靖康之耻后，宋徽宗在金国生了六子八女，什么水平？

有。安德帝姬赵金罗：初封淑庆公主，改封安福。寻改号帝姬，再封安德。靖康之变时22岁，初嫁宋左卫将军邦光，1127年靖康之变后为金之都统完颜阇母所占，于同年十月二十六日即被折磨死于完颜阇母寨。茂德帝姬赵福金：初封延庆公主，改封康福。寻改号帝姬，再封茂德。靖康之变时22岁，初嫁宣和殿待制蔡鞗，茂德帝姬容貌最美，因而为金人指名索要，为第一批送入金营者。茂德帝姬先为金二皇子完颜宗望所占，后完颜宗望死，又为完颜希尹所占。第二年，即天会六年八月即被折磨死于完颜希尹寨。成德帝姬赵瑚儿：靖康之变时18岁，初嫁向子房，入金后入洗衣院[10]。此后未见其出洗衣院之记载。 显德帝姬赵巧云：靖康之变时17岁，初嫁刘文彦，入金后入洗衣院。此后未见其出洗衣院之记载。保福帝姬赵仙郎：靖康之变时16岁，未嫁，靖康之变后，同年三月七日被折磨死于刘家寺。 仁福帝姬赵香云：靖康之变时16岁，未嫁，靖康之变后，同年二月二十五日被折磨死于刘家寺。永福帝姬赵佛保：靖康之变时16岁，未嫁，入金后入洗衣院。此后未见其出洗衣院之记载。 贤福帝姬赵金儿：靖康之变时16岁，未嫁，靖康之变后，同年二月二十八日被折磨死于刘家寺。和福帝姬赵金珠：母贵妃刘氏。靖康之变时12岁，入金时候尚幼，入金入洗衣院居住，后未见其出洗衣院之记录。

引用 @YNWA_Linyc 发表的:
坑归坑，岳飞不懂zz也是直接原因。你是皇帝，有人天天在你耳朵旁边叫迎回二圣，你咋想。还建议立太子。

那只是句人人都喊的口号罢了，何况岳飞自个儿后来也不喊了。岳飞给赵构的奏表都是说“迎回天眷”，意思就是迎回皇帝家属。。。

引用 @拒绝娜扎七次 发表的:
40如虎，估计也只有金人的身体扛得住了。

敢问一下你母亲今年高寿，有没有如狼似虎，还是能吸土了？如果都没有，以后不要说这种话

引用 @崔斯特杜噩登 发表的:
又一个被网文蒙骗的，岳飞从来都是赵构这边的，打完金国完颜构就是中兴之主，那两个丧权辱国的皇帝凭什么和他争？岳飞后来打的旗号都是迎回天眷，也就是说你们不是皇帝，是皇亲国戚，回来对完颜构有什么威胁？纯粹就是完颜构被金国打破了胆，没种，居然现在还有人认为岳飞是政治觉悟不够。

怕的不是两个皇帝重新坐上位，而是岳飞功高盖主。有的东西就叫做怀璧其罪。

宋徽宗确实投错了胎

引用 @mmmmmisaka 发表的:
不会吧，有南京作为留都，各地还都有宗室，蒙古人才几根钉？

我觉得难
别忘了土木堡之变就让明朝主力军队几十万人被一网打尽了，再迁都蒙古军如果还正好穷追猛打的话，真的明朝就亡了

引用 @士多啤梨梦蓝 发表的:
说的是杨玉环吧

我是说赐浴

引用 @咖喱炸虾 发表的:
至少还活着回去了，最惨的我记得是被称为大宋第一美人的茂德帝姬

谷道破裂

引用内容由于违规已被删除

马克沁之前就已经只能唱跳了

引用 @一坨翔 发表的:
码的，口味真重，皇太后

也不是，那可是皇太后，保养什么的不会差

引用 @大帝第一中锋 发表的:
靖康之耻实在是汉人最大耻辱 靖康耻，犹未雪。臣子恨，何时灭。驾长车，踏破贺兰山缺。壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血。待从头、收拾旧山河，朝天阙。
别往我头上扣帽子，努尔哈赤和乾隆也非常推崇岳王爷，难道他们两也是破坏*****吗?

不是抬扛。说到清也没好感，广州大tusha，而我又在广州

引用 @游客老铁 发表的:
牵羊礼是指当时金国的一种受降仪式。牵羊礼要求俘虏赤裸着上身，身披羊皮，脖子上系绳，像羊一样被人牵着，也表示像羊一样任人宰割。“牵羊礼”对于当时的宋军败将来说是侮辱，因此牵羊礼中常常有人受不了辱没而自杀的。 金人在自己的阿骨打庙里搞完了牵羊礼后，又进行了另一道程序，即“赐浴”。接受金人的“赐浴”——实际上侍寝金国皇帝，被赐浴的对象为北宋的皇太后和皇后。

牵羊礼和皇太后、皇后被赐浴是岳飞一生矢志不移要攻打金国，营救二宗的主要原因之一

好歹皇后不堪受辱，当天投水自杀。两个皇帝就算了。。。。。

引用 @Gabriellyf 发表的:
其实这个很正常 慕容复那个所谓的大燕国开国皇帝 当初跟亲姐姐一起服侍仇人 更刺激姐姐当着弟弟面被曰 弟弟当着姐姐面被爆

古代就已经有爆了么？

引用 @蜗牛东契奇77 发表的:
所以，就算中国有机会把日本变成中国的一个省也不能那么做，不然要多了像你这种脑子的人

根本不是一个概念，

引用 @冷冷冷冷血 发表的:
古代就已经有爆了么？

龙阳之好，古时候这样的皇帝不要太多

引用 @super_wade 发表的:
要不参考一下更年轻的邓肯🐶

我看还是参考下艾顿吧 🐶

引用 @Gabriellyf 发表的:
其实这个很正常 慕容复那个所谓的大燕国开国皇帝 当初跟亲姐姐一起服侍仇人 更刺激姐姐当着弟弟面被曰 弟弟当着姐姐面被爆

不幸的是，五胡十六国时期，由于大量胡人进入中原，社会风气也变得越来越开放，很多达官显贵的品味已经不满足于女色，开始追求“男色”。14岁的清河公主成了前秦皇帝苻坚的妃子后，12岁的慕容冲也被一同纳入后宫，做了娈童。

