个人手机三四年一换,不理解为什么区里朋友换手机这么频繁?

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aliquippa
101 楼


就不能看到中国一点点的好。中国是自由民主人权都有问题,但关学术什么事?我只讨论诺奖。

oct_wang 发表于 10/11/2019 12:53:28 AM


废话,中国的科研学术被党控制,科研院所所被各式党棍控制着一把手,在中国,科研还就是土共的狗
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onlooker
102 楼


我肯定承认中国想在科技上赶上美国再来100年也不够,但达到现在日本诺奖的水平,30年是一个合理的估计。数据不会骗人,虽然我们的体制等等可能会制约创新,但Nature杂志稿的这个指数总不会是故意讨好中国吧。至少只看2019年发表在全世界最顶尖82个期刊里的论文,中国人的影响因子就是排第二。

oct_wang 发表于 10/11/2019 12:49:07 AM

Nature 我不信, SCI, H index 我信。所以,我们可以同意我们意见不一。
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oct_wang
103 楼


没错,按照目前趋势中共国每年一个和平奖,30年不就30个了吗?马上可以提名黄之锋何韵诗了。

789 发表于 10/11/2019 12:54:53 AM


你们这些轮子要自恨到什么程度?无所谓30年后是不是中共统治,我只说30年后中国人肯定会有很多诺奖获得者。
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loci
104 楼


我肯定承认中国想在科技上赶上美国再来100年也不够,但达到现在日本诺奖的水平,30年是一个合理的估计。数据不会骗人,虽然我们的体制等等可能会制约创新,但Nature杂志稿的这个指数总不会是故意讨好中国吧。至少只看2019年发表在全世界最顶尖82个期刊里的论文,中国人的影响因子就是排第二。

oct_wang 发表于 10/11/2019 12:49:07 AM

發表總數全世界第二,影響全世界第二,但是撤稿數第一,全世界加起來都沒有第一這麼多,現在不管哪個中國研究團隊發表了什麼,第一反應都是這造假,信不得,日本團隊的研究就不會讓人有這種直覺
c
chikorita
105 楼

“抢人”云云还是有人自愿来,又不是绑架,无可非议。这个讨论有些歪楼,到此为止。

onlooker 发表于 10/11/2019 12:44:12 AM

美国诺奖数量多并不是什么人种问题,世界上本来就没有“美国人”这个人种。

诺奖多,最重要的是经济条件要好。日本进入工业社会比中国早一百年,所以中国二战被打的找不着北。说日本文化鼓励独立思考,与众不同的,是睁着眼睛说瞎话吗?

只有犹太人是个bug,没办法解释。
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oct_wang
106 楼


废话,中国的科研学术被党控制,科研院所所被各式党棍控制着一把手,在中国,科研还就是土共的狗

aliquippa 发表于 10/11/2019 12:56:05 AM


那你意思中国的科研是社会主义的科研,和西方的不一样?物理是中国物理,化学是中国化学?科研成果和哪个党统治有什么关系
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aliquippa
107 楼


你们这些轮子要自恨到什么程度?无所谓30年后是不是中共统治,我只说30年后中国人肯定会有很多诺奖获得者。

oct_wang 发表于 10/11/2019 12:57:47 AM


俺sjtu的长江学者同学,万人计划教授,每天必须在那个狗屁学习强国app上抱到刷分,最近天天开党会,你觉得这种学术科研有个屁希望?
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oct_wang
108 楼

Nature 我不信, SCI, H index 我信。所以,我们可以同意我们意见不一。

onlooker 发表于 10/11/2019 12:56:28 AM


那我真的断定你和我不是一个档次的。我估计你应该没有发表过论文吧。再多说一句SCI, H index中国少吗?应该更多吧。SCI里面大把可以灌水的杂志,Nature Index统计的可是全球最顶尖的期刊呀。
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onlooker
109 楼


