引用 @萌之颜 发表的:宝可梦作者不懂什么叫准神兽实力
引用 @铁甲蛹进化了 发表的:宝可梦的神兽实力层级不过是中间因为隔代对比不多显得冗杂而已,顶端和底层是很分明很确定的。这里贴个我以前写的宝可梦神兽实力Tier榜,其中部分带有个人判定,仅供参考: (个人总结)动画/游戏设定:T0 阿尔宙斯(羊驼),光辉大神(骡子马)创世神&平行世界的创世神(光之神)。一个用各种石板创造万物+抵御所有属性攻击,一个本身是光,是究极大都会的一切。(奈克洛兹玛在官方的一些图片中有暗示能力凌驾于一般的传说宝可梦)T0.5 烈空坐(与流星之民的后代合作时),基格尔德-100%(Z),合众神龙(背景设定里的黑白灰龙合体)在神兽关系中都具有具有调停地位,面对宇宙/生态危机的最后武器。(这里给z🐍一点面子,毕竟动画里是它扛了最终兵器)合众神龙没有正式出场,但按照背景故事,它分裂时产生了三个(弟弟)一级神,所以放在这个位置。T1 原始回归的固拉多(不会飞的那个),盖欧卡(咸鱼)。因为有原始回归所以实力比1.5的高一些。T1.5哲尔尼亚斯(X),伊裴尔塔尔(Y);帕卢奇犽(珍珠),帝牙卢卡(钻石),骑拉帝纳(鬼龙)(骑拉帝纳在反转世界时略强于前二者);超梦;酋雷姆(冰龙);(解放,惩戒)胡帕(魔瓶)。这一档的一级神不分先后。前面两组一级神各自都有司掌的概念;超梦和酋雷姆在动画中可以随意切换变身,比t2强一些(这里超梦不区分m1和m16了);(解放,惩戒)胡帕拥有召唤其他一级神的能力,故放在这里;T2:梦幻,常态裂空座,洛奇亚,凤王,常态固拉多盖欧卡,黑白龙,雷吉奇卡斯(马桶王),索尔迦雷欧(日神),露奈雅拉(月神)。梦幻是一个神龙见首不见尾的存在,m1中实力可以战平超梦;m8中又是世界树一脉相承的宝可梦。这里无法确定是否为同一只,但按照其设定放在这里与各种一级神比肩。 常态裂空座虽然有调停固拉多盖欧卡的能力,但剧情表现力稍有不足。M7对战代欧奇西斯略占下风,特别篇于埋藏之塔与汐嘉娜合作突围(还用了超级进化),却最终以失败收场,甚至作为合作者的汐嘉娜还当场丧命。 不过这也与剧情杀和三代传说宝可梦剧场版普遍打酱油有关。洛奇亚在动画里是一挺接地气的一级神(又是育儿又是送风);摄影师与洛奇亚地位对照,二者手下都有专属的二级神团体(M2中洛奇亚-三鸟;主线动画提到三狗是凤王创造的);常态盖欧卡/固拉多分别在海王子和许愿星中客串过(其中固拉多是幻影),tv版里就是和游戏剧情相似的二团争夺。考虑到二者都有原始回归所以放低一点;黑白龙是龙神的分裂体,怀揣不同观念的英雄意志具象化。比起同为龙神分裂体,可以不通过合体自由变形的酋雷姆(m15),实力应该稍逊,所以放在t2。 雷吉奇卡斯的图鉴介绍提到它曾用绳子将大陆拖动并排布成今天的模样(参考板块漂移学说),再加上它以自己的形态创造了三马桶,故放在T2。 索尔迦雷欧和露奈雅拉在图鉴介绍中提到是吞噬太阳/邀引月亮之兽,并有释放/吞噬光线的特殊能力。但实际的剧情表现中反倒是被奈克洛兹玛吞噬了自身的光。从目前信息来看,二者更像是构成(究极)奈克洛兹玛的部件,因为一级神不能放的更低,因此放在这里。t2.5 凯路迪欧-觉悟姿态(水马-觉醒形态),达克莱伊(噩梦),代欧奇希斯(宇宙人),克雷色利亚(美梦)短暂越级挑战酋雷姆的宝可梦; 能在时空神大绝对撞下存活的宝可梦; 宇宙人表现浮动较大,漫画与超梦55open,起源被超级烈空坐快速解决,m7又和常态烈空坐对打占上风,其实往上一档也是可以接受的。 克雷色利亚在动画中与噩梦交手占上风(动画里的超能属性真强……),图鉴介绍中提到有追踪噩梦祛除其负面影响的职责,与噩梦神拉不开档次上的差距,故放在这里。T3 各种神兽三人组(三鸟三狗三马桶三蘑菇三剑士三基佬),四岛神。(其实就是那些种族580,570的)这个地方具体我也不好排,个人觉得三鸟三基佬稍强,三蘑菇三剑士稍弱。 另外其中有明确领导关系的三人组是三云神,土地云的图鉴介绍中提到,它因为制止恶作剧的龙卷云、雷电云的功绩被人们奉为丰饶之神。(种族值上也是土地云的600稍高)T4 时拉比 ,基拉祈(许愿星),比克提尼(胜利星),玛夏多(鬼斗)。幻兽中拥有因果律/突出战力的存在。论外:红蓝水都(别看种族是600,但剧场版里呜呜渣渣一大堆,实力体现也只是普通幻兽的水平),席多蓝恩(火钢),玛娜霏(海王子),谢米(草刺猬),美洛耶塔(歌姬),盖诺塞克特(虫神),普通凯路迪欧(水马),波尔凯尼恩(水火,马桶盖),玛机雅娜(玛机),捷拉奥拉(电幻兽)。虽然比普通宝可梦强很多但与上面的神兽比还是不太够看。排到这一档的原因有许多,比如数量大(水都,谢米,盖诺塞克特),抱主角团大腿的巨婴(玛娜霏,谢米,普通凯路迪欧) 这里特别提一下席多蓝恩(火钢)。席多蓝恩是目前唯一一种拥有雄雌两种性别的传说宝可梦,在访谈中曾经提到席多蓝恩原本要设定为准传说宝可梦,但由于没有人能设计出与它契合的进化链故改成传说的宝可梦。(这一条有待考据,但实力水平是不会有影响的)彩蛋:菲奥奈。玛娜霏的劣化版…… 另外究极异兽现在只有和岛神曾经展开大战的记载,故全体放在T3(不包含毒贝比) 经提醒,落下了属性空和银伴战兽。银伴战兽的设定很NB,仿阿尔宙斯设计的人造pm,异兽杀手的称号;实际剧情表现可太少了(击退虚吾伊德?),放在论外等更多信息透露比较合适。 还有美禄坦和梅洛梅塔,美禄坦就和小星云毒贝比放一起吧……梅洛梅塔,貌似G8还会详细介绍它,这里就不排了
引用 @查马丁 发表的: 凤王吹的挺高的
引用 @铁甲蛹进化了 发表的:这准神兽实力宝可梦还真有明确的划分:历代的准传说宝可梦就是一般意义上的“准神兽”,有快龙老班暴飞龙巨金怪地龙三头龙黏美龙斗龙。 另外有一些宝可梦被图鉴称呼为“传说宝可梦”,如风速狗。 以及第五世代明显模仿风速狗定位设计的火神蛾,图鉴介绍中提到它的火焰有代替太阳的能力(未证实)。
引用 @数据太美不敢看 发表的:后期这些神名字都是欧化了。特别长,新手不友好。
引用 @铁甲蛹进化了 发表的:辣我翻译一下8
引用 @呆呆兽面包 发表的:为啥官方规定三代开始神兽翻译都得音译?
