自吸和涡轮,你到底更喜欢哪一种发动机?

m
mq19870524
201 楼
引用 @xwmrnaruto 发表的:
2.5v6算哪门子大排量自吸

看不懂起码俩字??
x
xwmrnaruto
202 楼
引用 @bignosecom 发表的:
有自吸能满足的干嘛还要涡轮,,,违背科学规律的行为,我涡轮除了降低成本没有什么好处,当然厂家才不会这么说呢,

你看看现在的市场上涡轮车都是什么存在,,除了像奔驰新的直6那种还可以,其他民用的各种坑

当然这些汽车厂家才不会告诉你呢 ,,大众那种直喷加涡轮 10w公里以上就是烧机油,大量积碳,发动机温度高保养也吃紧,长期下来 老化漏油,,,

你看看自然吸气的 日系,看看时代自然吸气的911 ,

有种你永远别开涡轮车

x
xwmrnaruto
203 楼
引用 @mq19870524 发表的:
看不懂起码俩字??

关键2.5也够不上“起码”两个字啊

r
roadrush
204 楼
引用 @mu1919 发表的:
可关键那图是在气门全开的情况下,平常开车时气门随时全开?

加速要功率的时候,难道还不让吃饱?匀速轻负载的时候,当然会适当控制扭矩输出,保持调度的灵活性。所谓涡轮车一脚下去被踹一脚的感觉,无非是ECU瞬间加大喷油量,把储备扭矩快速调度出来。自吸机头做不到保持扭矩储备,功率增加还不线性,功率等于扭矩X转速,自吸机头恰恰扭矩随转速提高而增加,慢悠悠的涨转速然而功率是指数增长,加速线性不过是因为阻力同样随转速增加,抵消了指数增长的功率带来的影响。

殇光绪
205 楼
。。。

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yqcxfcxj
206 楼
引用 @BoJa7 发表的:
自吸相爽得3.0以上了,常见的几个2.5真的不够看

我的is250,感觉还不错

y
yqcxfcxj
207 楼
我的is250 2.5 4gr 自喷发动机,感觉只能说够用

虎扑用户727291
208 楼
引用 @沙漠之中怎么会有泥鳅 发表的:
比如四缸双涡轮3.0T500马力和同样500马力的5.0V8怎么选呢?

排量是随便标的嘛

虎扑用户727291
209 楼
纸上谈兵,要想开着爽座椅舒服,视野广阔悬挂好,要飙座椅包裹合身,提速一点来刹车线性,过弯不推头。副驾你好坏我好喜欢。

虎扑用户727291
210 楼
引用 @有脑子不会被带节奏 发表的:
那我这3.0V6会升值吗😂

会给增值税

瓦是全村唯一的希望
211 楼
引用 @D大雨哗啦啦 发表的:
大猩猩开那些暴力涡轮一样猩高采烈猩花怒放,他真讨厌的只有电动车

不是摩托车么🐶

1
19910203
212 楼
我觉得我的2.0小昂就开着倍儿舒服!

虎扑用户261155
213 楼
引用 @madgoblin 发表的:
自吸好在动力的可预测性,油门踩稳绝对不可能窜,驾驶起来更为轻松可控尤其城市跟车,全家水平不一的驾驶员都好上手。
我不喜欢被人踹一脚的刺激,对于前半程加速不是要求那么刚猛,所以涡轮no

城市跟车不是涡轮更好?自吸低扭总归差点,得转速上去才行。

虎扑用户261155
214 楼
大排量高转自吸,现在开的是Panamera GTS,4.8自然吸气,前段时间刚开了新Panamera 4,3.0涡轮增压,感觉市区跟车还是涡轮比较轻松,自吸胜在声音和转速响应,开涡轮的车我都懒得看转速表,反正哪个转速区间扭矩感觉都差不多。

凌晨七点零三分
215 楼
大自吸很爽,大机增更爽,大涡轮最爽,就喜欢踹一脚的感觉。
绝不踏进湿乎乎
216 楼
引用 @沙漠之中怎么会有泥鳅 发表的:
比如四缸双涡轮3.0T500马力和同样500马力的5.0V8怎么选呢?

你家4缸3.0t的?

峰回路转1999
217 楼
引用 @拉风罗啊 发表的:
德州炸鸡部?