你们这些轮子要自恨到什么程度?无所谓30年后是不是中共统治,我只说30年后中国人肯定会有很多诺奖获得者。

oct_wang 发表于 10/11/2019 12:57:47 AM

你这种破口大骂不是论战,你可以信你想信的,别人也可以信其他,互相都不要强加。
7
789
110 楼


那你意思中国的科研是社会主义的科研,和西方的不一样?物理是中国物理,化学是中国化学?科研成果和哪个党统治有什么关系

oct_wang 发表于 10/11/2019 1:00:06 AM


当然有关系啊。中共党需要研究亩产万斤,北京人是现代中国人祖先,中国历史5000年。
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oct_wang
111 楼


俺sjtu的长江学者同学,万人计划教授,每天必须在那个狗屁学习强国app上抱到刷分,最近天天开党会,你觉得这种学术科研有个屁希望?

aliquippa 发表于 10/11/2019 1:02:32 AM


难道因为开党会,他就不做科研了?你总在偷换概念,我早说过,中共的制度会制约创新,但中国人还是会努力呀。
a
aliquippa
112 楼


那你意思中国的科研是社会主义的科研,和西方的不一样?物理是中国物理,化学是中国化学?科研成果和哪个党统治有什么关系

oct_wang 发表于 10/11/2019 1:00:06 AM


你知不知道何祚庥的量子力学证明三个代表?
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oct_wang
113 楼


当然有关系啊。中共党需要研究亩产万斤,北京人是现代中国人祖先,中国历史5000年。

789 发表于 10/11/2019 1:03:51 AM


你说的都是文革时候的事吧?而且这和物理化学的学科有关系吗?
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oct_wang
114 楼

你这种破口大骂不是论战,你可以信你想信的,别人也可以信其他,互相都不要强加。

onlooker 发表于 10/11/2019 1:03:50 AM


是这里有些人只要听到一点中国的好话就骂五毛粉红外宣。
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oct_wang
115 楼


你知不知道何祚庥的量子力学证明三个代表?

aliquippa 发表于 10/11/2019 1:05:30 AM

我当然知道。但个例能代表全部?
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789
116 楼


你说的都是文革时候的事吧?而且这和物理化学的学科有关系吗?

oct_wang 发表于 10/11/2019 1:06:17 AM


这都是中华人民共和国中国共产党治下的事。
有关系啊,连亩产几斤都搞不明白,你能指望他做出什么物理?
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onlooker
117 楼


是这里有些人只要听到一点中国的好话就骂五毛粉红外宣。

oct_wang 发表于 10/11/2019 1:07:22 AM [/url]


在这里的论战中,如果有谁这样就指名道姓,无须泛指攻击。
a
alaBNB
118 楼


不可能的。。重教育是中国社会传统。。倒是TG上台后的前30年把教育搞的乱七八糟,造成人才断层。。

namamae 发表于 10/10/2019 6:06:20 PM


说的是,我太姥姥都是上过洋学堂的,倒是后来文革把能上大学的一大拨人都弄下了乡。
a
aliquippa
119 楼

我当然知道。但个例能代表全部?

oct_wang 发表于 10/11/2019 1:08:22 AM


个例?土共治下的学术科研早就龌龊不堪,排马屁那还是好的,其他远的有陈进汉芯,近的有韩春雨。。。。随便翻翻,还个例?各种抄袭偷窃。。。美其名曰弯道超车,lol
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oct_wang
120 楼


这都是中华人民共和国中国共产党治下的事。
有关系啊,连亩产几斤都搞不明白,你能指望他做出什么物理?