引用 @铁甲蛹进化了 发表的:第二代就开始音译了,Raikou Entei Suikun Ho-oh这些都是日语音译过来的,Lugia也是。 一代D商的音译也挺有意思,什么梅(梦幻,Mew),梅二号(超梦,Mewtwo) 不过后代神兽也有个别不是音译的情况,比如三云神(龙卷云雷电云土地云),还有部分究极异兽(爆肌蚊,铁火辉夜,纸御剑)
引用 @呆呆兽面包 发表的:但至少还是一半意思到的。我觉得二代的神兽翻译最好。 而且三代开始神兽都开始数码宝贝感了,到黑白稍微回来了点,尤其白龙造型我很喜欢。
引用 @小小恋歌丶 发表的: 黑白不是更数码宝贝感吗,特别是黑白冰合体
引用 @月影天狼 发表的:还少了席多蓝恩(火钢)、克雷色利亚(美梦)、蒂安希(钻石姬/岩仙)。。火钢应该跟水火一档,美梦比噩梦低半档到一档,钻石姬应该是论外卖萌档。量产海儿子太孤单了,加个小星云陪他吧。。土基佬应该比另外两个基佬稍强,不过到不了半档就是了。。
引用 @CowboyEric 发表的:合体的酋雷姆应该比裂空座、Z高达再高一级 毕竟官方吹过“最强的龙”之类的 虽然实战打起来吧......
引用 @EdgeJR 发表的:原始回归的古拉多和盖欧卡并不能算到T1 因为虽然这两有原始回归 但是这两归根结底也就是超古代宝可梦 并非某些司职的神 你要放 就放神奥三神 神职有牌面的多 而且设定上是阿尔宙斯的分身
引用 @青遮遮 发表的:可能是固拉多盖欧卡那个世代还没有pokemon神的定义。。我感觉设定上来说他们3就类似大地海洋天空之神,只不过当时没有神职的设定而已。在下一个珍钻世代开始正视有神职了。
引用 @铁甲蛹进化了 发表的:我这里解释一下为什么时空神是t1.5,固拉多和咸鱼是t2,以及为什么我给原始回归的固拉多/咸鱼t1的原因。(其中第三点缺乏充足的论据) T2的一级神之所以是T2,是因为它们的设定(主要是图鉴介绍,因为分集剧情都贼鸡儿能吹)中没有提到这些一级神就是它们能够干涉的概念本身,而是用自身能力引起反常自然现象才被人敬畏为神。 举个例子,帝牙卢卡的图鉴描述为"时间随着其心脏的跳动才开始流逝“; 帕鲁奇犽则是“空间随着其每一次呼吸而更加稳定”; 而固拉多则是”拥有使雨云消失,用强光和高温蒸发水分的力量,被饱受涝灾的人们视为救星,(从而在红宝石图鉴描述中被视为)创造并扩张大陆的宝可梦; 黑白龙的描述则为“用闪电/火焰将世界燃烧殆尽的宝可梦”,可见虽然它们认可并跟随理想/真实主义者,但它们自身的能力与理想/真实的概念是没有交集的。 从这些图鉴描述中来看可以很明显地感觉到“时间和空间”与时空神的生命存在是息息相关的;(且原理不明,由于DP复刻八成在明年这些DP一级神肯定会有强化,因此我这里猜测还是换汤不换药与宝珠有关) 而固拉多/盖欧卡则是自身能力影响气候,进而影响海陆面积,进而被奉为大地/海洋的代表; 黑白龙则是干脆只是被人们视作真实/理想的图腾,其能力的本质与这些哲学概念关联不明显。 (以下为个人推测,实据不足) 游戏对于原始回归的解释是:1000年前一颗陨石砸在芳缘地区引发大地崩裂,自然能量喷涌而出,改变了固拉多和盖欧卡的样子,是为原始回归。 原始固拉多盖欧卡的图鉴描述是,回归为原本的样子(指1000年前的样子),产生熔岩/暴雨扩张大陆/海洋。 这里有几个点: 1.固拉多/盖欧卡的历史最早可以追溯到一千年前; 2.宝珠对于二者的影响是回归1000年前的样子,并强化其影响大陆海洋的能力; 3.宝珠对于二者的提升,质上没有上升到时空神通过自身生命活动就带动时空流逝的水平,但量上个人认为已经远远超出。(这里没有石锤,我给出一个模糊的解释:从游戏内容来看,原始回归宝可梦已经超出那些680的神兽有90点种族值之和,达到了770,且这并非超级进化这种似乎与人类活动有关的变化,只是二者原本的形态;固拉多/盖欧卡的新特性已经达到了完全免疫某些招式效果的水准(被称为大天气);而时空神由于设定老旧,现仍停留在撕裂空间/扭曲时间进行攻击的水平。 所以原始神放在t1是综合了种族值,特性(体现出的那部分实力和对概念的控制/影响力),以及T1.5的神在这些方面无法更进一步等原因放在这个位置的。在DP复刻以前,应该不会有太大的问题。
引用 @实验樱木花道 发表的: mega烈空坐毫无疑问的第一啊尬吹什么呢?