当然，也不能完全怪苻坚，因为鲜卑族本身就有点东欧血统特征，皮肤白皙，史书也说慕容冲有龙阳之姿，所以这姐弟俩就都成了侍寝的角色（很难想象苻坚床上同时躺着老婆和小舅子是个什么画面）。
这个吗？

引用 @毙沙门天 发表的:
作为这个论坛几个最顶尖的历史帝之一，该我出手了。以引用你的回复来说下这个帖里几个误区，并不针对你。望理解。

1 金国主力部队的消耗问题。

其实金国最强的部队就是猛安谋克户军，作为部落制度的产物，这支军队在女真处于上升期的时候助力极大。那么这支真正意义上的金军主力，是谁消耗的呢？

大家可能以为是岳飞，其实不然。金军主力消耗最大的比列来自吴阶吴麟，其次是两次征讨蒙古部落联盟（第一个蒙古意义上的阿尔坦·兀鲁斯，其实那个时候蒙古已经很牛逼了，只不过席卷亚欧的风暴是在数十年后才刮起来的……那个男人，你们懂的），而岳飞，张俊，韩世忠消耗掉的比列大致相当，并且都不算多。

而由于某些书籍以及民间传说的误导，让大家经常以为金国主力是岳飞弄死的……岳飞主要的对金战绩其实刷的是金国的驻屯镇卫军，以及伪军部队。

2 岳飞北伐是否能直捣黄龙

先说答案：能！当然，历史没有如果，只不过从当时的宋金形势来说，岳飞北伐是利好的，原因很简单，金国真正能打的两支主力部队“合扎尔”“汉儿军”都消耗的差不多了。这里也顺便勘误下，金国女真和后来的清不是一回事，金国女真起步时期其实是有一定比例的汉人军队，俗称“汉儿军”，将领是韩常，这支部队的战斗力相较于其他非猛安谋克户军的战斗力是高出很多的，算是一支劲旅。冷兵器时代，一般主力精锐被打没了，就很难翻盘了。当时的金国向汉地遍发征兵诏几乎无人响应，可以说大势已去了（不但没人响应，而且金国内部各民族矛盾极为深重，复辽军-八字军等到处起事）。结果在关键时刻居然赵构要求停手……这样的神操作历史上几乎都没有第二次……

3 宋军的弱点是没马

先说答案：历史级错误。而且是大多数半懂不懂的人最大的历史级误区……
宋对于辽和金的战略劣势其实就两点：
其一，仰攻（这个很多人都知道了，不展开说了，南攻北难）
其二，军备落后（或者说不注重军备）
第二点是核心原因，无论是北宋还是南宋前期，军队的披甲率和甲胄防护效能都是远远落后于南宋军备改革后的情况的。打个比方，北宋时期，军队普通阵战甲士的装备就是草笠帽配皮钉片背心甲具，全身负重不过4-6公斤。而南宋军备改革后，普通甲士、弓弩手的负重都达到了12公斤以上，甲胄也变成铁片镶钉甲内置绒衣。部分精锐部队例如张浚的部队，连弓弩手都着重甲……负重达到至少16公斤以上……大家做个前后对比，就知道军队的战斗力能差多少了……

至于马，宋军不是没有骑兵的，只不过没有战略级的骑兵兵团而已，战术级的骑兵队还是有的……以岳飞军队为例，骑兵率差不多是15%，其中最精锐的后护军骑兵是当时世界上甲胄防护最好的重骑兵之一。也就是说，宋军缺乏的是战略级的骑兵机动作战能力，而不是战术级的骑兵追击能力.而缺乏战略级的骑兵机动作战能力，这个问题中原王朝历来都有，宋也不是独一家。随便举个例子，三国魏蜀吴里，只有魏有战略级的骑兵部队（这里顺便勘误下，魏的骑兵是仿照的东胡-乌丸-肃慎突骑的建制），也没见吴和蜀日子有多难过吧。即使是远征草原的汉武帝的军队，虽然骑马率100%，但是骑兵率其实都不足20%，这还是汉武帝后期。汉武帝前期的骑兵说白了就是骑马到战场厮杀的步兵而已……


先说这几个吧，说太多了对大家都不好，怕你们一时接受不了……

牛批

引用 @毙沙门天 发表的:
作为这个论坛几个最顶尖的历史帝之一，该我出手了。以引用你的回复来说下这个帖里几个误区，并不针对你。望理解。

1 金国主力部队的消耗问题。

其实金国最强的部队就是猛安谋克户军，作为部落制度的产物，这支军队在女真处于上升期的时候助力极大。那么这支真正意义上的金军主力，是谁消耗的呢？

大家可能以为是岳飞，其实不然。金军主力消耗最大的比列来自吴阶吴麟，其次是两次征讨蒙古部落联盟（第一个蒙古意义上的阿尔坦·兀鲁斯，其实那个时候蒙古已经很牛逼了，只不过席卷亚欧的风暴是在数十年后才刮起来的……那个男人，你们懂的），而岳飞，张俊，韩世忠消耗掉的比列大致相当，并且都不算多。