789 发表于 10/11/2019 1:11:56 AM


我觉得你们这些逻辑。。。拿一些文革时候,或者一些个例得出整个中国都不行。华人上都是什么人呢?
l
loci
121 楼
浙江大學發表的補牙凝膠技術講真話你信嗎? 要是真能有這種東西,像我這種去看牙跟上墳一樣的人絕對放煙火慶祝,但是講真,第一直覺就是假的,完全不信
https://advances.sciencemag.org/content/5/8/eaaw9569

日本人雖然人品道德方面存疑,但是他們確實是有實力,德國的柯霍博士生就是個日本人,1901年就被提名諾貝爾獎了,最後得獎的是跟他一起發表血清理論的貝林,真不知道你這30年趕超的目標是怎麼估算出來的
7
789
122 楼


我觉得你们这些逻辑。。。拿一些文革时候,或者一些个例得出整个中国都不行。华人上都是什么人呢?

oct_wang 发表于 10/11/2019 1:14:23 AM


1949年至今文革一直没有结束啊... Same old shit...
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oct_wang
123 楼


在这里的论战中,如果有谁这样就指名道姓,无须泛指攻击。

onlooker 发表于 10/11/2019 1:12:09 AM

我引用那个人的发言当然就是指他。
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luming
124 楼
要是真的投入应用就好了 必须庆祝
就是不明白牙医为啥还这么原始

浙江大學發表的補牙凝膠技術講真話你信嗎? 要是真能有這種東西,像我這種去看牙跟上墳一樣的人絕對放煙火慶祝,但是講真,第一直覺就是假的,完全不信

https://advances.sciencemag.org/content/5/8/eaaw9569

日本人雖然人品道德方面存疑,但是他們確實是有實力,德國的柯霍博士生就是個日本人,1901年就被提名諾貝爾獎了,最後得獎的是跟他一起發表血清理論的貝林,真不知道你這30年趕超的目標是怎麼估算出來的
loci 发表于 10/11/2019 1:15:03 AM
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alaBNB
125 楼
也沒啥用,日本科學家很多都娶不到老婆,日本女人都被洗腦外嫁太多了
joseph_y 发表于 10/11/2019 12:07:13 AM


你是猴子派来搞笑的?
E
EEswine
126 楼


我认识几个院士,我在国内的导师据称是本转业的首席科学家,我们实验室和业内世界顶级公司和国家部门都有合作和项目。我们实验室有些导师海外回来的,有些是本校近亲培养的。

怎么讲呢? 我当时对国外的大牛印象非常深刻,老专家当时70左右了,从美国飞十几个小时过来,很快就马不停蹄的开始听我们一拨又一拨的研究生给他汇报研究工作;他对我们每个人的研究都能给出精妙的点评,他对业内的研究和文章都没有漏下,有个师姐好像是抄袭了,大牛当场指出你做的这个方式,某某人在某某刊物上发表过的,你有没有看见?反观我的导师,他不到50岁就不具体干研究和指导研究工作了。当然也不搞教学。他的时间都是在拉项目和钱上面。后来我的导师的接班人就更不如他了,毕竟没有他的名气。

在国内和国外读过研究院的应该都能体会我说的这个科研氛围的差异。大牛这样的在美国的学校和公司都很常见,一辈子保持了旺盛的学术精力;我导师这样的在国内的大学也很常见,他的国内很多学生过了35岁都基本不在从事具体工作了。这是普遍的一个现象。

AprilCA 发表于 10/10/2019 10:35:54 PM


国内认知“他的时间都是在拉项目和钱上面”对学校单位的贡献更大,有时也是身不由己。
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oct_wang
127 楼


1949年至今文革一直没有结束啊... Same old shit...

789 发表于 10/11/2019 1:15:40 AM


那你意思就是中国人现在做的一切都是shit?论文都是假数据,高铁之类的高速度肯定也是放卫星。
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luming
128 楼
http://zhishifenzi.blog.caixin.com/archives/213366



回复 3楼mnctt的帖子[/url]

有没有按学科分的列表?扫一下名单,诺奖几乎是欧洲的专利,亚洲只有日本是个异数,整个华人圈都比不上日本。

onlooker 发表于 10/9/2019 11:06:46 AM
a
alaBNB
129 楼
浙江大學發表的補牙凝膠技術講真話你信嗎? 要是真能有這種東西,像我這種去看牙跟上墳一樣的人絕對放煙火慶祝,但是講真,第一直覺就是假的,完全不信
https://advances.sciencemag.org/content/5/8/eaaw9569