引用 @EdgeJR 发表的:你说了半天图鉴 请你不要忽略一个事实 在珍珠钻石里 直接提到的是迪亚鲁卡和帕鲁基亚创世 而这两+骑拉帝纳是有围绕阿尔宙斯的创世神职在的 你吹了半天的原始回归盖欧卡和古拉多 且不说TV里被mega裂空座一发画龙点睛一穿二这种表现 就算在游戏里 这两所搞出的风浪也远不如殿元山迪亚鲁卡和帕鲁基亚的灭世级事件
引用 @Alicextreme 发表的: M7那只自由变换形态的外星人太被低估了,连带着常态烈空坐被低估。常态烈空坐应该是无可置疑的比海陆强。至少强半档放到T1.5
引用 @闪电球教授 发表的:你是漫区新一代战力分析教授。
引用 @铁甲蛹进化了 发表的:这里凤王和洛奇亚绑定来看的,因为凤王的信息太少(传说内容是体现它的高洁),相比之下M2和M21都明确洛奇亚操控气象的能力。我据此把洛奇亚放到与常态固拉多盖欧卡一档,然后连带凤王放到T2。
引用 @查马丁 发表的: 裂空座和超梦就在GF官网上次骡子马凌驾于所有传说宝可梦的群殴官图里面,吹任何传说宝可梦大于骡子马才是尬吹
引用 @肥大丶粑粑 发表的:是不是少了拉帝两兄妹。
引用 @JRSYOSH 发表的:准神之耻三头龙 🐶
引用 @缇欧普拉托 发表的: 无印有一集出现传说宝可梦石板疯狗都混进去了。
引用 @Sigma289 发表的: T0没有皮神🐶?个人觉得神奥三神可以再高一点,这掌管时空的设定分明就是脑子一热后来兜不住了…
引用 @魔法少女泰隆卢 发表的:这个骡子不会是阿尔宙斯吧?
引用 @索南斯 发表的:合体酋雷姆还不算完全体,按设定合众龙的完全体是三龙合体
引用 @star丶魂 发表的: 根据动画表现洛奇亚也很奇怪,它应该是唯一有复数个体的一级神了吧,别的一级神都只有一只,看剧情各种描述感觉凤王应该要稍强于洛奇亚
引用 @风吹过云散去 发表的: 可以这么想,掌管时空只是神奥那里的,在其他地方,就只算是会利用罢了。
引用 @铁甲蛹进化了 发表的:还有被一发画龙点睛一穿二又是什么鬼……画龙点睛一个单体招式怎么同时打死俩一级神?一个水之波动把固拉多秒了我也就认了。裂空座打双原始体系得剑舞,还要靠自身71吃盖欧卡的冰光。 况且t0.5锤t1或你认为的t1.5好像妹什么丢人的地方啊。 修改一下,想起来应该说的是特别篇mega裂空座单刷原始固拉多原始盖欧卡。(你打的TV我还以为是哪个宝可梦主播的对战录屏)。mega裂空座本来就是这种实力定位,只在设定上比两个创世的大佬差,与其它神兽的战绩全胜。
引用 @铁甲蛹进化了 发表的:(图为依照白金剧情制作的宝可梦世代11集)时空神的确可以创世;但这不代表原始神不可以;而且无论DP150还是世代11都没有提到时空神创造的世界具体是什么样子,对于现存的世界是什么样的影响。所以也没法说时空神创造的新世界一定比原始神创造(毁灭)的结果要好。不过像你引用的白金篇,这里其实有赤日被骑拉帝纳拖进破灭的世界,并对这个世界颇为满意的剧情:因此如果赤日同时集齐帕鲁奇犽和帝牙卢卡去创造新世界并不被阻止的话,那个世界大概率与骑拉帝纳的破灭世界大同小异。引用席梦思的名言:创造一个破灭世界和通过毁灭搞出全是岩浆/汪洋的世界,应该没有什么不同。所以你说的时空神比原始神设定高在能够创造(毁灭)世界这一点并不成立,而这些一级神创世灭世的具体手段,则取决于它们本身的性质。最后我对假如使用者不是赤日,时空神能否创造出正常的新世界也持有保留意见,因为这个能力明显是属于阿尔宙斯的。事实上赤日创造新世界在游戏/动画中不是被骑拉帝纳打断就是不知道去了哪里(主系列动画)
引用 @挥发的发灰 发表的:还有个坑没填吧,冰火雷三龙合一会成啥。
引用 @EdgeJR 发表的:你是多久没看PM动画了? 最强超级进化~第三章~中 mega裂空座一发画龙点睛把原始盖欧卡/固拉多一发打退原始回归状态 另外 原始回归固拉多无视水属性技能 这点在动画都有体现 到你这水之波动能秒? 还是说你洋洋洒洒打了一大堆 其实是云玩家?
