我听说一个中国人被pip了，无意被别组的印度vp听说了，给捞去自己组了。救人要有好心也要有能力吧 YYFLy 发表于 9/28/2019 11:05:23 PM
看来三哥也有不错的么我不在IT业，周围也有3哥3姐，其实还可以。还有三2代，也挺体面的，倒是有哥偷渡2代巨猥琐 吃鸡蛋 发表于 9/28/2019 11:08:37 PM
姐捞过被别的组裁掉的老中。不过挺后悔的。人倒是挺老实刻苦每天干满8小时，可出的活远不如刚毕业的小孩。最近又捞了一个。求祝福！ sonorous 发表于 9/29/2019 12:18:10 AM
我当年用自己的headcount救了个快要进PIP的同胞 是我peer的手下 我和我manager力争这人只是不适合这个职位所以做不好 不该PIP 也劝我的peer手下留情 我愿意开一个适合她做的职位 让她report给我 我peer和我manager最终被我说服了把她转给我 我manager最终还再多给了我一个headcount壮大我team不过当时真是觉得同胞还H1b 被PIP了又不能转组又没法立马找到工作 得被逼回国了 虽然要performance 不好的人有风险 但是想着也算解决别人一时的困境 lunayy 发表于 9/29/2019 12:44:26 AM
贡献一个反例。大公司（大于5万雇员）内部transfer，原来的老中经理各种使坏想阻止。翻脸，转组之后当年的performance review retaliation。新经理非常看不上这个坏老中的做法。以后不会再找老中经理。我知道转不成，这个老中经理也要收拾我的，这就是power和控制欲。当时压力山大，每天都被布置新工作，同组的人都没事做，啥都给我干，干不完不能转部门。我每天睡3个小时，心情恶劣。转不成我会马上休short term disability. 然后外面找工作。我跟关系不错的其他部门领导谈过，都说公司是保护经理的。另外同组的国人，平时能力很差处处要我帮忙，这种时候看到你有了更好的去处，落井下石。恶劣的人性暴露无疑。 moonandsixpence 发表于 9/28/2019 10:33:27 PM
其实我一直想说不要总是说国人怎样烙印怎样，太狭隘了，人品其实跟族裔没关系，我遇到很多印度同事都还不错，个别极品他们自己印度人也都很讨厌他，也遇到过很好的白人女老板，狡猾的白人男老板,这个真的是个人行为吧 flyaway2014 发表于 9/29/2019 12:38:35 AM
中国manager有很多真的是一言难尽，正直护着team member的容易把自己弄的很累，爬的快的很多都是shamless牺牲组员。很少见到balance的很好非常professional的 fudgefactor 发表于 9/29/2019 12:50:52 AM
贡献一个反反例，内部转组，被一个华人大牛营救，感谢万分。转组后不幸还要被原组performance review，目前上诉中，没有很大期待可以翻转，但是想要raise关于fairness的red flag。原组的基本是老白，看上去都是乐呵呵的 CleverBeaver 发表于 9/29/2019 1:37:16 AM
老中manager很喜欢避嫌，对自己不自信。 blacksmith 发表于 9/28/2019 11:49:14 PM
白人善于两面三刀，背后捅刀，已经见过多次了，大家要小心 miraclemd 发表于 9/29/2019 2:18:06 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457461&postid=81486313#81486313][/url]
“人倒是挺老实刻苦每天干满8小时”这就是很好的员工了， 别期盼太多。如果碰到那种反骨仔的老中，能力够强，但是可以把你骨头吃掉，渣都不会吐出来的。 weixin1234567 发表于 9/29/2019 1:48:00 AM
倒不是PIP，16我在Oracle Sun 这边遇到裁员的时候一个总部的女中国VP直接打电话到我问我愿不愿意过去，她说她看到这个裁员人员名单，就给名字像中国人的打打电话能捞一个是一个。虽然我当时已经找好下家但还是很感谢她。 Nickibunny 发表于 9/29/2019 3:06:54 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457461&postid=81486451#81486451][/url]