日本人雖然人品道德方面存疑,但是他們確實是有實力,德國的柯霍博士生就是個日本人,1901年就被提名諾貝爾獎了,最後得獎的是跟他一起發表血清理論的貝林,真不知道你這30年趕超的目標是怎麼估算出來的
loci 发表于 10/11/2019 1:15:03 AM


人品道德?人家自己人不坑自己人。这是最起码的人品道德。
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onlooker
130 楼

我引用那个人的发言当然就是指他。

oct_wang 发表于 10/11/2019 1:16:26 AM

仅仅就是他这个发言,就断定是“轮子”? 轮子的含义是如此简单? 我并非赞成他的无根据指责,你也一样。互相指责只是造成新的恶感,搁置争议才合适。
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loci
131 楼


人品道德?人家自己人不坑自己人。这是最起码的人品道德。

alaBNB 发表于 10/11/2019 1:21:34 AM

說到這個坑人,在進化論特別火的時候,我印象中當年有個外國團隊來中國挖化石,好像是要找長羽毛的恐龍化石之類的好像,老外發了懸賞讓當地農民找,有個農民就拿著找到符合特徵的化石找老外了,研究團隊特別興奮,想說又可以發特別有影響力的論文了,反正做研究的成天想的就是這個了,後來論文發表了大家很高興,好像是想再投給更有影響力的期刊,期刊納編表示必須把化石拿去用X光驗驗,結果一驗發現是用膠水黏上去的,技術特別好,結局就是撤稿,由此可見,不只坑自己人,只要是人都坑
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luming
132 楼
science advances, 怪不得没怎么听说过,新journal, IF 12.8 也算高了 JACS 也不过十几。

跟science 有关系
One of the most prestigious scientific publishers is launching a new journal that will be open for everyone to read. Titled Science Advances , it will be the first open-access journal from the American Association for the Advancement of Science (AAAS), the nonprofit publisher behind Science — a journal generally considered to be among the very best in its field. The new publication will debut early next year and cover a broad scope of disciplines, and AAAS plans to broaden Science 's scope as well to allow both journals to serve an increasingly broad audience.

浙江大學發表的補牙凝膠技術講真話你信嗎? 要是真能有這種東西,像我這種去看牙跟上墳一樣的人絕對放煙火慶祝,但是講真,第一直覺就是假的,完全不信
https://advances.sciencemag.org/content/5/8/eaaw9569

日本人雖然人品道德方面存疑,但是他們確實是有實力,德國的柯霍博士生就是個日本人,1901年就被提名諾貝爾獎了,最後得獎的是跟他一起發表血清理論的貝林,真不知道你這30年趕超的目標是怎麼估算出來的
loci 发表于 10/11/2019 1:15:03 AM
7
789
133 楼


那你意思就是中国人现在做的一切都是shit?论文都是假数据,高铁之类的高速度肯定也是放卫星。

oct_wang 发表于 10/11/2019 1:19:17 AM


日本人70年代初的东西,中共国在40年后抄袭,居然也算成果发明。这不是shit是什么?
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oct_wang
134 楼


日本人70年代初的东西,中共国在40年后抄袭,居然也算成果发明。这不是shit是什么?

789 发表于 10/11/2019 1:34:47 AM

我没有说高铁是原创的。姑且不论把高铁做到规模化几乎每个省都相通其实本身就不易。不知你有没有在美国的科技公司待过,一项高科技原创性的理论固然重要,但把它在低成本,高可靠性,大体量的产品化本身在工程上就需要很多创新。比如苹果华为三星手机能体量这么大还能够reliable就是很大的创新。话说回来高铁是抄袭日本德国没有问题,但能抄得这么好也体现了中国工程师的水平。
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oct_wang
135 楼