引用 @EdgeJR 发表的:水梧桐的表述中 新世界为沉入海底的世界 即盖欧卡引发洪水海啸之后把世界沉入水底 而赤日的表述中 是通过时空创造出一个新宇宙
引用 @取昵称困难症晚期 发表的: 自己去试试看古拉烈空坐1v1水波能不能打出来,别一口一个云玩家自己试试看谁是云玩家
引用 @tshshuai 发表的:这些是加上动画里的表现对么?具体游戏对战里,神战还是丰缘三巨头,xy神,露奈雅拉,奈克洛兹玛这些吧,一二四五代的神基本见不到。
引用 @铁甲蛹进化了 发表的:这份榜单只看游戏图鉴/动画/漫画/设定集,完全不计对战表现。如果你想要另一个对战实力的榜我也可以发一下,当时跟设定榜一起发的。不过我毕竟不是对战大神,对战实用榜的权威性就有限了。
引用 @EdgeJR 发表的:ID 3153-8048-6195 谁不加谁是云玩家 就这么简单 别3DS都没有就只会敲键盘
引用 @tshshuai 发表的:不用不用,我就随口一说。在别的地方我不知道,在虎扑你肯定是大神,哈哈。
引用 @铁甲蛹进化了 发表的:没事我翻出来了(这份对战榜简单看看就好,权威性有限)(个人总结,对战向排名)先说一下这个排名以官方的双打神战为准,所以榜上不会出现幻之宝可梦,包括720。T0 原始古拉多,原始盖欧卡(移至T0.5),哲尔尼亚斯,超级烈空坐,奈克洛兹玛(两种形态以及变身后的究极爆发,移至T0.5),伊裴尔塔尔(移至T0.5)。5个环境缔造者。原始神,哲尔尼亚斯不用多吹了;烈空坐有着独特的不锁道具mega和环境最强飞本(能拆草钢是水平),究极奈克洛兹玛则是环境最强z,同时速度在神战中有绝对优势,可以威胁到上述神兽的生存。伊裴尔塔尔则是对哲尔尼亚斯以外的所有一级神优势(欺诈,恶z,大声咆哮)。这六只基本上是神战最常见的一级神选择,并且互有克制,属于主流。(补充:究极规则开赛一个月后,将原始盖欧卡、奈克洛兹玛和伊佩尔塔尔下调半档到T0.5。盖欧卡是因为物耐不足,面对带有裂空座的队伍很吃力,同时对鳍鳍办法不多;奈克洛兹玛和伊佩尔塔尔纯粹是因为面对环境最热门的辅助:家虎和鳍鳍,尤其是家虎比较弱势,需要更高要求的队伍搭配)T0.5,特别纪念一下究极赛季以前的普通盖欧卡,也是环境缔造者(特耐缔造者)。(还有上面踢下来的那一批)T1 超梦(普通梦、Y梦),帝牙卢卡,基格尔德-100%,索尔迦雷欧,露奈雅拉(上调至T0.5),奈克洛兹玛-黄昏之鬃。这里是还比较好用的一级神。其中露奈雅拉凭借月z和控速手段要高一点,可以排到t0.5。超梦(普通,y梦)凭借速度优势和卡璞蝶蝶的加成在七代神战中没那么尴尬了(仍然被y鸟吊锤);钢龙仍然是开空间跟海皇混,同样要面对日神和日骡子马的竞争(后者物攻钢,打x神好一点);基格尔德100在烈空坐,暴飞龙和究极骡子马回归的究极赛季,强化环境堪忧;日狮子作为专门针对x鹿和咆哮虎的一级神,可能有些得不偿失(但本职工作依然优秀);t1.5洛奇亚,凤王,焰白酋雷姆;洛奇亚还是z顺风那一套,不过力度低下仍然是硬伤;凤王基本上算是被烈空坐抢了位置,白冰少了暴雪王的辅助,他俩整体弱势一些;t2 x梦,骑拉帝纳,黑龙,白龙;x梦在神战中最大的作用是抢先一步断崖之剑打固拉多(别人也懂你要干什么),除此之外物攻超能被咆哮虎限制且命中不满,斗本威力不足(尤其是踢倒面对纸御剑时),定位较为尴尬;黑龙最大的作用是打盖欧卡,但本身作为龙,被x鹿暴飞龙裂空骡子马压制的太惨;白龙有晴天下的高火力和顺风,但作为火龙和90速一级神,它的问题甚至比黑龙更加严峻(尤其是在始源之海下毫无作为);骑拉帝纳(携带白金宝珠)完封固拉多,但它总体来说还是偏向单打(鬼火+祸不单行),鬼龙的属性在神战中也不讨好(同时也是较为被动的90速);t3 普通固拉多,普通酋雷姆,光环破坏基格尔德,普通奈克洛兹玛。带这四位当一级神我也不知道说什么好,给你拜个早年吧。(根据开赛一个月来的环境,榜单内容与我以前发的原始榜单有一定出入,已作标注)
阿尔宙斯-究极的幻之宝可梦
奈克洛兹玛-至高的传说宝可梦
不算MEGA和原始回归,目前种族值老三的Z神是监控全球的生态系统。
最早的吹,梦幻则是宝可梦的基因老祖宗
(个人总结)动画/游戏设定:
T0 阿尔宙斯(羊驼),光辉大神(骡子马)
创世神&平行世界的创世神(光之神)。一个用各种石板创造万物+抵御所有属性攻击,一个本身是光,是究极大都会的一切。(奈克洛兹玛在官方的一些图片中有暗示能力凌驾于一般的传说宝可梦)
T0.5 烈空坐(与流星之民的后代合作时),基格尔德-100%(Z),合众神龙(背景设定里的黑白灰龙合体)
在神兽关系中都具有具有调停地位,面对宇宙/生态危机的最后武器。(这里给z🐍一点面子,毕竟动画里是它扛了最终兵器)
合众神龙没有正式出场,但按照背景故事,它分裂时产生了三个(弟弟)一级神,所以放在这个位置。
T1 原始回归的固拉多(不会飞的那个),盖欧卡(咸鱼)。因为有原始回归所以实力比1.5的高一些。
T1.5哲尔尼亚斯(X),伊裴尔塔尔(Y);帕卢奇犽(珍珠),帝牙卢卡(钻石),骑拉帝纳(鬼龙)(骑拉帝纳在反转世界时略强于前二者);超梦;酋雷姆(冰龙);(解放,惩戒)胡帕(魔瓶)。