德州扒鸡😂

酱油党出没
218 楼
引用 @帅帅猴 发表的:
反正我也分不清是不是友军了,先打死再说吧🐶



l
leeson911
219 楼
当然是涡轮,别跟我说线性,动力嘛 无非是为了爽快安全超车,和某些场合体验一把一骑绝尘的快感。这些,涡轮就是动力足,扭矩大,就是能跑赢,难不成比谁快的时候,还跟我说舒服不舒服,线性不线性?当然,我是说同等排量啦。

虎扑用户572320
220 楼
我能选电动车吗

B
BoJa7
221 楼
引用 @yqcxfcxj 发表的:
我的is250,感觉还不错

那个2.5和现在市面主流2.0t区别应该不大

y
yqcxfcxj
222 楼
引用 @BoJa7 发表的:
那个2.5和现在市面主流2.0t区别应该不大

市区差不多,高速就差多了,我差不多8秒破百

法拉利的胡子
223 楼
引用 @保时捷赛车 发表的:
加上保时捷PDK呢?电子油门和拉线油门呢,踩着光响不动有什么用?

嘿嘿 说油门响应 我有理有据给你了图表 你还跟我扯变速箱 转移话题啊?油门响应都是固定在一个挡位上的 变速箱自然还会有变速箱的延迟 最没延迟的当然还是手动加自吸

法拉利的胡子
224 楼
引用 @易北阿欢 发表的:
迟滞并不代表油门响应,关系油门响应最大因素是调教。在两千转以上的涡轮有爆发力反应又快,同等动力的na则是平顺为主。我开过这代卡雷拉,前段确实踩棉花,但是开山路转速拉起来的爽快感和爆发力以及敏锐都很好。本来卡雷拉3.0t入门那个动力总成是非常优秀的,日常绝对不费油,激烈驾驶也很硬核。

你开始好好看一下我那个图。。你所谓的2000转以上涡轮响应快 只不过是低转速涡轮延迟一秒到两秒 转速上去了延迟小了 响应速度变成0.6秒了 但是跟自吸这种时时刻刻0.2秒的比还是不够快

保时捷赛车
225 楼
引用 @法拉利的胡子 发表的:
嘿嘿 说油门响应 我有理有据给你了图表 你还跟我扯变速箱 转移话题啊?油门响应都是固定在一个挡位上的 变速箱自然还会有变速箱的延迟 最没延迟的当然还是手动加自吸

笑话,油门响应有什么用,车子响应才是根本,没有轮上输出曲线没有任何意义,性能车厂除了情怀党基本都投靠涡轮了,赛车几乎完全涡轮化了。所谓自吸尤其小排量自吸就是典型的光吼不懂

虎扑用户715875
226 楼
我永远喜欢自吸R8!

法拉利的胡子
227 楼
引用 @保时捷赛车 发表的:
笑话,油门响应有什么用,车子响应才是根本,没有轮上输出曲线没有任何意义,性能车厂除了情怀党基本都投靠涡轮了,赛车几乎完全涡轮化了。所谓自吸尤其小排量自吸就是典型的光吼不懂

响应当然有用啊 马路上超车多数时候都是就要那么两秒,你车前一秒在延迟后面才爆发就是不够随心所欲。你现在又在拿小排量自吸当靶子 制造不公平竞争。同马力 自吸动力也不差 响应则完爆涡轮。你也是有意思 一开始说保时捷涡轮响应好完爆自吸 我上了图表打脸 你开始转移话题扯PDK,现在被我拉回来谈响应 你又改扯响应没用 这逻辑也是没谁了

保时捷赛车
228 楼
引用 @法拉利的胡子 发表的:
响应当然有用啊 马路上超车多数时候都是就要那么两秒,你车前一秒在延迟后面才爆发就是不够随心所欲。你现在又在拿小排量自吸当靶子 制造不公平竞争。同马力 自吸动力也不差 响应则完爆涡轮。你也是有意思 一开始说保时捷涡轮响应好完爆自吸 我上了图表打脸 你开始转移话题扯PDK,现在被我拉回来谈响应 你又改扯响应没用 这逻辑也是没谁了

光有响应没有动力输出有什么用?涡轮车1秒钟把车速从80提到100,自吸车用2秒,谁超车快?

忘了我叫什么
229 楼
引用 @城院禽兽 发表的:
大排量自吸爽(2.5或以上),小排量涡轮好。 小排量的自吸会肉得你怀疑人生。

....自吸起码要3.5以上的才差不多

法拉利的胡子
230 楼
引用 @保时捷赛车 发表的:
光有响应没有动力输出有什么用?涡轮车1秒钟把车速从80提到100,自吸车用2秒,谁超车快?