而由于某些书籍以及民间传说的误导，让大家经常以为金国主力是岳飞弄死的……岳飞主要的对金战绩其实刷的是金国的驻屯镇卫军，以及伪军部队。

2 岳飞北伐是否能直捣黄龙

先说答案：能！当然，历史没有如果，只不过从当时的宋金形势来说，岳飞北伐是利好的，原因很简单，金国真正能打的两支主力部队“合扎尔”“汉儿军”都消耗的差不多了。这里也顺便勘误下，金国女真和后来的清不是一回事，金国女真起步时期其实是有一定比例的汉人军队，俗称“汉儿军”，将领是韩常，这支部队的战斗力相较于其他非猛安谋克户军的战斗力是高出很多的，算是一支劲旅。冷兵器时代，一般主力精锐被打没了，就很难翻盘了。当时的金国向汉地遍发征兵诏几乎无人响应，可以说大势已去了（不但没人响应，而且金国内部各民族矛盾极为深重，复辽军-八字军等到处起事）。结果在关键时刻居然赵构要求停手……这样的神操作历史上几乎都没有第二次……

3 宋军的弱点是没马

先说答案：历史级错误。而且是大多数半懂不懂的人最大的历史级误区……
宋对于辽和金的战略劣势其实就两点：
其一，仰攻（这个很多人都知道了，不展开说了，南攻北难）
其二，军备落后（或者说不注重军备）
第二点是核心原因，无论是北宋还是南宋前期，军队的披甲率和甲胄防护效能都是远远落后于南宋军备改革后的情况的。打个比方，北宋时期，军队普通阵战甲士的装备就是草笠帽配皮钉片背心甲具，全身负重不过4-6公斤。而南宋军备改革后，普通甲士、弓弩手的负重都达到了12公斤以上，甲胄也变成铁片镶钉甲内置绒衣。部分精锐部队例如张浚的部队，连弓弩手都着重甲……负重达到至少16公斤以上……大家做个前后对比，就知道军队的战斗力能差多少了……

至于马，宋军不是没有骑兵的，只不过没有战略级的骑兵兵团而已，战术级的骑兵队还是有的……以岳飞军队为例，骑兵率差不多是15%，其中最精锐的后护军骑兵是当时世界上甲胄防护最好的重骑兵之一。也就是说，宋军缺乏的是战略级的骑兵机动作战能力，而不是战术级的骑兵追击能力.而缺乏战略级的骑兵机动作战能力，这个问题中原王朝历来都有，宋也不是独一家。随便举个例子，三国魏蜀吴里，只有魏有战略级的骑兵部队（这里顺便勘误下，魏的骑兵是仿照的东胡-乌丸-肃慎突骑的建制），也没见吴和蜀日子有多难过吧。即使是远征草原的汉武帝的军队，虽然骑马率100%，但是骑兵率其实都不足20%，这还是汉武帝后期。汉武帝前期的骑兵说白了就是骑马到战场厮杀的步兵而已……


先说这几个吧，说太多了对大家都不好，怕你们一时接受不了……

直捣黄龙。。。。。。当时还差十万八千里，哪有那么容易

引用 @ProLeonard 发表的:
赵构是真没种

他确实也绝了后

引用 @清飞得意 发表的:
可拉倒吧，他自己殉国说得过去，杀儿子纯粹图名声，那时候明还有半壁江山，让太子去南京图东山再起可比杀了太子来的理性的多

儿子可没杀

引用 @火箭的cp3 发表的:
我不是洗白赵构，单讲赵构对岳飞其实还可以，给你官也行，给你钱也行，你不打就行，但是岳飞不同意还有意无意恶心赵构，问他什么时候立太子，意思是你不行赶快把你下一任皇帝弄明白，赵构第一次听到都说了你别管，结果他还来第二次，赵构不是不孕不育，他是不行，是个男的都接受不了啊，这个情商是有点

首先，当时宋朝的朝廷环境对立嗣的一点都不避讳，因为在赵构之前没生育的皇帝就好几个，当时所有大臣和武将都会参与这个事的讨论，而岳飞主张的是让赵构把一直当接班人培养的赵瑗扶正，这在当时是政治正确，根本不会出事，岳飞能从农村出生到元帅靠的除了战功以外还有他极高的情商，他和当时大部分的文臣武将关系都非常好，他能执行朝廷的方政从来都不打折扣，可以说是对赵构最衷心的人。要不是秦桧这个妥妥的汉奸再加上赵构本身心理变态，岳飞这种人放在任何一个正常皇帝身边都会位极人臣而且绝对能善终。现在对岳飞的抹黑太多了，大部分连史料都不看，一个文武双全、双商顶级的民族英雄，这么多人来挑他的缺点，属实可笑。如果宋朝有圣人，那一定是岳飞。

引用 @Ai吃薯条 发表的:
老哥要是有时间的话，自己开帖子写个连载给街上涨涨知识吧

偶尔写一贴，让大家开心下……其实我比较喜欢聊的是辽军的建制……

这个帖就不展开了……

另外自己开帖就不必了，最后容易引高人见笑……

大家看一样的历史资料或者文献，不同的理解就有不同的史观。历史是死的，但是人心是活的。同样的历史片段，不同的理解容易引战，非我本意。

这个帖子里高亮的那个牵羊哥也是个历史帝……让他开贴我回复比较好些……自己写比较杂，也不知道聊什么……

或者谁对蒙古军建制感兴趣，可以聊聊。

引用 @123de123 发表的:
首先，当时宋朝的朝廷环境对立嗣的一点都不避讳，因为在赵构之前没生育的皇帝就好几个，当时所有大臣和武将都会参与这个事的讨论，而岳飞主张的是让赵构把一直当接班人培养的赵瑗扶正，这在当时是政治正确，根本不会出事，岳飞能从农村出生到元帅靠的除了战功以外还有他极高的情商，他和当时大部分的文臣武将关系都非常好，他能执行朝廷的方政从来都不打折扣，可以说是对赵构最衷心的人。要不是秦桧这个妥妥的汉奸再加上赵构本身心理变态，岳飞这种人放在任何一个正常皇帝身边都会位极人臣而且绝对能善终。现在对岳飞的抹黑太多了，大部分连史料都不看，一个文武双全、双商顶级的民族英雄，这么多人来挑他的缺点，属实可笑。如果宋朝有圣人，那一定是岳飞。