这一档的一级神不分先后。
前面两组一级神各自都有司掌的概念;
超梦和酋雷姆在动画中可以随意切换变身,比t2强一些(这里超梦不区分m1和m16了);
(解放,惩戒)胡帕拥有召唤其他一级神的能力,故放在这里;
T2:梦幻,常态裂空座,洛奇亚,凤王,常态固拉多盖欧卡,黑白龙,雷吉奇卡斯(马桶王),索尔迦雷欧(日神),露奈雅拉(月神)。
梦幻是一个神龙见首不见尾的存在,m1中实力可以战平超梦;m8中又是世界树一脉相承的宝可梦。这里无法确定是否为同一只,但按照其设定放在这里与各种一级神比肩。 常态裂空座虽然有调停固拉多盖欧卡的能力,但剧情表现力稍有不足。M7对战代欧奇西斯略占下风,特别篇于埋藏之塔与汐嘉娜合作突围(还用了超级进化),却最终以失败收场,甚至作为合作者的汐嘉娜还当场丧命。 不过这也与剧情杀和三代传说宝可梦剧场版普遍打酱油有关。
洛奇亚在动画里是一挺接地气的一级神(又是育儿又是送风);
摄影师与洛奇亚地位对照,二者手下都有专属的二级神团体(M2中洛奇亚-三鸟;主线动画提到三狗是凤王创造的);
常态盖欧卡/固拉多分别在海王子和许愿星中客串过(其中固拉多是幻影),tv版里就是和游戏剧情相似的二团争夺。考虑到二者都有原始回归所以放低一点;
黑白龙是龙神的分裂体,怀揣不同观念的英雄意志具象化。比起同为龙神分裂体,可以不通过合体自由变形的酋雷姆(m15),实力应该稍逊,所以放在t2。 雷吉奇卡斯的图鉴介绍提到它曾用绳子将大陆拖动并排布成今天的模样(参考板块漂移学说),再加上它以自己的形态创造了三马桶,故放在T2。 索尔迦雷欧和露奈雅拉在图鉴介绍中提到是吞噬太阳/邀引月亮之兽,并有释放/吞噬光线的特殊能力。但实际的剧情表现中反倒是被奈克洛兹玛吞噬了自身的光。从目前信息来看,二者更像是构成(究极)奈克洛兹玛的部件,因为一级神不能放的更低,因此放在这里。
t2.5 凯路迪欧-觉悟姿态(水马-觉醒形态),达克莱伊(噩梦),代欧奇希斯(宇宙人),克雷色利亚(美梦)
短暂越级挑战酋雷姆的宝可梦; 能在时空神大绝对撞下存活的宝可梦; 宇宙人表现浮动较大,漫画与超梦55open,起源被超级烈空坐快速解决,m7又和常态烈空坐对打占上风,其实往上一档也是可以接受的。 克雷色利亚在动画中与噩梦交手占上风(动画里的超能属性真强……),图鉴介绍中提到有追踪噩梦祛除其负面影响的职责,与噩梦神拉不开档次上的差距,故放在这里。
T3 各种神兽三人组(三鸟三狗三马桶三蘑菇三剑士三基佬),四岛神。(其实就是那些种族580,570的)
这个地方具体我也不好排,个人觉得三鸟三基佬稍强,三蘑菇三剑士稍弱。 另外其中有明确领导关系的三人组是三云神,土地云的图鉴介绍中提到,它因为制止恶作剧的龙卷云、雷电云的功绩被人们奉为丰饶之神。(种族值上也是土地云的600稍高)
T4 时拉比 ,基拉祈(许愿星),比克提尼(胜利星),玛夏多(鬼斗)。
幻兽中拥有因果律/突出战力的存在。
论外:红蓝水都(别看种族是600,但剧场版里呜呜渣渣一大堆,实力体现也只是普通幻兽的水平),席多蓝恩(火钢),玛娜霏(海王子),谢米(草刺猬),美洛耶塔(歌姬),盖诺塞克特(虫神),普通凯路迪欧(水马),波尔凯尼恩(水火,马桶盖),玛机雅娜(玛机),捷拉奥拉(电幻兽)。
虽然比普通宝可梦强很多但与上面的神兽比还是不太够看。排到这一档的原因有许多,比如数量大(水都,谢米,盖诺塞克特),抱主角团大腿的巨婴(玛娜霏,谢米,普通凯路迪欧) 这里特别提一下席多蓝恩(火钢)。席多蓝恩是目前唯一一种拥有雄雌两种性别的传说宝可梦,在访谈中曾经提到席多蓝恩原本要设定为准传说宝可梦,但由于没有人能设计出与它契合的进化链故改成传说的宝可梦。(这一条有待考据,但实力水平是不会有影响的)
彩蛋:菲奥奈。玛娜霏的劣化版……
另外究极异兽现在只有和岛神曾经展开大战的记载,故全体放在T3(不包含毒贝比)
经提醒,落下了属性空和银伴战兽。银伴战兽的设定很NB,仿阿尔宙斯设计的人造pm,异兽杀手的称号;实际剧情表现可太少了(击退虚吾伊德?),放在论外等更多信息透露比较合适。
还有美禄坦和梅洛梅塔,美禄坦就和小星云毒贝比放一起吧……梅洛梅塔,貌似G8还会详细介绍它,这里就不排了 [ 此帖被铁甲蛹进化了在2019-05-17 23:04修改 ]
这准神兽实力宝可梦还真有明确的划分:历代的准传说宝可梦就是一般意义上的“准神兽”,有快龙老班暴飞龙巨金怪地龙三头龙黏美龙斗龙。
另外有一些宝可梦被图鉴称呼为“传说宝可梦”,如风速狗。
以及第五世代明显模仿风速狗定位设计的火神蛾,图鉴介绍中提到它的火焰有代替太阳的能力(未证实)。
凤王吹的挺高的
这里凤王和洛奇亚绑定来看的,因为凤王的信息太少(传说内容是体现它的高洁),相比之下M2和M21都明确洛奇亚操控气象的能力。我据此把洛奇亚放到与常态固拉多盖欧卡一档,然后连带凤王放到T2。
无印有一集出现传说宝可梦石板疯狗都混进去了。
T0没有皮神🐶?个人觉得神奥三神可以再高一点,这掌管时空的设定分明就是脑子一热后来兜不住了…
后期这些神名字都是欧化了。特别长,新手不友好。
辣我翻译一下8
为啥官方规定三代开始神兽翻译都得音译?