所以你为啥又要拿小马力的自吸来跟大马力的涡轮比较呢,不是又是自己屁股歪制造不公平么?要是同马力水平,一秒钟下去,涡轮刚刚上正压,自吸已经早出去了。你要是既有涡轮车又有自吸车,你哪天开到同样的路上,放在手动模式,这样分离变速箱的影响,然后你给油感受下,还可以踩一脚松一脚来回走,你就能感受出来涡轮车有多么不响应了~ 我家一涡轮,俩自吸开了三年了,天天有比较
保时捷赛车
231 楼
引用 @法拉利的胡子 发表的:
所以你为啥又要拿小马力的自吸来跟大马力的涡轮比较呢,不是又是自己屁股歪制造不公平么?要是同马力水平,一秒钟下去,涡轮刚刚上正压,自吸已经早出去了。你要是既有涡轮车又有自吸车,你哪天开到同样的路上,放在手动模式,这样分离变速箱的影响,然后你给油感受下,还可以踩一脚松一脚来回走,你就能感受出来涡轮车有多么不响应了~ 我家一涡轮,俩自吸开了三年了,天天有比较

现在涡轮一千转出头就可以上正压,你开车放在怠速超车?同级别B级车,也就丰田还死撑自吸,加速被所有涡轮车吊打,这还超别人?

L
Leedish
232 楼
引用 @走走停停不停歇 发表的:
大排自吸,虽然没开过很大排量的

被车区喷出翔的福特1.0t三缸,他们三个可都喜欢得很

3
3219029842
233 楼
引用 @法拉利的胡子 发表的:
所以你为啥又要拿小马力的自吸来跟大马力的涡轮比较呢,不是又是自己屁股歪制造不公平么?要是同马力水平,一秒钟下去,涡轮刚刚上正压,自吸已经早出去了。你要是既有涡轮车又有自吸车,你哪天开到同样的路上,放在手动模式,这样分离变速箱的影响,然后你给油感受下,还可以踩一脚松一脚来回走,你就能感受出来涡轮车有多么不响应了~ 我家一涡轮,俩自吸开了三年了,天天有比较

鞋哥是赛车版版宠经常自打脸,屁股歪不歪另说脑子是真不够用,这帖他说着说着就把自己绕晕了,指望他理解什么是发动机响应有点难啊。
法拉利的胡子
234 楼
引用 @保时捷赛车 发表的:
现在涡轮一千转出头就可以上正压,你开车放在怠速超车?同级别B级车,也就丰田还死撑自吸,加速被所有涡轮车吊打,这还超别人?

说你不懂真是不懂啊 1700转开始上正压但你不是一直开在最大负荷情况下啊,你松着油滑行或者半油门巡航,引擎不是一直在那个最高的那个扭矩平台输出的。当你踩下去的时候是需要时间才能到那个满负荷平台的,所以什么时候上,什么时候扭矩平台不意味着1700转就没延迟了。你翻一翻前几页吧,这个东西我和另一个哥们科普过了
殇光绪
235 楼
引用 @法拉利的胡子 发表的:
说你不懂真是不懂啊 1700转开始上正压但你不是一直开在最大负荷情况下啊,你松着油滑行或者半油门巡航,引擎不是一直在那个最高的那个扭矩平台输出的。当你踩下去的时候是需要时间才能到那个满负荷平台的,所以什么时候上,什么时候扭矩平台不意味着1700转就没延迟了。你翻一翻前几页吧,这个东西我和另一个哥们科普过了

那哥们是真的杠,自吸和涡轮动力输出的转速区间不同,就注定两款发动机反馈给驾驶者的驾驶感受的不同。他非得分个自吸和涡轮的孰优孰劣

法拉利的胡子
236 楼
引用 @3219029842 发表的:
鞋哥是赛车版版宠经常自打脸,屁股歪不歪另说脑子是真不够用,这帖他说着说着就把自己绕晕了,指望他理解什么是发动机响应有点难啊。

哈哈我也每场F1都看,赛车场老去,也经常看到他,不过我之前还真不知道他脑子不够用~
保时捷赛车
237 楼
引用 @法拉利的胡子 发表的:
说你不懂真是不懂啊 1700转开始上正压但你不是一直开在最大负荷情况下啊,你松着油滑行或者半油门巡航,引擎不是一直在那个最高的那个扭矩平台输出的。当你踩下去的时候是需要时间才能到那个满负荷平台的,所以什么时候上,什么时候扭矩平台不意味着1700转就没延迟了。你翻一翻前几页吧,这个东西我和另一个哥们科普过了

涡轮增压最大特点就是早期输出高扭矩,而且可以宽转速区间维持高扭矩,所以加速能力完爆自吸尤其是后端加速

保时捷赛车
238 楼
引用 @法拉利的胡子 发表的:
说你不懂真是不懂啊 1700转开始上正压但你不是一直开在最大负荷情况下啊,你松着油滑行或者半油门巡航,引擎不是一直在那个最高的那个扭矩平台输出的。当你踩下去的时候是需要时间才能到那个满负荷平台的,所以什么时候上,什么时候扭矩平台不意味着1700转就没延迟了。你翻一翻前几页吧,这个东西我和另一个哥们科普过了