倒不是PIP，16我在Oracle Sun 这边遇到裁员的时候一个总部的女中国VP直接打电话到我问我愿不愿意过去，她说她看到这个裁员人员名单，就给名字像中国人的打打电话能捞一个是一个。虽然我当时已经找好下家但还是很感谢她。 Nickibunny 发表于 9/29/2019 3:06:54 AM
每个族裔都有好有坏，我接触的3哥3姐也都还不错 sunny988 发表于 9/28/2019 11:12:00 PM
其实我一直想说不要总是说国人怎样烙印怎样，太狭隘了，人品其实跟族裔没关系，我遇到很多印度同事都还不错，个别极品他们自己印度人也都很讨厌他，也遇到过很好的白人女老板，狡猾的白人男老板,这个真的是个人行为吧 flyaway2014 发表于 9/29/2019 12:38:35 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457461&postid=81485874#81485874][/url]
老中真是拿公司当自己家开的一样经营啊！手脚不麻利 一个不能顶俩的在老眼里中简直像看到偷牵自家老母猪的贼一样咬牙切齿 ---发自Huaren 官方 iOS APP miameow 发表于 9/29/2019 12:24:09 AM
我知道一个华人老板，脏活累活都往华人手下赛，白人组员基本不干什么活还负责各种出头露面的机会，这老板人缘很差，各种高层也明里暗里看不上他，也是报应。 哈根达斯冰淇淋 发表于 9/29/2019 8:20:45 AM
我们公司中国人很少很少pip，都特别优秀。我见过一个个例，那小伙从几年前就在公司混日子了，干活的电脑坏了也拖着不修，说反正没什么大事，动不动就各种理由不来上班，来了也就中午出现一下，就这样公司让他混了这么久，他从一个组混不下去了就跳到另一个组，就这样一款跳了4个组了，他的大头实在不能忍他了，最近给了pip，还带包裹。我觉得看他投入产出挺值的，我还想我什么时候不干活白拿工资几年最后拿个包裹挺好。 cupcakeTP 发表于 9/29/2019 8:30:03 AM
职场上不要期望国人就会照顾国人 要降低期望值 但是但凡有国人不地道的 能躲多远躲多远。。。 aquawhale 发表于 9/28/2019 11:36:27 PM
我觉得你说的太针对中国manager了 任何愿意帮助组员的manager都很累 而不是中国manager才会累 不管哪个国家因为本来develop人就是一件很累的事发展又快又好的manager就是靠他的组员的成功 因为manager的performance是建立在组员的基础上的 如果组员不出活或犯错 大多我见过的manager对外也都是先维护和相信自己组 保护自己组员的reputation我承认会有不合格的经理和踩别人上位的经验 但是除非这个经理的上级和平级都护着他 否则要PIP谁在大公司里根本不可能是一个人说了算 如果有人说自己在一个组被mamager说performance差 到另外一个组干的好的 除非个别这人真的运气特别不好遇到针对他的manager 我相信大多数是因为 1）手头项目或职位不是这人擅长的 2） 这人在前后两个组所在的组员水平不一样 就像你在top school属于差生 但跑到二流学校就成尖子 大公司里每个org每个team层次不齐 找对自己的位置做自己擅长的事很重要 lunayy 发表于 9/29/2019 1:34:42 AM
知道一国人被老中经理PIP然后被整的那个搜集证据自救的事，后来在一次大裁员中被整的那个留下来了而坏经理被裁了 sunny988 发表于 9/28/2019 11:02:59 PM
回复 1楼huanhuankan的帖子没有，只有个两个老中老板。一个公司裁员，第一个把我裁了，感谢不给我pip，是直接砍掉部门。另一个倒想把pip，打算动手时，我辞职了。工作快20年了，经历老板无数，这两个老中老板大概可以排bottom2了。咳，中国人啊....可怜之人，必有可恨之处吧。 vraic 发表于 9/29/2019 12:47:21 AM
我觉得有人捞你是因为你有才能，老板看中的是才能，可你的才能在A老板这里不受用在B那里受用，我不觉得人家请你是因为发善心 complicated 发表于 9/29/2019 9:46:46 AM