我没太看回复，岳飞这事我也知道，他情商不高我也没说别的，但是我看了最后一句你的意思是说我不看历史对吧，然后就来胡说，是这个意思对吗，那我告诉你我看的，不是胡说仅此而已

引用 @当时共我赏花人 发表的:
如果岳飞表现的特别终于宋高宗，不打着迎二帝的旗号，或者暗示绝不让二帝活着回来，可能他就不会死

岳飞早就不提迎二帝了，岳飞政治觉悟高的一批，不要以为只是一介武夫

宋齐梁陈以来的习惯太坏了，防范武将已是共识，岳飞还妄议立储之事，被杀是必然的

引用 @123de123 发表的:
首先，当时宋朝的朝廷环境对立嗣的一点都不避讳，因为在赵构之前没生育的皇帝就好几个，当时所有大臣和武将都会参与这个事的讨论，而岳飞主张的是让赵构把一直当接班人培养的赵瑗扶正，这在当时是政治正确，根本不会出事，岳飞能从农村出生到元帅靠的除了战功以外还有他极高的情商，他和当时大部分的文臣武将关系都非常好，他能执行朝廷的方政从来都不打折扣，可以说是对赵构最衷心的人。要不是秦桧这个妥妥的汉奸再加上赵构本身心理变态，岳飞这种人放在任何一个正常皇帝身边都会位极人臣而且绝对能善终。现在对岳飞的抹黑太多了，大部分连史料都不看，一个文武双全、双商顶级的民族英雄，这么多人来挑他的缺点，属实可笑。如果宋朝有圣人，那一定是岳飞。

他的这个事我了解，但实在不愿意解释没什么用，当时赵构暗示过，找他身边人告诉岳飞别再提了，岳飞说我忠于朝廷这话我该说还会说，但是我不爱解释因为平常我和朋友聊聊还可以，我就是不爱在网上聊历史，一般开开心心的我还挺开心，我宋史算我擅长的，但我就怕碰到你这样的，一点意见不和就像扎你一样，朋友这没必要，我不觉得我比你知道少，我很尊重你的想法，但人是互相尊重的，不要代入感太强，别太直，当然我仅此而已点到即止，****嘛

引用 @游客老铁 发表的:
牵羊礼是指当时金国的一种受降仪式。牵羊礼要求俘虏赤裸着上身，身披羊皮，脖子上系绳，像羊一样被人牵着，也表示像羊一样任人宰割。“牵羊礼”对于当时的宋军败将来说是侮辱，因此牵羊礼中常常有人受不了辱没而自杀的。 金人在自己的阿骨打庙里搞完了牵羊礼后，又进行了另一道程序，即“赐浴”。接受金人的“赐浴”——实际上侍寝金国皇帝，被赐浴的对象为北宋的皇太后和皇后。

牵羊礼和皇太后、皇后被赐浴是岳飞一生矢志不移要攻打金国，营救二宗的主要原因之一

小时候一提岳飞啥的就想到金国真坏，恨得牙痒痒，结果长大了发现我老家居然是金国发源地，还有完颜阿骨打的雕像呢😂

引用 @村头丿王师傅 发表的:
宋朝最大是失误就是建都开封，无险可守，本来赵匡胤打算迁都洛阳，结果他弟赵光义说什么天子之都在德不在险

迁都洛阳只是网上瞎扯而已，当时人不是傻子，洛阳衰落了，需要黄河漕运养活，而开封是当时黄河漕运周转中心，物资仓储中心，所以五代里4个国家建都开封
开封是洛阳命脉，敌人占领开封就可以饿死洛阳，所以建都洛阳毫无意义

是他老婆生的，不一定是他生的

引用 @天花板是极限 发表的:
囚禁地就在我家那里，黑龙江五国城，还有坐井观天的遗址，住的地方应该是建国前满族人那种地窨子，生活其实也挺惨的，他和李煜一样，都不是当帝王的料，做个艺术家挺好。

说实话，历史上皇帝没几个是当帝王的料

引用 @火箭的cp3 发表的:
我没太看回复，岳飞这事我也知道，他情商不高我也没说别的，但是我看了最后一句你的意思是说我不看历史对吧，然后就来胡说，是这个意思对吗，那我告诉你我看的，不是胡说仅此而已

回复都不看，就看最后一句？《建炎以来系年要录》《三朝北盟会编》《挥麈录》这三本看完你要觉得岳飞情商低，我说的都是杜撰的，那我无话可说。当然这些宋朝史学家自己编写的史书你要还觉得是野史我也无话可说。

引用 @无语的球迷 发表的:
君忘记五胡乱华把汉人当两脚羊，无数汉人女子被凌辱完当成军粮给吃了，那时候北方汉人压根和畜牲一样黑暗无比。我觉得汉族最屈辱时期有五胡乱华 北宋靖康耻 南宋崖山 明末清初的大屠杀 还有就是近代的抗日。

两脚羊是南宋灾荒的事，汉人女子被凌辱完当成军粮给吃了是网上编的段子
网上总是喜欢夸张的编过去汉人多惨多惨

引用 @游客老铁 发表的:
牵羊礼是指当时金国的一种受降仪式。牵羊礼要求俘虏赤裸着上身，身披羊皮，脖子上系绳，像羊一样被人牵着，也表示像羊一样任人宰割。“牵羊礼”对于当时的宋军败将来说是侮辱，因此牵羊礼中常常有人受不了辱没而自杀的。 金人在自己的阿骨打庙里搞完了牵羊礼后，又进行了另一道程序，即“赐浴”。接受金人的“赐浴”——实际上侍寝金国皇帝，被赐浴的对象为北宋的皇太后和皇后。