根本就不懂增压发动机特性还在这里瞎扯淡

保时捷赛车
239 楼
引用 @法拉利的胡子 发表的:
哈哈我也每场F1都看,赛车场老去,也经常看到他,不过我之前还真不知道他脑子不够用~

连涡轮增压基本原理都不清楚也配谈脑子?自吸最基本的加速能力被涡轮完爆还谈什么超车,一个0-100十二秒的怎么超0-100六七秒的?涡轮增压最大扭矩输出早扭矩维持区间大持续加速能力强于NA机,NA要么堆排量要么堆转速,堆排量基本是没戏了,体积大重量大基础油耗高,堆转速高转下扭矩区间窄,低转无力高转低效更加没得玩,本田都废了高转NA。

保时捷赛车
240 楼
引用 @殇光绪 发表的:
那哥们是真的杠,自吸和涡轮动力输出的转速区间不同,就注定两款发动机反馈给驾驶者的驾驶感受的不同。他非得分个自吸和涡轮的孰优孰劣

ES200那0-100十几秒的加速能力确实与众不同是一众涡轮机比不了的

殇光绪
241 楼
引用 @保时捷赛车 发表的:
ES200那0-100十几秒的加速能力确实与众不同是一众涡轮机比不了的

我也知道涡轮占据市场主导,慢慢会取代自吸,不然日产和奔驰,丰田和宝马都在合作研发涡轮机干嘛。但是这帖子一直再聊的是实际驾驶涡轮机和自吸机自己更喜欢哪个,这本身就是很主观的事情,所以没必要分个孰优孰劣啊

法拉利的胡子
242 楼
引用 @殇光绪 发表的:
那哥们是真的杠,自吸和涡轮动力输出的转速区间不同,就注定两款发动机反馈给驾驶者的驾驶感受的不同。他非得分个自吸和涡轮的孰优孰劣

是啊,你给他有理有据地讲自吸响应好,列图标讲原理,人给你转移话题扯pdk,然后扯保时捷引擎0-100加速小排自吸。本来就是各有各的优势,自吸相应好就是优势,买菜自吸也比保时捷涡轮响应好的图也给它了,到他那里偏要争一个涡轮好就必须要涡轮100%哪里都好,不能有一点不好的架势。。啥图啥原理一概听不进去。。我不打算回它了,没有意义 对牛弹琴
五十环
243 楼
大排自吸。

保时捷赛车
244 楼
引用 @殇光绪 发表的:
我也知道涡轮占据市场主导,慢慢会取代自吸,不然日产和奔驰,丰田和宝马都在合作研发涡轮机干嘛。但是这帖子一直再聊的是实际驾驶涡轮机和自吸机自己更喜欢哪个,这本身就是很主观的事情,所以没必要分个孰优孰劣啊

无论涡轮机还是自吸机都是跟发动机本身性能取向,传动系统等等相关联,抛开车型单纯区分涡轮还是自吸毫无意义

殇光绪
245 楼
引用 @保时捷赛车 发表的:
无论涡轮机还是自吸机都是跟发动机本身性能取向,传动系统等等相关联,抛开车型单纯区分涡轮还是自吸毫无意义

那汽车主要是由发动机驱动的吧?传动系统就不可能占主导。排量对比肯定是排量差不多,你难道拿个1.5涡轮和6.0自吸去比驾驶感受,那不纯粹杠着玩了吗

o
oscarhyper
246 楼
引用 @tianfudhe 发表的:
看具体车型。比如

荣威i5 1.5T 百公里加速7.5秒
ES200 2.0L 百公里加速12.34秒

虽然es200价格是i5的3倍,但是它加速慢啊。所以要我选,我还是愿意多花20万买es200。

大哥你这咔咔转折忒刺激了。
保时捷赛车
247 楼
引用 @殇光绪 发表的:
那汽车主要是由发动机驱动的吧?传动系统就不可能占主导。排量对比肯定是排量差不多,你难道拿个1.5涡轮和6.0自吸去比驾驶感受,那不纯粹杠着玩了吗

差不多?劳斯莱斯的V12双涡轮增压发动机和克尔维特的自然吸气发动机排量差不多,哪个会更平顺?毫无疑问是涡轮的劳斯莱斯,这就是设定。同理雷克萨斯上LX570上的5.7L V8自然吸气引擎对比迈凯轮4.0T涡轮增压引擎哪个更灵敏更运动?毫无疑问是迈凯轮。

殇光绪
248 楼
引用 @保时捷赛车 发表的:
差不多?劳斯莱斯的V12双涡轮增压发动机和克尔维特的自然吸气发动机排量差不多,哪个会更平顺?毫无疑问是涡轮的劳斯莱斯,这就是设定。同理雷克萨斯上LX570上的5.7L V8自然吸气引擎对比迈凯轮4.0T涡轮增压引擎哪个更灵敏更运动?毫无疑问是迈凯轮。