仅仅就是他这个发言,就断定是“轮子”? 轮子的含义是如此简单? 我并非赞成他的无根据指责,你也一样。互相指责只是造成新的恶感,搁置争议才合适。

onlooker 发表于 10/11/2019 1:25:58 AM


那我可以道歉。但是其他人先骂我是粉红,也请不要仅仅指责我一人。
S
SEAYining
136 楼
看到这里忍不住大笑😂😂
笑完了又觉得好悲哀。这样的学术土壤,能培养基础学科的诺奖?还井喷?
和平奖到时可能会井喷


俺sjtu的长江学者同学,万人计划教授,每天必须在那个狗屁学习强国app上抱到刷分,最近天天开党会,你觉得这种学术科研有个屁希望?

aliquippa 发表于 10/11/2019 1:02:00 AM
l
liangxiang
137 楼

我没有说高铁是原创的。姑且不论把高铁做到规模化几乎每个省都相通其实本身就不易。不知你有没有在美国的科技公司待过,一项高科技原创性的理论固然重要,但把它在低成本,高可靠性,大体量的产品化本身在工程上就需要很多创新。比如苹果华为三星手机能体量这么大还能够reliable就是很大的创新。话说回来高铁是抄袭日本德国没有问题,但能抄得这么好也体现了中国工程师的水平。

oct_wang 发表于 10/11/2019 1:47:42 AM

高铁不是抄袭,是德国无数工程师和技术工人手把手教会的。
o
onlooker
138 楼


那我可以道歉。但是其他人先骂我是粉红,也请不要仅仅指责我一人。

oct_wang 发表于 10/11/2019 1:50:41 AM [/url]


如果有人仅仅观点不同就骂人,说明那人低素质。我认为你的素质高,要么不用与那人计较,或者报告给版方处理。其实,一般而言,大家都不用太顶真。对于不管那方面的Troll, 是可厌。但是我还是要说翻墙过来的有组织的Troll, 就等于是捣乱了。因为这原因,有人可能误伤你,我认为你还是谅解一点吧。
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angelene
139 楼
19个吧
o
oct_wang
140 楼


如果有人仅仅观点不同就骂人,说明那人低素质。我认为你的素质高,要么不用与那人计较,或者报告给版方处理。其实,一般而言,大家都不用太顶真。对于不管那方面的Troll, 是可厌。但是我还是要说翻墙过来的有组织的Troll, 就等于是捣乱了。因为这原因,有人可能误伤你,我认为你还是谅解一点吧。

onlooker 发表于 10/11/2019 3:03:42 AM


我就是看到最近华人上基本是逢中必反,气不过注册了账户。因为我挺奇怪周围的中国同事并不是这样的呀,怎么在华人上就是这种气氛?我还是要强调,既然来美国必然是认为美国比中国好,这个我也不例外。但不能只要涉及中国的事情就是因为中共一律是错的,一律是不合理的。大家在国内也有亲戚朋友,他们的经济情况是不是总体来说都不错,是不是和我们北美华人的差距越来越小?中国的城市建设是不是越来越好?当然有很多软的实力都不如美国,没人否认。我最不喜欢就是搞绝对化,版上很多人自恨到觉得作为中国人都是耻辱,当然可能他们都是美国人。
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xmiaomiao
141 楼

Nature 我不信, SCI, H index 我信。所以,我们可以同意我们意见不一。

onlooker 发表于 10/11/2019 12:56:28 AM


那我真的断定你和我不是一个档次的。我估计你应该没有发表过论文吧。再多说一句SCI, H index中国少吗?应该更多吧。SCI里面大把可以灌水的杂志,Nature Index统计的可是全球最顶尖的期刊呀。

oct_wang 发表于 10/11/2019 1:02:49 AM

是的,看到这人这么说我惊讶的张开了嘴.....其他杂质灌水不要太多 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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henshuhen
142 楼

民国大师大部分是人文方面的吧,感觉科学领域的不多

85打酱油 发表于 10/10/2019 10:17:10 PM

西南大学培养了多少人 解放后学术界的领军人物都是他们 共产党自己的体系基本上没出什么像样的人才
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fufusix
143 楼