牵羊礼和皇太后、皇后被赐浴是岳飞一生矢志不移要攻打金国，营救二宗的主要原因之一

牵羊这个。在这之前一直就有的。

引用 @左光斗 发表的:
皇太后应该是徽宗老婆钦宗他妈，年龄估计也就40来岁吧。

对比一下明朝的皇帝真的是孬种，朱祁镇除外

引用 @123de123 发表的:
回复都不看，就看最后一句？《建炎以来系年要录》《三朝北盟会编》《挥麈录》这三本看完你要觉得岳飞情商低，我说的都是杜撰的，那我无话可说。当然这些宋朝史学家自己编写的史书你要还觉得是野史我也无话可说。

行行行你说什么都行，没必要和你解释没什么用，我是真的怕你，我以后碰到历史一律不回，你活在自己世界里活着吧，去年有个一模一样的。你随便的

引用 @恶魔的眷顾 发表的:
直捣黄龙。。。。。。当时还差十万八千里，哪有那么容易

本来南宋反攻金国女真就是个联动行为，当时最大利好几乎全给宋占了……

1 军队战意高昂，其中京西路军能做到20%的战损率不退，这是放在古代战争史上都堪称杰出的军队

2 后勤可靠

3 敌占区民众支持，金国完颜禀采用汉制前，民族矛盾深重

4 金军主力消耗殆尽，内部政治斗争激烈。借用韩常的话：南人不知北间事耳……

5 北疆蒙古威胁。当时的蒙古虽然没有成建制的军事力量，但是金军两次征讨都无功而返，有金一朝，北疆一直都是心腹大患。金国女真和蒙古诸部的矛盾由来已久，所以后来金国被灭，宗族几乎被蒙古人屠戮殆尽。

6 岳飞之名，暴于南北！中国古代战争历史上最强的军队，几乎30%的战损率不退，就连巅峰蒙古军都做不到。

当然历史没有如果，不过古代战争史，像女真金国这种部落制起家的，兴也匆匆，亡也匆匆。不是一句黄龙还很远就能说清楚的。

引用 @火箭的cp3 发表的:
他的这个事我了解，但实在不愿意解释没什么用，当时赵构暗示过，找他身边人告诉岳飞别再提了，岳飞说我忠于朝廷这话我该说还会说，但是我不爱解释因为平常我和朋友聊聊还可以，我就是不爱在网上聊历史，一般开开心心的我还挺开心，我宋史算我擅长的，但我就怕碰到你这样的，一点意见不和就像扎你一样，朋友这没必要，我不觉得我比你知道少，我很尊重你的想法，但人是互相尊重的，不要代入感太强，别太直，当然我仅此而已点到即止，****嘛

第一，我说的有任何不妥的地方请指出;第二，我也没有被谁扎着了吧？我只对你的情商问题很困惑，你们到底从哪里得到的史料？第三，我就是一普通历史爱好者，也咋擅长，因为历史考证和我的工作完全没关系，理工科出身，但是我不懂的绝不乱说。

引用 @大帝第一中锋 发表的:
岳飞实在是可惜可惜可惜，如果遇到汉武帝这种皇帝，怎么也把燕云十六州收回来了

不用汉武帝，给个刘禅都能收复失地。“一切听凭岳将军做主”

引用 @火箭的cp3 发表的:
行行行你说什么都行，没必要和你解释没什么用，我是真的怕你，我以后碰到历史一律不回，你活在自己世界里活着吧，去年有个一模一样的。你随便的

你要有不同的意见，摆出史料，啥今年去年的，云里雾里的，谁又不是活在自己的世界中？指东扯西，就事论事不好吗？

引用 @李有才QAQ 发表的:
被称为弱宋的南宋抵挡了蒙古铁蹄一百多年🐶

那请问越南，缅甸，印度，日本，这几个国家蒙古铁骑都没打下来，该怎么吹？

引用 @后面的你在一起 发表的:
就是蔡太师女儿啊

不是蔡太师媳妇吗？🐶

引用 @DSFSDAW 发表的:
不用汉武帝，给个刘禅都能收复失地。“一切听凭岳将军做主”

难说，换成刘禅不照样会听信宦官的鬼话吗

引用 @RedSpecial 发表的:
赵构的姐姐和他妈在金国共侍一夫，历尽万苦回到南宋。
赵构为了掩饰自己的母亲，如今南宋的皇太后在金国不堪的遭遇，把最知内情的姐姐以假冒公主的罪名杀了。

赵构真够垃圾的

引用 @咖喱炸虾 发表的:
茂德帝姬长得美当时挺有名的，所以被金皇子特别指名索要，是最早被献过去的帝姬，被糟蹋死的时候也才二十二岁

唉，看了这个帖子的回复，真的是痛心疾首

引用 @荼蘼之香 发表的:
首先，宋由于没有燕云十六州，而华北又是大平原，金人的骑兵可以直接杀到开封！再加上宋朝时期中国最大的养马基地东北与河套地区方便被金和西夏占据，因此宋朝国防先天就有劣势！其次，宋朝积贫积弱固然是事实，可是宋朝当年这么做也是情有可原的。赵松主要借鉴的是唐灭亡的经验！唐亡于内部的藩镇割据，因此宋朝集中精力分割将领权力，重文轻武。这的确导致无险可守的宋朝外战更加虚弱，但是这也不能完全说宋朝做错了，毕竟它的确完成了自己的目的！内部问题的确解决了，至于外部问题，也不能强求宋朝开国君主未卜先知吧！东北、燕云十六州又不是宋朝丢的，西夏也是在五代就奠定了崛起的基础！最后，吹宋的确有理有据！宋朝的经济和文化是历代最繁荣的，科学技术也是最发达的，四大发明有三个都是在宋朝成熟的！宋朝也是最开放包容的，人民生活也是最富足的！汉唐外战的确厉害，也有吹嘘的理由。但是我觉得在当今中国的国情下，吹宋比吹唐危害小！

