇宙，他还是怪基拉。 他怪基拉参与战争引发无辜牺牲，他自己送史黛拉回去，结果史黛拉开那个大机甲杀了那么多人，他就只会说一句史黛拉很可怜。
我是觉得飞鸟这个角色在史黛拉这一段设计的非常崩坏。
最后他cp开着脉冲去打阿斯兰，阿斯兰不得已还手把她机甲削了，他上来就一句你居然敢伤害她！然后冲上去打阿斯兰，那要怎么做嘛，阿斯兰站着给削嘛？然后反手被阿斯兰爆种9秒锤爆才清醒。
飞鸟设计起来真的就是“球球编剧让阿斯兰揍他一顿清醒一下吧”的感觉。其实后期反复有飞鸟动摇的剧情，我还以为飞鸟要清醒了，还想着让拉妖洗脑一下飞鸟估计就反了，结果……一边动摇一边场上喊着“这些我都知道！”去和阿斯兰基拉怼，也难怪弹幕都在刷“你知道个jb”
的确，削了基拉膨胀的一批。却不知道基拉是以不死人为前提去战斗的。自己却是带着要人必死的心去打。
照着卡缪的路数来
最后培养出一个邱尼
阿斯兰犹犹豫豫是正常表现，鸟前期疯了吧唧也是正常表现，更何况前期鸟还是可圈可点的还是有乖的时候的，关键是基拉拉克丝一出现，他俩的思想跟其他人的思想不是一个位面的，其他人在他俩面前跟小学生似的，编剧把这夫妻的定位弄得太高，最后想要剧情推动的时候，阿斯兰动不得，基拉更动不得，剧情推动只能强行让鸟来了
我觉得美玲挺好的~阿斯兰跟美玲在一起吧~~
去年广播剧出了，阿斯兰确实和美玲好像更紧密些了😂
一边太高一边太低了。
其实我一直没看懂鸟的逻辑。。。你说他因为战争魔障了，我觉得正常，问题是鸟的位面把基神奥布党敌人实在是让我没想通这个因果，难道战争双方在他眼里是莫比净么。。
合着因为扎夫特在那次战斗里啥也没干，所以他们是好人么
Good！
鸟的逻辑我就没看懂过，可能脑子真的不好使，后面还突然跟露娜kiss起来。然后回忆回忆的是抱着史黛拉
渣男？难道不是卡嘉莉先先嫁人？
可惜编剧没坚持下去。导致飞鸟人设崩了
哈哈，暴躁老哥。
最烦人不一定，但确是非常烦人了。
卡妙是遇上了有理想的夏亚，后来夏亚混进新吉翁体制内成了老油条只能整出个邱尼。
基拉seed里也挺熊孩子的，幸运的遇上穆叔等一帮直肠子一顿修正终成基神。废鸟除了遇见个体制内夏亚，还有个敲边鼓的雷，没有被修正的机会。
是的，人物没刻画好，而且组合起来非常的差
飞鸟，正派不像正派，反派不像反派，苦大仇深中二少年
阿斯兰，立场不坚定，逼格狂掉，二五仔
基拉，假装历经沧桑的装逼中二幼稚圣母
看在最后他把史黛拉淹死的份上，咱就原谅他吧XD
基拉大神不遑多让
重置版基神打三小强的时候做了一个飞鸟一家人的镜头。
阿斯兰第二部全剧都很迷，也是得罪编剧的亚子
感觉这货应该不知道建御雷神里的是那个舰长吧，不过动画那一段回忆杀的剪影是真不错，整部里不多的名场面了。
1.撤换主角论---seed自始至终官方宣称都是三主角，即使前期全程梦游的我狼和后期疯狂KUSO的鸟，从未掉出过主角队伍，只是各自侧重描写的部分有不同而已，所谓的撤换主角论不过是基神实在太尼玛圈粉导致大家一直期待的福利蛋回归成为了换主角的“象征”，福田自己唯一说过的类似的话是“官方当时考虑如何将单主角路线转换为多主角”，也就是说真飞鸟自始至终从未掉出过主角队伍
2.卡疯子论。百万不烂的一个梗，因为这俩人都是暴躁老哥。那么对比一下，常见的黑种碰瓷套路就是把基神对比骡子，狼对比夏亚，鸟对比卡疯子，事实上三者定位完全没有任何相似之处（从seed引入奥布这一方开始对UC初代的致敬就再无任何瓜葛）夏亚＝狐狸姨丈+克队还勉强差不多。
3.没有来源的仇恨莫名其妙。真飞鸟自始至终恨的对象都没有变过---引起战火的地联+不惜牺牲国民的无能奥布当局。种最精彩的地方之一就是引入了奥布，如果看完s和sd没有发现奥布背后隐藏的巨大问题而一味地被所谓老狮子的行为“圈粉”“致敬”的话，那你可以说是白看了。