知道好几个老印被pip然后被其他组老印老板搭救了的。听到看到很多国人上各个公司的pip。。。老中经理数量也不少。。。但真没听说过老中经理有谁搭救过老中的。这代人要老中团结起来，很难。欢迎大家用事实打脸，如果有的话，真的是正能量满满。。。 huanhuankan 发表于 9/28/2019 10:25:03 PM
姐捞过被别的组裁掉的老中。不过挺后悔的。人倒是挺老实刻苦每天干满8小时，可出的活远不如刚毕业的小孩。最近又捞了一个。求祝福！ sonorous 发表于 9/29/2019 12:18:10 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2457461&postid=81485710#81485710][/url]
这里，我被变态三姐pip, 公司里唯一的华人经理去找了三姐的头儿反应她的劣迹，然后我就被救了。这个变态阿三以前赶走过好几个中国人！ 密码是mima12345 发表于 9/29/2019 10:20:59 AM
楼上miameow这种就是活该被pip而且也没人捞的典范 sonorous 发表于 9/29/2019 12:32:46 AM
我想说IT公司都这样，那别的行业呢？ ---发自Huaren 官方 iOS APP vouvoux 发表于 9/29/2019 11:01:52 AM [/url]
不是pip，之前去苹果面试，机械外壳组的，一共两个老中经理加九个印度经理加俩白人经理，那两个中国经理好热情，面试的时候恨不得把答案告诉我，我磕磕绊绊回想怎么回答的时候他们比我都着急，面完了期中一个经理还送我到门口帮我打车送我转场子，另一个经理也很明确地告诉我我非常棒，还给我买了一杯咖啡（早上第一轮）。可惜没面上，但回想起来还是很温暖。 119ppp 发表于 9/29/2019 11:11:00 AM
数了一下13个人。。这是分几轮。。 2good2betru 发表于 9/29/2019 11:53:17 AM
知道好几个老印被pip然后被其他组老印老板搭救了的。听到看到很多国人上各个公司的pip。。。老中经理数量也不少。。。但真没听说过老中经理有谁搭救过老中的。这代人要老中团结起来，很难。欢迎大家用事实打脸，如果有的话，真的是正能量满满。。。 huanhuankan 发表于 9/28/2019 10:25:00 PM
听到看到很多国人上各个公司的pip。。。
老中经理数量也不少。。。
但真没听说过老中经理有谁搭救过老中的。
这代人要老中团结起来，很难。
欢迎大家用事实打脸，如果有的话，真的是正能量满满。。。
大公司（大于5万雇员）内部transfer，原来的老中经理各种使坏想阻止。翻脸，转组之后当年的performance review retaliation。新经理非常看不上这个坏老中的做法。
以后不会再找老中经理。
我知道转不成，这个老中经理也要收拾我的，这就是power和控制欲。当时压力山大，每天都被布置新工作，同组的人都没事做，啥都给我干，干不完不能转部门。我每天睡3个小时，心情恶劣。转不成我会马上休short term disability. 然后外面找工作。
我跟关系不错的其他部门领导谈过，都说公司是保护经理的。另外同组的国人，平时能力很差处处要我帮忙，这种时候看到你有了更好的去处，落井下石。恶劣的人性暴露无疑。
听到看到很多国人上各个公司的pip。。。
老中经理数量也不少。。。
但真没听说过老中经理有谁搭救过老中的。
这代人要老中团结起来，很难。
看来三哥也有不错的么
我不在IT业，周围也有3哥3姐，其实还可以。还有三2代，也挺体面的，倒是有哥偷渡2代巨猥琐
三哥的确有好的，就跟国内河南人也不是人人是骗子一样，甚至多数人是好的。但架不住坏人比例比别的种族多的多
每个族裔都有好有坏，我接触的3哥3姐也都还不错
老中真是拿公司当自己家开的一样经营啊！手脚不麻利 一个不能顶俩的在老眼里中简直像看到偷牵自家老母猪的贼一样咬牙切齿 ---发自Huaren 官方 iOS APP
鼓励一下楼主！你已经很不错了！至少还捞了俩！
😄谢谢。姐已经跳槽了。前公司还不断裁人呢。觉得上次捞的老中在老白手下也呆不住。属于傻用功那种。
不过当时真是觉得同胞还H1b 被PIP了又不能转组又没法立马找到工作 得被逼回国了 虽然要performance 不好的人有风险 但是想着也算解决别人一时的困境