你开过哪一辆?聊聊普通买菜车就这么难吗?2.5自吸和1.8涡轮,这些普通人能接触到的车子你一台不聊。全是劳斯莱斯迈凯伦,老哥,我没开过那些,见都没见过

保时捷赛车
249 楼
引用 @殇光绪 发表的:
你开过哪一辆?聊聊普通买菜车就这么难吗?2.5自吸和1.8涡轮,这些普通人能接触到的车子你一台不聊。全是劳斯莱斯迈凯伦,老哥,我没开过那些,见都没见过

用开吗?看曲线就完事了

殇光绪
250 楼
引用 @保时捷赛车 发表的:
用开吗?看曲线就完事了

有一个词叫好高骛远,算了老哥,睡觉吧,晚安

保时捷赛车
251 楼
引用 @殇光绪 发表的:
有一个词叫好高骛远,算了老哥,睡觉吧,晚安

不是扯涡轮自吸怎么扯些有的没的,不说豪车,差不多级别的ES200和雅阁1.5T谁加速爽超车麻利?2.5L自吸的凯美瑞和君威GS谁加速爽超车麻利?

殇光绪
252 楼
引用 @保时捷赛车 发表的:
不是扯涡轮自吸怎么扯些有的没的,不说豪车,差不多级别的ES200和雅阁1.5T谁加速爽超车麻利?2.5L自吸的凯美瑞和君威GS谁加速爽超车麻利?

我自己就是08款2.4自吸凯美瑞和18款1.8tA6。日常行驶40迈50迈超车,凯美瑞比a6麻利太多了。上了高速120迈,凯美瑞之后的动力就乏力,而a6那动力输出还会持续。这是两款发动机动力输出转速区间不同造成的驾驶感受不同,都有各自的优势,就看你自己喜欢哪种动力输出。为什么就非得分个你我高低?

虎扑用户676733
253 楼
开过6.2L的。那个加速真的是源源不断的感觉。然后开过2.3T的,可能排量较小,油门下去反应有点迟钝

保时捷赛车
254 楼
引用 @殇光绪 发表的:
我自己就是08款2.4自吸凯美瑞和18款1.8tA6。日常行驶40迈50迈超车,凯美瑞比a6麻利太多了。上了高速120迈,凯美瑞之后的动力就乏力,而a6那动力输出还会持续。这是两款发动机动力输出转速区间不同造成的驾驶感受不同,都有各自的优势,就看你自己喜欢哪种动力输出。为什么就非得分个你我高低?

别扯这些虚的,直接看各速度端加速时间就完事了,数据不会说谎

殇光绪
255 楼
引用 @保时捷赛车 发表的:
别扯这些虚的,直接看各速度端加速时间就完事了,数据不会说谎

你说得对。说句题外话,刚才你跟人家杠的那个人,他是经常下赛道的,可比你这种看了几年f1就做起了豪车梦的键盘车神强太多了。

保时捷赛车
256 楼
引用 @殇光绪 发表的:
你说得对。说句题外话,刚才你跟人家杠的那个人,他是经常下赛道的,可比你这种看了几年f1就做起了豪车梦的键盘车神强太多了。

那货连基本原理都搞不清还扯淡,下赛道?下赛道和涡轮基本原理有关吗?开个小排量自吸下赛道就掌握宇宙真理了,难道小排量自吸下了赛道就会产生不同的输出特性了,滑稽

保时捷赛车
257 楼
引用 @殇光绪 发表的:
你说得对。说句题外话,刚才你跟人家杠的那个人,他是经常下赛道的,可比你这种看了几年f1就做起了豪车梦的键盘车神强太多了。

你这货也是可笑,其实38多次谈过自吸涡轮,观点差不多,抛开车型取向一味区别涡轮自吸非蠢即怀

虎扑用户167071
258 楼
当然是涡轮呀!


殇光绪
259 楼
引用 @保时捷赛车 发表的:
你这货也是可笑,其实38多次谈过自吸涡轮,观点差不多,抛开车型取向一味区别涡轮自吸非蠢即怀

那哥们m3,718这些性能车人家还是开过的。全贴子只有你一个没开过几辆车的蠢货再谈自吸涡轮孰优孰劣,其他人都是结合差不多的排量再谈自己的驾驶感受。而且人家也活在现实,说的都是霸道,最多就是帕拉梅拉。偏偏你活在梦里,张口闭口迈凯伦劳斯莱斯。先定个小目标,能开一次v8车型,再来跟人逼逼豪车。以为开几年f1,就以为你离豪车很近了?真的是笑死人