4.杀老舰长---从结果上来看，飞鸟手刃恩人，简直司马，然而事实就是剑脉的视角鬼才知道那是自己恩人，谁特么会想着在砍人的时候开个摄像头看看上面是谁？更何况还是爆种了杀疯了的情况下。顺便，是不是有人忘了老舰长当时是要搞自杀式攻击？那鸟不砍人能咋办，看他撞上去？？？
5.靠换装赢的福利蛋，垃圾命运全剧最强被无正打爆---首先官设四天王最强（其实我也不服，你无正光翼都没有算什么东西），机体不存在差距，且最后四机统一核能，甚至可以说命运是被导演强行安排的败北。但是是个人都能看出来，飞鸟自从看到sfij回归战线，心态就已经出现动摇了，最后大战可以说是完全爆炸，如果阿斯兰开着相同性能的机子用着自己喜欢的装备（这里说一下基狼从来不是偏科选手喜欢远战或近战，只是拿到的机子强化了各自的远/近战，最多你说基神比狼多了高空认）还和飞鸟打个平手甚至被打爆，那阿斯兰这个角色还有什么厨的点吗？？？性格优柔寡断，实力被一个毛头小子摁着暴打，这就是zaft曾经的贵公子一战的两大最强王牌？？？终战绝对不应该成为衡量真飞鸟实力的评判标准，不过鸟排狼后面应该也没什么疑问，别有人想趁这个点黑我狼。PS基狼鸟雷，官设四大uace，基官方盖戳最强，其余实力均在伯仲之间，差距微乎其微，否则还要uace这概念干什么
讲了这么多不是想“洗”飞鸟，谈不上洗，都是莫须有的冤案罪名。我个人仍然极度反感飞鸟这个角色，但是不该乱扣的帽子还是别扣比较好
没有更紧密，如果你在说奥布之夜的话，那美玲甚至提到对我狼有点烦了（婆婆妈妈的性格），不过AC是基本彻底凉凉
出场了很短时间
我觉得回答挺暧昧的，最起码比ac好点
那倒是真的，AC凉基本已成事实，虽然官方给了开放式结局（美其名曰……），只是不少AC党还没有认清现实罢了……讲道理我只希望老狼能脱单，别再吊着个这么好的姑娘了，这婆婆妈妈的性格真是从seed到sd没改过
是啊，一跟女孩说话就只会额.啊.嗯.哦？这样的..铁处男
即使是狼厨我都有点想说这略渣男了，好歹你给人家一个准确的回应拒绝还是接受吧，是和否都这么难回答的吗……最要命的是不只是感情上有这问题，而是他性格使然，也间接或直接导致了destiny时期很多人根本看不懂他在干什么
他的原型是卡缪，只是刻画失败，反响不好，就半途放弃了
搞不懂，我记得拉克丝也掌管扎夫特了吧，人家也和基拉好好的，该做的也都做了。虽然阿斯兰身份有些暧昧，但强硬点又不是不行，第一季还主动了一把，第二季跟憨憨一样
因为拉克丝的个人能力甩卡嘉莉几十条街……而基神在被修正/嘴炮过后的坚定程度也甩了狼几十条街，从来没有再迷茫纠结过，AC的分手可以说是很难避免的虽然不想承认……
感觉第三点说得很好，奥布的玉碎行为完全是老狮子个人的意志，这个国家的理念实际上是完全无法成立的。ID瞩目嗷。
自己的祖国打国土防卫战把平民牵连了进去，没有办法的事，自己家人死光了伤心很正常，恨自由高达和地球军也很正常，但他对奥布那么恨我就搞不懂了，难道真飞鸟希望奥布直接投降给地球联邦？
说难听点，奥布就是个空有理念但实力不足以支撑起他们理念的小国，导致在两个超级大国之间搞小动作被发现然后直接灭国……
是广播剧vol几啊？想去B站看看~
同意，属于那种没什么明显黑点但是全世界都讨厌他的角色，而且还有免死金牌……
当然迷啊，打中单大哥的身段，一身输出技能，非得以友爱和谐的名义，出一身团队装，包鸡包眼打五号位，后来想通了转打二号位，开着无限正义不是分分钟砍瓜切菜？
赢了就是赢了那么多废话？这是战争不是单挑决斗，最可笑的是飞鸟赢了阿斯兰居然有脸上来指责飞鸟，哪来的这么大的脸。
我还以为鸟是卡喵