第二代就开始音译了,Raikou Entei Suikun Ho-oh这些都是日语音译过来的,Lugia也是。
一代D商的音译也挺有意思,什么梅(梦幻,Mew),梅二号(超梦,Mewtwo)
不过后代神兽也有个别不是音译的情况,比如三云神(龙卷云雷电云土地云),还有部分究极异兽(爆肌蚊,铁火辉夜,纸御剑)
但至少还是一半意思到的。我觉得二代的神兽翻译最好。
而且三代开始神兽都开始数码宝贝感了,到黑白稍微回来了点,尤其白龙造型我很喜欢。
凤王不是和洛奇亚持平的吗
你是漫区新一代战力分析教授。
光辉大神只会保护,咆哮虎天下第一😋
黑白不是更数码宝贝感吗,特别是黑白冰合体
分开来还行,合体是数码感厉害。
还少了席多蓝恩(火钢)、克雷色利亚(美梦)、蒂安希(钻石姬/岩仙)。。
火钢应该跟水火一档,美梦比噩梦低半档到一档,钻石姬应该是论外卖萌档。
量产海儿子太孤单了,加个小星云陪他吧。。
土基佬应该比另外两个基佬稍强,不过到不了半档就是了。。
ok补上了,多谢提醒
合体的酋雷姆应该比裂空座、Z高达再高一级
毕竟官方吹过“最强的龙”之类的
虽然实战打起来吧......
盖欧卡刚被水莲钓鱼钓上来了
真专业
合体酋雷姆还不算完全体,按设定合众龙的完全体是三龙合体
原始回归的古拉多和盖欧卡并不能算到T1 因为虽然这两有原始回归 但是这两归根结底也就是超古代宝可梦 并非某些司职的神 你要放 就放神奥三神 神职有牌面的多 而且设定上是阿尔宙斯的分身
个人认为(受宝石影响可自由变换形态的)代欧奇希斯还能再上2档,第一是因为特别篇和剧场版战绩优异,第二是跟阿尔宙斯类似可以根据对战情况变换自身特点,作战灵活,对战力加成非常大。
可能是固拉多盖欧卡那个世代还没有pokemon神的定义。。我感觉设定上来说他们3就类似大地海洋天空之神,只不过当时没有神职的设定而已。在下一个珍钻世代开始正视有神职了。
口袋妖怪世界观就跟耶稣和宙斯一样,每个地方信仰都不一样
更何况从宝石复刻开始带入了平行宇宙观念。这样每代一级神兽之间更容易发生冲突行为
反正谁厉害gf说了算。各种吃设定
那你还是了解一下摄影师和洛奇亚吧 摄影师不说了 设定到现在还非常模糊 复活宝可梦跟玩一样 栖息地不明的神话传说宝可梦 至于洛奇亚 不论是洛奇亚的爆诞还是游戏漩涡群岛传说都是直接称它为海神的
我这里解释一下为什么时空神是t1.5,固拉多和咸鱼是t2,以及为什么我给原始回归的固拉多/咸鱼t1的原因。(其中第三点缺乏充足的论据)
T2的一级神之所以是T2,是因为它们的设定(主要是图鉴介绍,因为分集剧情都贼鸡儿能吹)中没有提到这些一级神就是它们能够干涉的概念本身,而是用自身能力引起反常自然现象才被人敬畏为神。
举个例子,帝牙卢卡的图鉴描述为"时间随着其心脏的跳动才开始流逝“;
帕鲁奇犽则是“空间随着其每一次呼吸而更加稳定”;
而固拉多则是”拥有使雨云消失,用强光和高温蒸发水分的力量,被饱受涝灾的人们视为救星,(从而在红宝石图鉴描述中被视为)创造并扩张大陆的宝可梦;
黑白龙的描述则为“用闪电/火焰将世界燃烧殆尽的宝可梦”,可见虽然它们认可并跟随理想/真实主义者,但它们自身的能力与理想/真实的概念是没有交集的。
从这些图鉴描述中来看可以很明显地感觉到“时间和空间”与时空神的生命存在是息息相关的;(且原理不明,由于DP复刻八成在明年这些DP一级神肯定会有强化,因此我这里猜测还是换汤不换药与宝珠有关)
而固拉多/盖欧卡则是自身能力影响气候,进而影响海陆面积,进而被奉为大地/海洋的代表;
黑白龙则是干脆只是被人们视作真实/理想的图腾,其能力的本质与这些哲学概念关联不明显。
(以下为个人推测,实据不足)
游戏对于原始回归的解释是:1000年前一颗陨石砸在芳缘地区引发大地崩裂,自然能量喷涌而出,改变了固拉多和盖欧卡的样子,是为原始回归。
原始固拉多盖欧卡的图鉴描述是,回归为原本的样子(指1000年前的样子),产生熔岩/暴雨扩张大陆/海洋。
这里有几个点:
1.固拉多/盖欧卡的历史最早可以追溯到一千年前;
2.宝珠对于二者的影响是回归1000年前的样子,并强化其影响大陆海洋的能力;
3.宝珠对于二者的提升,质上没有上升到时空神通过自身生命活动就带动时空流逝的水平,但量上个人认为已经远远超出。(这里没有石锤,我给出一个模糊的解释:从游戏内容来看,原始回归宝可梦已经超出那些680的神兽有90点种族值之和,达到了770,且这并非超级进化这种似乎与人类活动有关的变化,只是二者原本的形态;固拉多/盖欧卡的新特性已经达到了完全免疫某些招式效果的水准(被称为大天气);而时空神由于设定老旧,现仍停留在撕裂空间/扭曲时间进行攻击的水平。