保时捷赛车
260 楼
引用 @殇光绪 发表的:
那哥们m3,718这些性能车人家还是开过的。全贴子只有你一个没开过几辆车的蠢货再谈自吸涡轮孰优孰劣,其他人都是结合差不多的排量再谈自己的驾驶感受。而且人家也活在现实,说的都是霸道,最多就是帕拉梅拉。偏偏你活在梦里,张口闭口迈凯伦劳斯莱斯。先定个小目标,能开一次v8车型,再来跟人逼逼豪车。以为开几年f1,就以为你离豪车很近了?真的是笑死人

就一个嘴炮而已,谁知道真的开过什么,最多就是到处蹭吃蹭喝,连涡轮基本原理都不知道就是一笑话,当然你是更大的笑话,不考虑取向谈涡轮自吸,滑稽之极。

保时捷赛车
261 楼
引用 @殇光绪 发表的:
那哥们m3,718这些性能车人家还是开过的。全贴子只有你一个没开过几辆车的蠢货再谈自吸涡轮孰优孰劣,其他人都是结合差不多的排量再谈自己的驾驶感受。而且人家也活在现实,说的都是霸道,最多就是帕拉梅拉。偏偏你活在梦里,张口闭口迈凯伦劳斯莱斯。先定个小目标,能开一次v8车型,再来跟人逼逼豪车。以为开几年f1,就以为你离豪车很近了?真的是笑死人

科学最大的好处就是可以根据基本理论和数据直接分析问题而不是靠猜,设计飞机的人根本不需要会开飞机,同理汽车基本原理根本不需要开过多少车,纽维开过的车远不如那些中东石油壕难道纽维就不如中东石油壕懂车了?38开过的车不少吧,虽然这人有偏向,但也是坚持一个观点,抛开车型取向只针对发动机形式来说事就是非蠢即坏。

殇光绪
262 楼
引用 @保时捷赛车 发表的:
科学最大的好处就是可以根据基本理论和数据直接分析问题而不是靠猜,设计飞机的人根本不需要会开飞机,同理汽车基本原理根本不需要开过多少车,纽维开过的车远不如那些中东石油壕难道纽维就不如中东石油壕懂车了?38开过的车不少吧,虽然这人有偏向,但也是坚持一个观点,抛开车型取向只针对发动机形式来说事就是非蠢即坏。

那你是纽维?笑死人了

保时捷赛车
263 楼
引用 @殇光绪 发表的:
那你是纽维?笑死人了

一个连基本涡轮原理都搞不清的人才是笑死个人包括你

易北阿欢
264 楼
引用 @法拉利的胡子 发表的:
你开始好好看一下我那个图。。你所谓的2000转以上涡轮响应快 只不过是低转速涡轮延迟一秒到两秒 转速上去了延迟小了 响应速度变成0.6秒了 但是跟自吸这种时时刻刻0.2秒的比还是不够快

但是大部分情况下涡轮在转速上去之前扭矩输出就已经可以拉满,自吸的峰值扭矩来的慢。所以直观感受还是涡轮狠。

易北阿欢
265 楼
引用 @mu1919 发表的:
可关键那图是在气门全开的情况下,平常开车时气门随时全开?

现在都有点电控油门,很多涡轮车稍微深踩就扭矩拉满。这就是为什么同动力的涡轮在中前段加速比自吸爽快。自吸当然也可以但是自吸峰值扭矩来的晚,所以无论如何主观感受都是涡轮狠。

法拉利的胡子
266 楼
引用 @易北阿欢 发表的:
但是大部分情况下涡轮在转速上去之前扭矩输出就已经可以拉满,自吸的峰值扭矩来的慢。所以直观感受还是涡轮狠。

确切的说是在大概0.6到1秒多的延迟之后,涡轮机能在转速很低的情况下发挥很大的扭矩,所以对变速箱要求很低,不需要变速箱要鸡血模式一样把转速打很高,就能发挥绝大多数的马力了。所以涡轮机对解决变速箱降档不坚决或者没降够挡,或者开手动挡不会降档这些会很有帮助。很明显的一个例子就是大众,大众的AT调教很差,降档锁止都不行,所以无论多大的引擎都只叫不走。我大学的时候一个哥们开2.5 五杠自吸的速腾,加速一样只叫不走。但是1.8T的美版高尔夫,同样的AT,平时开就这种问题解决得好很多,一大原因就是你变速箱调教差,该降俩挡却只降了一个,但问题不大,因为1.8T油门下去延迟那一下一过,转速虽然不高但扭矩在,超车输出还不错。
殇光绪
267 楼
引用 @易北阿欢 发表的:
现在都有点电控油门,很多涡轮车稍微深踩就扭矩拉满。这就是为什么同动力的涡轮在中前段加速比自吸爽快。自吸当然也可以但是自吸峰值扭矩来的晚,所以无论如何主观感受都是涡轮狠。

但是实际开前段没感觉出来涡轮比自吸爽快啊。。。

O
OCD的人生
268 楼
引用 @绝不踏进湿乎乎 发表的:
你家4缸3.0t的?