没有，只有个两个老中老板。一个公司裁员，第一个把我裁了，感谢不给我pip，是直接砍掉部门。另一个倒想把pip，打算动手时，我辞职了。
工作快20年了，经历老板无数，这两个老中老板大概可以排bottom2了。咳，中国人啊....可怜之人，必有可恨之处吧。
这位mm说的有理。而且我碰到的国人一般都还算乐意帮助国人
这个要赞
发展又快又好的manager就是靠他的组员的成功 因为manager的performance是建立在组员的基础上的 如果组员不出活或犯错 大多我见过的manager对外也都是先维护和相信自己组 保护自己组员的reputation
我承认会有不合格的经理和踩别人上位的经验 但是除非这个经理的上级和平级都护着他 否则要PIP谁在大公司里根本不可能是一个人说了算
如果有人说自己在一个组被mamager说performance差 到另外一个组干的好的 除非个别这人真的运气特别不好遇到针对他的manager
我相信大多数是因为 1）手头项目或职位不是这人擅长的 2） 这人在前后两个组所在的组员水平不一样 就像你在top school属于差生 但跑到二流学校就成尖子
大公司里每个org每个team层次不齐 找对自己的位置做自己擅长的事很重要
贡献一个反反例，
内部转组，被一个华人大牛营救，感谢万分。转组后不幸还要被原组performance review，目前上诉中，没有很大期待可以翻转，但是想要raise关于fairness的red flag。原组的基本是老白，看上去都是乐呵呵的
同想说，好的坏的都遇过
唯一一点，能有度量容人的都不错
这是的，所以遇到好的一定要抱团啊
“人倒是挺老实刻苦每天干满8小时”这就是很好的员工了， 别期盼太多。
如果碰到那种反骨仔的老中，
能力够强，但是可以把你骨头吃掉，渣都不会吐出来的。
白人善于两面三刀，背后捅刀，已经见过多次了，大家要小心
实例就是老中manager避嫌，最后被自己提拔的三哥踢出局。当年还组织庆祝开斋节，脑子真是坏掉了
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
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☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
好人🈶️好报！ ---发自Huaren 官方 iOS APP
我听着也觉得感动！ ---发自Huaren 官方 iOS APP
当然我认识的人品 最差的也是个烙印。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.05
看得想哭。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
我特别讨厌说国人互踩的帖子，明明因人而异，非要一杆子打死。
其实话不能这么说，老中员工也好，manager也好，总体来说不像烙印老白peer那么能说会道，拍马溜须，所以烙印老白提升靠嘴皮靠关系，老中提升还是靠业绩，老中的组如果不出业绩，那就有可能被提走了。
是这样的，老中胆子小，总爱避嫌
其实是因为公司愿意提升这个华人做老板就是因为需要他干脏活累活，这个老板只是打杂老板，光鲜的露脸的大老板都交给给自己喜欢的小老板，从来都这样
这个太赞了，做到高位不是白来的
这个小伙子是中国人吗？
我遇到的老板里中国老板是最变态最恶心的。白男老板最好。没遇到过印度老板，但我好几次人生的机遇都是印度人给的。比如现在这个工作，在PREFER CITIZEN的情况下，一个印度HM把我从一大堆简历里挑出来，然后我才有和大老板面试的机会，才拿到工作。我还挺感激他的。人倒霉的时候千万别去中国老板组，只会死的更惨。
omg 听到过同样的例子 ---发自Huaren 官方 iOS APP
这个说得很有道理，PIP要是不经过上面两级批准是不可能的。
挺好的 期待坏蛋都有那么一天 ---发自Huaren 官方 iOS APP
说得太好了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
这种人也爬不上去啦 ---发自Huaren 官方 iOS APP
-工作表现如果确实差的话，对人数少的组影响很大，这样意味着别人就得多做（包括我自己）