赶紧拉倒吧，没了燕云16州就不会夺回来？燕云十六州历史上又不是没有易主过，另外，陕西才是宋最大的产马地，自己马政烂了怪谁？打不过北方，姑且可以用这么搞笑的理由糊弄过去，被越南屠了广西很多城市怎么说？打越南需要骑兵？是越南比宋朝更能养马，还是越南也有强力骑兵了？人民生活富足？就是富足到平时都吃不起盐，吃盐都快跟吃药一个频率？

引用 @猛于虎也cel 发表的:
在古代算比较老了，相当于现在五六十

没那么夸张，隋唐那会儿的天下第一大美人，四五十岁不照样把皇帝们迷的晕头转向的。
钦宗的皇太后，估计也跟许晴陈红差不多。

引用 @四年级开始看勇士 发表的:
难说，换成刘禅不照样会听信宦官的鬼话吗

看刘禅后期虽然有宠信黄皓，但对姜维的信任度也还比较高，姜维北伐了那么多次他也没有不支持。

引用 @景舌甘 发表的:
主要是连报仇想法都没有，枉为人子。匹夫尚且能血溅五尺，一个皇帝连这点胆量都没有。

这么怂的人当皇帝，国家岂能不亡。哎。

引用 @好好好好好吧 发表的:
对比一下明朝的皇帝真的是孬种，朱祁镇除外

你再说反话吗

引用 @历长川 发表的:
那我们现在和那个年代的好人有毛线关系啊。。 早就民族大融合了，纯种的汉人和少数民族能有一亿吗。几千年的历史，你确定祖上几千年都没有一个少数民族？？

回到那个年代，你说汉语，写汉字。金人烧杀淫掠的就是你这样的明白吗？

引用 @娱乐至死123 发表的:
=，= 没那么夸张，岳飞再往北打进入平原地区肯定打不过金兵了
岳飞多数胜仗都是依靠山地丘陵地形

古代步兵平原无法打骑兵

第一，岳飞有骑兵，而且有非常牛逼的重骑兵，在中原地带也是阵地战为主，装备精良的步兵也完全不虚骑兵，和在草原开展是两码事;第二，金军主力军队几乎快打光了，再打下去的难度是越来越小的。金人也是知道这一点才催促秦桧快点想办法把岳飞的军权先免掉，如果不是有内奸，岳飞基本胜券在握了。

引用 @丿听说丨爱情丶曾来过 发表的:
不不不，真打下来了，岳飞那声望，他让谁做皇帝谁就是皇帝。他有兵，有声望，手里还有名正言顺的皇帝。

不至于，岳飞没有高宗的支持也不可能打下来，说到底，还是他老板。

引用 @換襪喪誌 发表的:
岳武穆真是太可惜了，历史上除了赵构这个阳痿，估计也没几个男人能忍下这口气…不说秦皇汉武，哪怕给岳飞一个崇祯，估计也能一雪前耻。

给崇祯也可能还没打胜利就撤换了

没看见 有人质疑
这个傻鸟怎么 管理一个国家？

引用 @肥长毛 发表的:
端王轻佻，不可君天下，不是随便说说的。

佩服章惇。

引用 @后面的你在一起 发表的:
就是蔡太师女儿啊

这个问题可以反复问一年

引用 @皇马十号梅西 发表的:
最后还把赵大做了。老二都是狠人。

赵老二除了杀他哥这一点像李老二，要是有李老二一半的本事都不会在高梁河被辽打的满地跑

引用 @冰心如水 发表的:
皇太后。。。好重口味

话说，春寒赐浴华清池，是这个意思么？

那是说春天冷，皇帝爱惜杨玉环，赐给她华清池洗澡吧

引用 @好好好好好吧 发表的:
对比一下明朝的皇帝真的是孬种，朱祁镇除外

什么时候朱祁镇这个明代最差皇帝之一的废物成了被吹捧的对象？

引用 @摩卡史塔克 发表的:
所以崇祯直接给自己闺女砍胳膊真的是读过历史

铁血大明

引用 @九违的猫 发表的:
你再说反话吗

断句问题…他应该说的是对比明朝，宋朝的这几个是孬种

引用 @起早看球不上班 发表的:
功高震主，必死无疑
而且这还涉及到武将集团跟文官集团的撕逼问题

你说年羹尧雍正还行，赵构那是个主？不过一条狗而已。

引用 @张阿喵的喵 发表的:
汉人历史基本就代表中国历史了，有问题？

只能说汉文化才代表中国文化 而不是汉人历史完全代表中国历史

引用 @HOOP水仙 发表的:
给崇祯也可能还没打胜利就撤换了

崇祯虽然急功近利，但意志很坚定，当初袁崇焕要什么他也是顶着压力给什么，只要岳飞能打出成绩，他不会轻易撤换的。

引用 @凤凰城的十三 发表的:
所以一群人看不起大明，嘲笑大明君王死社稷的，知道多难了吧。崇祯再怎么垃圾，说死还就去死了，老婆孩子也全给他全杀了。就连南明的哪些皇帝，也都做到死社稷了吧。

确实，崇帧废是废了点，但是起码不受辱。靖康之耻真的看的我想把大宋皇帝挨个剁个遍，能人辈出让个小部落大成这鸟样，论气节南宋都比北宋好，起码和蒙古军打的有来有回，输了直接跳海自杀。