五十铃 的 牧游侠 就是3.0T四缸的 不过是柴油


易北阿欢
269 楼
引用 @殇光绪 发表的:
但是实际开前段没感觉出来涡轮比自吸爽快啊。。。

那你可能讨论的更多是油门调教问题,只讨论发动机,普遍的讲相同马力参数的发动机,涡轮机头往往因为扭矩输出来的又快又早甚至大部分涡轮的峰值扭矩还要更高,所以在前中段就可以爆发出整个车的最强力道,这点上自吸是不如涡轮爽快的。而油门调教其实是各自为了发挥自己的长处的延伸,自吸发动机往往会匹配前段更加灵敏的调教、而涡轮机头则是前段踩棉花,中段以后开始发力的调教。如果一个人开惯自吸的车就会觉得涡轮车轻踩无力重踩窜,而反过来也一样,开惯涡轮车的人会觉得自吸车没有那个中段爆发点。而如果单纯讨论日常加速的爽快感,同样动力下,涡轮可以让你感受到更强的加速刺激感。如果你觉得这在你的标准不能说爽。那我也只能言至于此了。

易北阿欢
270 楼
引用 @法拉利的胡子 发表的:
确切的说是在大概0.6到1秒多的延迟之后,涡轮机能在转速很低的情况下发挥很大的扭矩,所以对变速箱要求很低,不需要变速箱要鸡血模式一样把转速打很高,就能发挥绝大多数的马力了。所以涡轮机对解决变速箱降档不坚决或者没降够挡,或者开手动挡不会降档这些会很有帮助。很明显的一个例子就是大众,大众的AT调教很差,降档锁止都不行,所以无论多大的引擎都只叫不走。我大学的时候一个哥们开2.5 五杠自吸的速腾,加速一样只叫不走。但是1.8T的美版高尔夫,同样的AT,平时开就这种问题解决得好很多,一大原因就是你变速箱调教差,该降俩挡却只降了一个,但问题不大,因为1.8T油门下去延迟那一下一过,转速虽然不高但扭矩在,超车输出还不错。

你是的其实也没错,其实对很多人来说是习惯问题。我是更习惯而且喜欢涡轮车的驾驶者,涡轮相对来说因为结构更复杂,所以必然会有更大的延迟,但是相对来说涡轮相比自吸提供了更加易用的爆发点。其实也有自己的爽点。其实我感觉很多人觉得涡轮不爽主要还上升不到机头本身,可能油门和变速箱调教关系还更大。

我爱过多多
271 楼
引用 @城院禽兽 发表的:
大排量自吸爽(2.5或以上),小排量涡轮好。 小排量的自吸会肉得你怀疑人生。

反了吧,小排量涡轮没有那么好,小排量自吸也不一定肉

法拉利的胡子
272 楼
引用 @易北阿欢 发表的:
你是的其实也没错,其实对很多人来说是习惯问题。我是更习惯而且喜欢涡轮车的驾驶者,涡轮相对来说因为结构更复杂,所以必然会有更大的延迟,但是相对来说涡轮相比自吸提供了更加易用的爆发点。其实也有自己的爽点。其实我感觉很多人觉得涡轮不爽主要还上升不到机头本身,可能油门和变速箱调教关系还更大。

涡轮确实提供了普通车不需要很好变速箱很好控制转速,只要能等个一下不用刷高转就能有很好动力的好处。

我个人不喜欢涡轮很简单的就是这个油门响应,就跟我上面的图一样,即使我用手动模式了,保时捷3.0T刷到5000转给油,还是要有个0.6秒的涡轮延迟,甭管这0.6秒后多么澎湃的动力,我还是觉得不太爽。我这三年开宝马28i就是这样,总是觉得难受。。不过我承认我对这方面要求比绝大多数人要高,我一般超车也喜欢自己先左手拨片叭叭按两下,然后再给油,这样也不会有变速箱的延迟,再配上自吸,是超车机会能够瞬间加速,超级随心所欲,而不是要打提前量或者等这一秒甚至两秒
虎扑用户038612
273 楼
引用 @城院禽兽 发表的:
严谨是的,点名英菲尼迪G37 那款3.7。谁开谁知道爽