西南大学培养了多少人 解放后学术界的领军人物都是他们 共产党自己的体系基本上没出什么像样的人才

henshuhen 发表于 10/11/2019 6:40:53 AM


所以就有了著名的钱学森之问,钱老曾发出这样的感慨:回过头来看,这么多年培养的学生,还没有哪一个的学术成就,能跟民国时期培养的大师相比。自那以后,就有了钱学森班,姚班,智班。起码厉害国在do something, 而美国还在common core, 教育aa, 毁自己stem 教育的路上自信的昂首挺胸的一条路走到黑呢。
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fufusix
144 楼


我就是看到最近华人上基本是逢中必反,气不过注册了账户。因为我挺奇怪周围的中国同事并不是这样的呀,怎么在华人上就是这种气氛?我还是要强调,既然来美国必然是认为美国比中国好,这个我也不例外。但不能只要涉及中国的事情就是因为中共一律是错的,一律是不合理的。大家在国内也有亲戚朋友,他们的经济情况是不是总体来说都不错,是不是和我们北美华人的差距越来越小?中国的城市建设是不是越来越好?当然有很多软的实力都不如美国,没人否认。我最不喜欢就是搞绝对化,版上很多人自恨到觉得作为中国人都是耻辱,当然可能他们都是美国人。

oct_wang 发表于 10/11/2019 4:04:11 AM


不用生气了, 我们每个人其实都在见证历史,网上的闲言碎语改变不了如何事的。
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henshuhen
145 楼


所以就有了著名的钱学森之问,钱老曾发出这样的感慨:回过头来看,这么多年培养的学生,还没有哪一个的学术成就,能跟民国时期培养的大师相比。自那以后,就有了钱学森班,姚班,智班。起码厉害国在do something, 而美国还在common core, 教育aa, 毁自己stem 教育的路上自信的昂首挺胸的一条路走到黑呢。

fufusix 发表于 10/11/2019 6:46:33 AM

你知道你在说什么么?
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fufusix
146 楼

你知道你在说什么么?
henshuhen 发表于 10/11/2019 7:13:40 AM


一句话, 世上没有无缘无故的崛起,也没有无缘无故的衰落。其实我们已经在见证历史了,再耐心看看吧, 不需要吵来吵去的。
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xiaozong
147 楼
这个mm说到点子上了


我认识几个院士,我在国内的导师据称是本转业的首席科学家,我们实验室和业内世界顶级公司和国家部门都有合作和项目。我们实验室有些导师海外回来的,有些是本校近亲培养的。
怎么讲呢? 我当时对国外的大牛印象非常深刻,老专家当时70左右了,从美国飞十几个小时过来,很快就马不停蹄的开始听我们一拨又一拨的研究生给他汇报研究工作;他对我们每个人的研究都能给出精妙的点评,他对业内的研究和文章都没有漏下,有个师姐好像是抄袭了,大牛当场指出你做的这个方式,某某人在某某刊物上发表过的,你有没有看见?反观我的导师,他不到50岁就不具体干研究和指导研究工作了。当然也不搞教学。他的时间都是在拉项目和钱上面。后来我的导师的接班人就更不如他了,毕竟没有他的名气。
在国内和国外读过研究院的应该都能体会我说的这个科研氛围的差异。大牛这样的在美国的学校和公司都很常见,一辈子保持了旺盛的学术精力;我导师这样的在国内的大学也很常见,他的国内很多学生过了35岁都基本不在从事具体工作了。这是普遍的一个现象。

AprilCA 发表于 10/10/2019 10:35:00 PM
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wkbrz
148 楼
台湾多妻制?台湾女人不能读书?台湾文盲率百分之六十?

多数人可能不能出生,多数人读不起书,四大家族统治全国,还是多妻制,女子无才便是德,文盲率现在还在60%,贫困人口赶上印度.

mindstorm 发表于 10/9/2019 7:35:00 PM