引用 @亲爱的户用 发表的:
赵构都被吓得失去生育能力了，他爹倒是又给他整了七八个兄弟姐妹，这一点不像他爹

哈哈哈哈生出来哥哥姐姐就不太对了

引用 @仙剑dě飯 发表的:
赵构妈都给金人弄出了孩子。

这些皇后们为什么不寻死呢

哎，现在书本上都不提靖康之耻和甲申国难了。。

引用 @李有才QAQ 发表的:
被称为弱宋的南宋抵挡了蒙古铁蹄一百多年🐶

其实忽必烈真正集中力量攻打南宋是1267年打襄阳开始。

引用 @RafaelCruz 发表的:
完颜构似乎是在和宫女搞开车的时候被吓着了，还吓得不轻，所以落下了病根🐶

那岂不是羊尾了

引用 @毙沙门天 发表的:
本来南宋反攻金国女真就是个联动行为，当时最大利好几乎全给宋占了……

1 军队战意高昂，其中京西路军能做到20%的战损率不退，这是放在古代战争史上都堪称杰出的军队

2 后勤可靠

3 敌占区民众支持，金国完颜禀采用汉制前，民族矛盾深重

4 金军主力消耗殆尽，内部政治斗争激烈。借用韩常的话：南人不知北间事耳……

5 北疆蒙古威胁。当时的蒙古虽然没有成建制的军事力量，但是金军两次征讨都无功而返，有金一朝，北疆一直都是心腹大患。金国女真和蒙古诸部的矛盾由来已久，所以后来金国被灭，宗族几乎被蒙古人屠戮殆尽。

6 岳飞之名，暴于南北！中国古代战争历史上最强的军队，几乎30%的战损率不退，就连巅峰蒙古军都做不到。

当然历史没有如果，不过古代战争史，像女真金国这种部落制起家的，兴也匆匆，亡也匆匆。不是一句黄龙还很远就能说清楚的。

打过去起码1500公里远，更别说中间还有燕云十六州要收复，在当时要守住收复的土地都有困难那边又大多是平原，在游牧民族的主场下直捣黄龙说实话就是岳飞的一个远大梦想罢了

引用 @凤凰城的十三 发表的:
大明也也有一堆殉国的大臣，南明也有一直看清到死的大臣，大宋也有投降牌，你想说什么？

崇祯到最后众叛亲离，只有王崇恩跟着，充分说明问题了。

引用 @昨夜长安未醒 发表的:
贵州汉人居多数

贵州以前应该是苗人比较多才是

引用 @恶魔的眷顾 发表的:
打过去起码1500公里远，更别说中间还有燕云十六州要收复，在当时要守住收复的土地都有困难那边又大多是平原，在游牧民族的主场下直捣黄龙说实话就是岳飞的一个远大梦想罢了

首先金人是游牧民族吗

引用 @毙沙门天 发表的:
作为这个论坛几个最顶尖的历史帝之一，该我出手了。以引用你的回复来说下这个帖里几个误区，并不针对你。望理解。

1 金国主力部队的消耗问题。

其实金国最强的部队就是猛安谋克户军，作为部落制度的产物，这支军队在女真处于上升期的时候助力极大。那么这支真正意义上的金军主力，是谁消耗的呢？

大家可能以为是岳飞，其实不然。金军主力消耗最大的比列来自吴阶吴麟，其次是两次征讨蒙古部落联盟（第一个蒙古意义上的阿尔坦·兀鲁斯，其实那个时候蒙古已经很牛逼了，只不过席卷亚欧的风暴是在数十年后才刮起来的……那个男人，你们懂的），而岳飞，张俊，韩世忠消耗掉的比列大致相当，并且都不算多。

而由于某些书籍以及民间传说的误导，让大家经常以为金国主力是岳飞弄死的……岳飞主要的对金战绩其实刷的是金国的驻屯镇卫军，以及伪军部队。

2 岳飞北伐是否能直捣黄龙

先说答案：能！当然，历史没有如果，只不过从当时的宋金形势来说，岳飞北伐是利好的，原因很简单，金国真正能打的两支主力部队“合扎尔”“汉儿军”都消耗的差不多了。这里也顺便勘误下，金国女真和后来的清不是一回事，金国女真起步时期其实是有一定比例的汉人军队，俗称“汉儿军”，将领是韩常，这支部队的战斗力相较于其他非猛安谋克户军的战斗力是高出很多的，算是一支劲旅。冷兵器时代，一般主力精锐被打没了，就很难翻盘了。当时的金国向汉地遍发征兵诏几乎无人响应，可以说大势已去了（不但没人响应，而且金国内部各民族矛盾极为深重，复辽军-八字军等到处起事）。结果在关键时刻居然赵构要求停手……这样的神操作历史上几乎都没有第二次……

3 宋军的弱点是没马

先说答案：历史级错误。而且是大多数半懂不懂的人最大的历史级误区……
宋对于辽和金的战略劣势其实就两点：
其一，仰攻（这个很多人都知道了，不展开说了，南攻北难）
其二，军备落后（或者说不注重军备）
第二点是核心原因，无论是北宋还是南宋前期，军队的披甲率和甲胄防护效能都是远远落后于南宋军备改革后的情况的。打个比方，北宋时期，军队普通阵战甲士的装备就是草笠帽配皮钉片背心甲具，全身负重不过4-6公斤。而南宋军备改革后，普通甲士、弓弩手的负重都达到了12公斤以上，甲胄也变成铁片镶钉甲内置绒衣。部分精锐部队例如张浚的部队，连弓弩手都着重甲……负重达到至少16公斤以上……大家做个前后对比，就知道军队的战斗力能差多少了……