严谨的话应该是3. 5V6就算,当然只能配在B级车上,如果C级就了4.3V8起步吧。

虎扑用户355709
274 楼
引用 @我爱过多多 发表的:
反了吧,小排量涡轮没有那么好,小排量自吸也不一定肉

小排量自吸十部九部肉,不肉那部叫飞度🐶🐶 反而小排量涡轮,例如本田1.5T,能推着冠道这种大型车

虎扑用户355709
275 楼
引用 @我爱过多多 发表的:
反了吧,小排量涡轮没有那么好,小排量自吸也不一定肉

小排量自吸十部九部肉,不肉那部叫飞度🐶🐶 反而小排量涡轮,例如本田1.5T,能推着冠道这种大型车跑,你说呢

r
retinaM
276 楼
两种动力系统不能简单对比快慢吧,驾驶体验是不同的,但是如果不是政府部门要求减排,涡轮车我不会发展如此迅猛,排量降低又要保证动力,所以大力发展涡轮。小排量涡轮车效率高,大排量自吸体验好。真的不能简单的比参数。
从车的驾控说,自吸真的是魅力四射(一般都是大排量)踩多少有多少,有一种尽在掌握的快感,涡轮车有如此乐趣的我就开过一个 阿尔法罗密欧的朱丽叶。

3
3219029842
277 楼
引用 @法拉利的胡子 发表的:
哈哈我也每场F1都看,赛车场老去,也经常看到他,不过我之前还真不知道他脑子不够用~

鞋哥给我的感觉是杠起来自己都能骗,然后东拉西扯把自己绕晕,哈哈。
除了四五千转这部分不太一样,其余转速和我的感受都能对应上,涡轮机在两千转以内就是个呆子。




殇光绪
278 楼
引用 @3219029842 发表的:
鞋哥给我的感觉是杠起来自己都能骗,然后东拉西扯把自己绕晕,哈哈。
除了四五千转这部分不太一样,其余转速和我的感受都能对应上,涡轮机在两千转以内就是个呆子。




人家相信所谓的科学数据,你发的这些人家不想看到的

j
josephandcc
279 楼
引用 @而我活在梦里丶 发表的:
去哪里?

得克萨斯烤肉味薯片,乐事

狗头狗头
法拉利的胡子
280 楼
引用 @3219029842 发表的:
鞋哥给我的感觉是杠起来自己都能骗,然后东拉西扯把自己绕晕,哈哈。
除了四五千转这部分不太一样,其余转速和我的感受都能对应上,涡轮机在两千转以内就是个呆子。




你这图也很赞啊 说明即使3000多转 0.2秒后大概自吸的响应时间 涡轮只能输出一半的扭矩,想要到90%以上还是要一秒。

m
mu1919
281 楼
引用 @易北阿欢 发表的:
现在都有点电控油门,很多涡轮车稍微深踩就扭矩拉满。这就是为什么同动力的涡轮在中前段加速比自吸爽快。自吸当然也可以但是自吸峰值扭矩来的晚,所以无论如何主观感受都是涡轮狠。

但即使是大排量双涡轮的涡轮车在涡轮上正压之前都有那么点延迟(更不用提小排量单涡轮了),每个人爽点不同,我就不喜欢涡轮车突然使上劲的那一下,我还是喜欢NA只要变速箱不是太烂那种线性的感觉,当然讨论的前提是差不多动力水平的NA和turbo
易北阿欢
282 楼
引用 @mu1919 发表的:
但即使是大排量双涡轮的涡轮车在涡轮上正压之前都有那么点延迟(更不用提小排量单涡轮了),每个人爽点不同,我就不喜欢涡轮车突然使上劲的那一下,我还是喜欢NA只要变速箱不是太烂那种线性的感觉,当然讨论的前提是差不多动力水平的NA和turbo

其实我用我自己开的多一点的ttrs举例子,这个车你日常开,或者高速巡航,的确会遇到转速在一千三四涡轮还没起压的情况,但是如果你进s档基本上它会把转速维持的很好,涡轮迟滞就基本上不太影响了。涡轮主要是不可避免的有日常模式切换到暴力模式的一个爆点,自吸则是随着转速攀升线性的释放扭矩。这个纯粹是个人习惯。而至于都在运动化的驾驶,现在的涡轮车同动力下肯定还是更刺激,而自吸有着更好的声音。

3
3219029842
283 楼
引用 @法拉利的胡子 发表的:
你这图也很赞啊 说明即使3000多转 0.2秒后大概自吸的响应时间 涡轮只能输出一半的扭矩,想要到90%以上还是要一秒。

是的,0.2秒内就是个自吸。假如0.5秒内全转速段都能输出七八成扭矩,我也会吹一吹涡轮机真香,然而三千转以下半秒内是没什么增压效果的,本来低转扭矩储备就少响应还特别慢,不知道为什么那么多人说涡轮机适合市区低转行车。
城人萨罗
284 楼
还有什么好争论的……