所以原始神放在t1是综合了种族值,特性(体现出的那部分实力和对概念的控制/影响力),以及T1.5的神在这些方面无法更进一步等原因放在这个位置的。在DP复刻以前,应该不会有太大的问题。
你说了半天图鉴 请你不要忽略一个事实 在珍珠钻石里 直接提到的是迪亚鲁卡和帕鲁基亚创世 而这两+骑拉帝纳是有围绕阿尔宙斯的创世神职在的 你吹了半天的原始回归盖欧卡和古拉多 且不说TV里被mega裂空座一发画龙点睛一穿二这种表现 就算在游戏里 这两所搞出的风浪也远不如殿元山迪亚鲁卡和帕鲁基亚的灭世级事件
裂空座和超梦就在GF官网上次骡子马凌驾于所有传说宝可梦的群殴官图里面,吹任何传说宝可梦大于骡子马才是尬吹
M7那只自由变换形态的外星人太被低估了,连带着常态烈空坐被低估。常态烈空坐应该是无可置疑的比海陆强。至少强半档放到T1.5
(图为依照白金剧情制作的宝可梦世代11集)
时空神的确可以创世;
但这不代表原始神不可以;
而且无论DP150还是世代11都没有提到时空神创造的世界具体是什么样子,对于现存的世界是什么样的影响。所以也没法说时空神创造的新世界一定比原始神创造(毁灭)的结果要好。
不过像你引用的白金篇,这里其实有赤日被骑拉帝纳拖进破灭的世界,并对这个世界颇为满意的剧情:
因此如果赤日同时集齐帕鲁奇犽和帝牙卢卡去创造新世界并不被阻止的话,那个世界大概率与骑拉帝纳的破灭世界大同小异。
引用席梦思的名言:创造一个破灭世界和通过毁灭搞出全是岩浆/汪洋的世界,应该没有什么不同。所以你说的时空神比原始神设定高在能够创造(毁灭)世界这一点并不成立,而这些一级神创世灭世的具体手段,则取决于它们本身的性质。
最后我对假如使用者不是赤日,时空神能否创造出正常的新世界也持有保留意见,因为这个能力明显是属于阿尔宙斯的。
事实上赤日创造新世界在游戏/动画中不是被骑拉帝纳打断就是不知道去了哪里(主系列动画)
还有被一发画龙点睛一穿二又是什么鬼……画龙点睛一个单体招式怎么同时打死俩一级神?一个水之波动把固拉多秒了我也就认了。裂空座打双原始体系得剑舞,还要靠自身71吃盖欧卡的冰光。
况且t0.5锤t1或你认为的t1.5好像妹什么丢人的地方啊。
修改一下,想起来应该说的是特别篇mega裂空座单刷原始固拉多原始盖欧卡。(你打的TV我还以为是哪个宝可梦主播的对战录屏)。mega裂空座本来就是这种实力定位,只在设定上比两个创世的大佬差,与其它神兽的战绩全胜。 [ 此帖被铁甲蛹进化了在2019-05-17 17:05修改 ]
常态裂空座完全可以往上放半档到t1.5,主要是早期剧场版太过酱油而且是本体出境不像固拉多可以拿幻影来搪塞。其实从迷宫系列(救助队)来看也能看出裂空座比固拉多盖欧卡高半档,毕竟一周目最终boss,而固拉多只是中boss。
顺便官方在怎么说也没用,你莫得戏份,莫得表现。跟超梦跟烈空官方亲儿子没法比
卧槽牛逼
会不会给人一种钦定的感觉?
专业啊,全是手码的,那真是大神了
根据动画表现洛奇亚也很奇怪,它应该是唯一有复数个体的一级神了吧,别的一级神都只有一只,看剧情各种描述感觉凤王应该要稍强于洛奇亚
酋雷姆应该只输创世神和奈克吧,为啥没人提
肥大使用了饰拳...
对战分级都有了还有什么争议的呢?
准神之耻三头龙 🐶
是不是少了拉帝两兄妹。
就是红蓝水都
三头龙真不弱。别看四倍弱仙,打击面广的不可思议,双打还能开顺风,98极速刚好超过两个97极速的日月神,先手恶z可以轻松击杀。
自从斗龙获得专属z以后,准传说宝可梦可谓没有弱者,在不同的分级都有不同的用法和定位。现在来说是没有准神之耻的。
小光想抓那集描述就是传说宝可梦,然而茂爷拿他去打坂木的超梦
凤王表示在你们还在吹战斗力的时候我已经不玩这一套了,玩的是逼格
一直以来TV动画出场次数少得可怜,但从第一集就开始奠定了历史地位,剧场版就是不出场,从开始网友吹摄影师,到后面官方也有意玩这个设定,妥妥的就是无脑吹就完事了,当然大众群体也乐意吃这一套
可以这么想,掌管时空只是神奥那里的,在其他地方,就只算是会利用罢了。
pm动画版的作者连属性克制表都不会背,他是真不懂
这跟尾田懂什么海贼王是两码事
这个骡子不会是阿尔宙斯吧?