至于马，宋军不是没有骑兵的，只不过没有战略级的骑兵兵团而已，战术级的骑兵队还是有的……以岳飞军队为例，骑兵率差不多是15%，其中最精锐的后护军骑兵是当时世界上甲胄防护最好的重骑兵之一。也就是说，宋军缺乏的是战略级的骑兵机动作战能力，而不是战术级的骑兵追击能力.而缺乏战略级的骑兵机动作战能力，这个问题中原王朝历来都有，宋也不是独一家。随便举个例子，三国魏蜀吴里，只有魏有战略级的骑兵部队（这里顺便勘误下，魏的骑兵是仿照的东胡-乌丸-肃慎突骑的建制），也没见吴和蜀日子有多难过吧。即使是远征草原的汉武帝的军队，虽然骑马率100%，但是骑兵率其实都不足20%，这还是汉武帝后期。汉武帝前期的骑兵说白了就是骑马到战场厮杀的步兵而已……


先说这几个吧，说太多了对大家都不好，怕你们一时接受不了……

我只看这个猛安谋克就知道老哥应该要么历史专业要么考研了。毕竟这个名词解释得背一背……

引用 @易大帝微微一笑 发表的:
首先金人是游牧民族吗

铁骑啊，算不上完全游牧，，，你能不能关注重点宋打马战那有那么容易

尊严都没了还要那些虚假的繁荣有什么意义

引用 @村头丿王师傅 发表的:
像你这种张嘴就是恶心的杀币，我也会离他远一点

我说赵匡义恶心，你是不是搞错了

引用 @左光斗 发表的:
好像老完家也有女眷给徽宗还是钦宗当老婆。。。

卧槽？奂7？？？

引用 @吼唔吼啊 发表的:
清朝吸取明朝教训，选秀女，门第人品相同情况下，选丑的，就是希望皇帝不要被美色耽误了国事

想起了007里那个哭泣的皇帝……

引用 @吴梦璇 发表的:
卧槽？奂7？？？

不是啦。。。老完家是宗室女给二帝当老婆。。。

引用 @輝太郎GO 发表的:
胡扯，受此等奇耻大辱还能厚着脸皮活着，赵佶赵构这对父子才是真汉子。

细细想来发现无法反驳

引用 @历长川 发表的:
那我们现在和那个年代的好人有毛线关系啊。。 早就民族大融合了，纯种的汉人和少数民族能有一亿吗。几千年的历史，你确定祖上几千年都没有一个少数民族？？

你的观念非常符合如今的政策呀

引用 @单线程熟手技工 发表的:
我顶你兄弟，有些人人云亦云，说什么宋积弱积贫，你见过这么有钱的积弱积贫吗，宋是少有的能够做到晚上有夜市逛的，这种繁华很多往后的朝代都做不到，北方就一大平原，就除了燕山那里算点山，还有远一点的太行山部分，只有凭托山才能形成有效防守的阵型，宋缺了燕云地区，就是门户大开，吃亏就一定的了

人家说宋朝积贫积弱是事实，你说你顶他，有些人人云亦云，说什么宋朝积贫积弱。。。。。。。。

引用 @我老詹家出个詹姆斯 发表的:
这么看来女真人比蒙古人文明一点，当年蒙古人把金朝皇室杀光了

蒙古人被金人压制了几百年，血海深仇

引用 @大牛304 发表的:
这问题大了，咱就不上升到民族团结层面了。好几个朝代不是汉族人，先秦更是还没汉族人

笑死我了，先秦没汉族人哈哈哈

引用 @skynetjw9 发表的:
说实话，历史上皇帝没几个是当帝王的料

所以说世袭制真的辣鸡

引用 @骑士夜未眠 发表的:
别说了，我去年专门去了解了下靖康耻，太惨了，简直就是汉族皇室最惨的一次经历，天杀的宋徽宗宋钦宗，两个人渣啊我靠

开口历史小白…告诉你吧，第一惨：五胡乱华，汉人差点遭到灭顶之灾。
第二惨：满清入关，扬州十日，嘉定三屠，南京大屠杀连零头都不够他们的
你所谓的宋朝惨不就是皇族被曰了个遍嘛，一个民族，一个国家，最惨的永远是看百姓。

引用 @阿P饼干 发表的:
满清好歹跟人家有代差
靖康之耻的时候金兵手拉手能围住开封城吗？

谁让你有代差的？你这和我学习不好只是我不想学这种言论有什么区别？

引用 @不再装逼 发表的:
有啥问题？？

正在谈仇恨，一本正经的走歪，走歪不要紧，女人也不要紧的🤣

第一次看的时候气的大骂，这绝对是中华民族耻辱的巅峰

引用 @最爱洞洞鞋 发表的:
什么时候朱祁镇这个明代最差皇帝之一的废物成了被吹捧的对象？

（宋朝的皇帝）对比一下明朝的皇帝，（宋朝的皇帝）真的是孬种，朱祁镇除外（这个明朝皇帝例外） 断句问题，你理解错了

引用 @鳗鱼蛮牛馒头 发表的:
高考加分计划生育不是吗

引用 @无人防守也后仰 发表的:
40来岁而已，参照志玲姐姐

现在一看到志玲就想到邓肯

引用 @子雅泽宁 发表的:
小时候一提岳飞啥的就想到金国真坏，恨得牙痒痒，结果长大了发现我老家居然是金国发源地，还有完颜阿骨打的雕像呢😂

不过现在东北人跟那时候东北金国人完全不是同一批人，还是汉族为主，只不过在同一片土地罢了

就现在来看, 也感觉很丢人

引用 @RafaelCruz 发表的:
完颜构似乎是在和宫女搞开车的时候被吓着了，还吓得不轻，所以落下了病根🐶

啥事吓到了？发现宫女是大吊萌妹？

北宋真的还好，也就是赵氏皇族被灭被羞辱，但想想赵高祖怎么开国的也差不多，崖山及满族入关才真的惨！

引用 @灵犀居士 发表的:
那个时候连皇后都捉过去了？

看电视剧上播的是，秦桧的老婆也被抓走了，还被人睡了，不知道是真是假