-我老板那关可能就过不去，因为pip是大事，招个表现不到average都可能被诟病，更不要说pip的
除非我对这个人的情况非常了解，否则一般情况我也不会接一个pip上的人，不管是老中烙印还是老白老黑。大家对老中经理不要要求太高了，毕竟大家都是移民，都是有压力的。
这位女经理属于自己很能干，但脾气大，对下属push。
也见过男中国经理对中国下属很和气友善有提拔的。
自己基本上一直是美国人做自己的上司。都一般吧。
其实是商业关系，完成工作，拿钱回家。
好点的上司，会比较愿意和你公开坦诚的谈项目，谈下一步，也愿意提拔。我碰到一个比我小很多的白人帅哥做经理，就是这样的。人比较实在，实话实说，我和他也开诚布公，从项目，到自己的升职，我也成为组里的主要技术大拿，所以他也很快给我升了一大级。
每个经理不一样。但我还是觉得不应该期望着中国人经理就一定cover中国员工。
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我不觉得人家请你是因为发善心
捞人的未必指望被捞的感恩戴德 毕竟都是工作
但是一丁点都appreciate别人的善意
这种就不用捞了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
是这样的， 这个很多时候经理也难。 其实上面抱怨的很多人， 我知道的中国老板， 都是能帮就帮， 但任何老板手里的资源也是有限
手动点个赞
自己先把自己工作做好，和领导与客户的沟通做好。人再机灵点，会建立网络，和各路经理部门建立联系，升职加薪自己挣。
指望出事的时候个别中国经理捞人，似乎是走到了死路口，盼望别人帮。人家帮是人家的事，人家没这义务非得捞PIP的人吧。
楼上二位讲得很公道， 是这个理。
中国经理也是能帮就帮的， 不过也看context.
首先为你老公点个赞。 这个能帮还是要帮， 不过也看当时情况和人。
有的老中经理有人情味。
常常感慨上面人一句不经意的话就影响底下人的career。
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赞 mm , 后来这人怎么样了? 在你们组 performance 怎么样?
这个华人经理真好，点赞！
你脑子真是有毛病 ---发自Huaren 官方 iOS APP
这个VP好棒啊！她这样的是我一直的努力动力 ---发自Huaren 官方 iOS APP
IT行业好像被印度人dominate得厉害。
我做的是机械航空的。美国人为主。印度人没这么多。所以可能没有觉得被烙印挤压得生存空间狭窄恶劣。
可能在IT业，中国人应该更团结。
不是pip，之前去苹果面试，机械外壳组的，一共两个老中经理加九个印度经理加俩白人经理，那两个中国经理好热情，面试的时候恨不得把答案告诉我，我磕磕绊绊回想怎么回答的时候他们比我都着急，面完了期中一个经理还送我到门口帮我打车送我转场子，另一个经理也很明确地告诉我我非常棒，还给我买了一杯咖啡（早上第一轮）。可惜没面上，但回想起来还是很温暖。
太正能量了！！
赞层主，其实也不用后悔，老实肯干已经是很不错的选择了，起码没有反过来坑你不是吗？想想那么多不能干活的老印也被他们同胞捞着呢。咱们也应该对自己人多宽容点😄
一天面两个岗位，上午七个下午七个，不过两组大头是同一个合并同类项了……每个人四十分钟，面到最后我人都魔怔了……
我还不是manager ，是更低一级的，只管项目，不管裁人的。
手下一个国人，老觉得自己聪明大才小用，结果小活不愿干，大活干不了。我一直护着他，甚至出现了他做砸了的情况我跳进去自己帮他擦屁股。
和他谈了几次，让他改一改，人家仗着有出租房，还是公民身份，根本不甩我。
上面询问每个组员的情况，我都不敢如实回答。但是上面又不是傻子，一样看得清清楚楚。一直这样，我自己的饭碗可能都差点没了。
忽然有一天，他辞职了。从此以后，我组里用人，再也不看什么阿三国人，认真做事，有团队精神才是重点。
这让我想起我认识的熟人最近和我抱怨的事情。她帮着推荐招进来的中国女生，能力差不说，还经常黑我的熟人。弄得我的熟人十分不开心。我说你把这女生打回去呀，我熟人还是心善，说都是中国人，还是算了。
记得前阵子也有帖子说很多年轻国人对提携他们的中国前辈下刀子的。所以人都是互相的。光责怪别人不帮是不对的。自己做人做事要好。自己走出去能帮则帮。