异世界的光辉大神
我只记得宣传过酋雷姆是“最强的龙”
具体条件忘了
等待BW复刻,看看完全体吧
不是。。裂空座也不止一只啊,剧场版就有只闪光的
这些是加上动画里的表现对么?具体游戏对战里,神战还是丰缘三巨头,xy神,露奈雅拉,奈克洛兹玛这些吧,一二四五代的神基本见不到。
神奥三神是阿尔宙斯的分身 怎么可能只是神奥那里的 人家时空神在神奥晃悠的原因 也只是因为殿元山是宝可梦世界观最高的山
你是多久没看PM动画了? 最强超级进化~第三章~中 mega裂空座一发画龙点睛把原始盖欧卡/固拉多一发打退原始回归状态 另外 原始回归固拉多无视水属性技能 这点在动画都有体现 到你这水之波动能秒? 还是说你洋洋洒洒打了一大堆 其实是云玩家? [ 此帖被EdgeJR在2019-05-17 23:27修改 ]
水梧桐的表述中 新世界为沉入海底的世界 即盖欧卡引发洪水海啸之后把世界沉入水底
而赤日的表述中 是通过时空创造出一个新宇宙
等黑白复刻吧
我这一条回的是游戏,因为我一开始把一穿二当成游戏里X鹿裂空座体系打双原始了,最近R赛不少这种镜头。 裂空座水之波动能不能秒固拉多不是动画的问题,是游戏本身设定的问题。关于这一点自己去查烈空坐的特性吧,mega与否一样秒 [ 此帖被铁甲蛹进化了在2019-05-18 00:22修改 ]
这是由于不同神兽拥有不同的职能,因此毁灭/创造世界的表现方式不一样。
我把话说清楚一点:无论是所谓的创造新宇宙(赤日的单方面说辞,事实上不论哪条世界线赤日这个新世界长什么样都没有阐述,就连彩虹火箭队剧情都没有)还是沉入海底的灭世(你自己说的灭世级灾难,我把实锤抛出来还不认),没有本质上的区别,因为它们没有表现出能创造生命的能力,所以跟阿尔宙斯和奈克洛兹玛(后者的光创造了阿罗拉和异世界pm的气场)有本质区别。
既然定位上没有本质区别,那我自然就要把不需要人为干预就有更高种族值和的双原始放到高半档的地方,而且也说了dp复刻时空三神获得强化时排名肯定会改变。
另外别回复我了,兄弟你说话太冲了受不了……
你说的这个剧情同时存在于oras漫画特别篇和xy特别篇TV。
自己去试试看古拉烈空坐1v1水波能不能打出来,别一口一个云玩家自己试试看谁是云玩家
裂空座特性气闸了解一下这位云玩家
裂空座特性气闸,m裂空座特性德尔塔气流,了解一下这位云玩家~
这份榜单只看游戏图鉴/动画/漫画/设定集,完全不计对战表现。如果你想要另一个对战实力的榜我也可以发一下,当时跟设定榜一起发的。不过我毕竟不是对战大神,对战实用榜的权威性就有限了。
不用不用,我就随口一说。在别的地方我不知道,在虎扑你肯定是大神,哈哈。
这个一看就是游戏设定党,很客观
ID 3153-8048-6195 谁不加谁是云玩家 就这么简单 别3DS都没有就只会敲键盘
0705-3349-3571 直接拉我63模式我烈空坐你原始古拉,我不mega直接水波你就知道谁云玩家了
ID0061-5529-0232(看看能不能拉过来一个4p新玩家🐶)
没事我翻出来了(这份对战榜简单看看就好,权威性有限)(个人总结,对战向排名)
先说一下这个排名以官方的双打神战为准,所以榜上不会出现幻之宝可梦,包括720。
T0 原始古拉多,原始盖欧卡(移至T0.5),哲尔尼亚斯,超级烈空坐,奈克洛兹玛(两种形态以及变身后的究极爆发,移至T0.5),伊裴尔塔尔(移至T0.5)。
5个环境缔造者。原始神,哲尔尼亚斯不用多吹了;烈空坐有着独特的不锁道具mega和环境最强飞本(能拆草钢是水平),究极奈克洛兹玛则是环境最强z,同时速度在神战中有绝对优势,可以威胁到上述神兽的生存。
伊裴尔塔尔则是对哲尔尼亚斯以外的所有一级神优势(欺诈,恶z,大声咆哮)。
这六只基本上是神战最常见的一级神选择,并且互有克制,属于主流。
(补充:究极规则开赛一个月后,将原始盖欧卡、奈克洛兹玛和伊佩尔塔尔下调半档到T0.5。盖欧卡是因为物耐不足,面对带有裂空座的队伍很吃力,同时对鳍鳍办法不多;奈克洛兹玛和伊佩尔塔尔纯粹是因为面对环境最热门的辅助:家虎和鳍鳍,尤其是家虎比较弱势,需要更高要求的队伍搭配)
T0.5,特别纪念一下究极赛季以前的普通盖欧卡,也是环境缔造者(特耐缔造者)。(还有上面踢下来的那一批)
T1 超梦(普通梦、Y梦),帝牙卢卡,基格尔德-100%,索尔迦雷欧,露奈雅拉(上调至T0.5),奈克洛兹玛-黄昏之鬃。
这里是还比较好用的一级神。其中露奈雅拉凭借月z和控速手段要高一点,可以排到t0.5。超梦(普通,y梦)凭借速度优势和卡璞蝶蝶的加成在七代神战中没那么尴尬了(仍然被y鸟吊锤);钢龙仍然是开空间跟海皇混,同样要面对日神和日骡子马的竞争(后者物攻钢,打x神好一点);基格尔德100在烈空坐,暴飞龙和究极骡子马回归的究极赛季,强化环境堪忧;日狮子作为专门针对x鹿和咆哮虎的一级神,可能有些得不偿失(但本职工作依然优秀);
t1.5洛奇亚,凤王,焰白酋雷姆;
洛奇亚还是z顺风那一套,不过力度低下仍然是硬伤;凤王基本上算是被烈空坐抢了位置,白冰少了暴雪王的辅助,他俩整体弱势一些;
t2 x梦,骑拉帝纳,黑龙,白龙;
x梦在神战中最大的作用是抢先一步断崖之剑打固拉多(别人也懂你要干什么),除此之外物攻超能被咆哮虎限制且命中不满,斗本威力不足(尤其是踢倒面对纸御剑时),定位较为尴尬;
黑龙最大的作用是打盖欧卡,但本身作为龙,被x鹿暴飞龙裂空骡子马压制的太惨;
白龙有晴天下的高火力和顺风,但作为火龙和90速一级神,它的问题甚至比黑龙更加严峻(尤其是在始源之海下毫无作为);
骑拉帝纳(携带白金宝珠)完封固拉多,但它总体来说还是偏向单打(鬼火+祸不单行),鬼龙的属性在神战中也不讨好(同时也是较为被动的90速);
t3 普通固拉多,普通酋雷姆,光环破坏基格尔德,普通奈克洛兹玛。
带这四位当一级神我也不知道说什么好,给你拜个早年吧。
(根据开赛一个月来的环境,榜单内容与我以前发的原始榜单有一定出入,已作标注)
什么是准准神实力,什么又是顶级御三家实力,和mega级实力的差距有多大…小勇你解释下😂
id 4914 7643 6013,普通对战,我裂空座,你原始古拉,就打一回合,我就点水波~~
多谢多谢,这份榜单感觉已经很权威了,和现在神战的环境八九不离十吧。