感觉全面开花啊 公用马甲30 发表于 10/9/2019 10:43:03 AM [/url]
mnctt 发表于 10/9/2019 10:50:40 AM
宇宙第一帝国天朝竟然榜上无名？这不科学，小粉红们去炸版 aliquippa 发表于 10/9/2019 11:00:42 AM
如果没有1949, 民国延续的话, 按民国出大师的效率, 中国得诺贝尔奖的很可能不比日本少。不过大多数人能不能读的起书呢？Ginger2015 发表于 10/9/2019 10:59:03 AM
抵制诺奖咯，反正也不多它一个。 meanGirl2 发表于 10/9/2019 11:10:38 AM
那些欧洲弹丸小国一个国家就揽了一百几十个，不得不服 sbwlys 发表于 10/9/2019 11:13:16 AM
如果没有1949, 民国延续的话, 按民国出大师的效率, 中国得诺贝尔奖的很可能不比日本少。不过大多数人能不能读的起书呢？ Ginger2015 发表于 10/9/2019 10:59:03 AM
不明白最后一句。我家一个亲戚前辈，家里很穷，靠教会学校免费，最后考上庚子赔款留美，回国，后来当上学部委员。云南偏远地区的小学校舍是抗日时期撤退路上建的，现在仍能用，西南联大一直撤到后方。中国解放后方方面面人才靠解放前留下来的。连样板戏除开内容艺术性之所以经典，因为从江青到下面的艺术创造人员都是解放前培养的人才。更不要说中国科学和工程方面。只是因为政治挂帅，导致真正的人才没法出头。 huhu88 发表于 10/9/2019 11:22:42 AM [/url]
如果没有1949, 民国延续的话, 按民国出大师的效率, 中国得诺贝尔奖的很可能不比日本少。不过大多数人能不能读的起书呢？ Ginger2015 发表于 10/9/2019 10:59:03 AM 不明白最后一句。我家一个亲戚前辈，家里很穷，靠教会学校免费，最后考上庚子赔款留美，回国，后来当上学部委员。云南偏远地区的小学校舍是抗日时期撤退路上建的，现在仍能用，西南联大一直撤到后方。中国解放后方方面面人才靠解放前留下来的。连样板戏除开内容艺术性之所以经典，因为从江青到下面的艺术创造人员都是解放前培养的人才。更不要说中国科学和工程方面。只是因为政治挂帅，导致真正的人才没法出头。 huhu88 发表于 10/9/2019 11:22:42 AM
感觉全面开花啊 公用马甲30 发表于 10/9/2019 10:43:03 AM
亚洲最可怕也最令人佩服的国家，军事上一直非常的强，美国如果不压着他们，难以想象后果。 steveo 发表于 10/9/2019 7:36:00 PM
日本是东亚的奇葩。自律极严，要是没有美国，整个东亚逗是日本的也不奇怪 SEAYining 发表于 10/9/2019 7:39:07 PM
你的亲戚在当时的中国情况已经至少top10阶层了。 Ginger2015 发表于 10/9/2019 11:28:09 AM
多数人可能不能出生，多数人读不起书，四大家族统治全国，还是多妻制，女子无才便是德，文盲率现在还在60%，贫困人口赶上印度. mindstorm 发表于 10/9/2019 7:35:00 PM
当年日本如果对中国人好一点，不打美国，可能整个东亚就是第二个清朝，日本跟中国合并，徐福后人做皇帝。 mindstorm 发表于 10/9/2019 7:42:33 PM
四大家族很大一部分是中共的杜撰 看看宋子文在美国的遗产 讲真给中国现在很多局长提鞋都不配 henshuhen 发表于 10/10/2019 5:55:50 PM
多数人可能不能出生，多数人读不起书，四大家族统治全国，还是多妻制，女子无才便是德，文盲率现在还在60%，贫困人口赶上印度.mindstorm 发表于 10/9/2019 7:35:00 PM
日本人还是缺乏大智慧呀！ feemy 发表于 10/10/2019 6:00:13 PM
这个很少吧？想想中国那么大呢 201120152019 发表于 10/9/2019 7:29:23 PM
基础学科的突破是需要积累的，各方面的积累，包括科研投入方面的积累。。中国目前这方面可能和日本70年代类似。。。按照诺奖会延后几十年的规律，中国诺奖人才的大量涌现要20-30年后了。。 namamae 发表于 10/10/2019 6:04:58 PM
基础学科的突破是需要积累的，各方面的积累，包括科研投入方面的积累。。中国目前这方面可能和日本70年代类似。。。按照诺奖会延后几十年的规律，中国诺奖人才的大量涌现要20-30年后了。。 namamae 发表于 10/10/2019 6:04:58 PM [/url]
感觉全面开花啊 公用马甲30 发表于 10/9/2019 10:43:03 AM [/url]如果没有1949, 民国延续的话, 按民国出大师的效率, 中国得诺贝尔奖的很可能不比日本少。不过大多数人能不能读的起书呢？ Ginger2015 发表于 10/9/2019 10:59:03 AM
诺奖100多年的统计从做出诺奖级贡献到最终获奖平均需要22年。所以日本现在的诺奖井喷大概是上世纪90年代打下的基础。从今年的Nature Index排名来看，中国已经是仅次于美国排第二了。所以估计30年后，中国的诺奖获得者才会大量涌现出来。 oct_wang 发表于 10/10/2019 6:38:14 PM [/url]
诺奖100多年的统计从做出诺奖级贡献到最终获奖平均需要22年。所以日本现在的诺奖井喷大概是上世纪90年代打下的基础。从今年的Nature Index排名来看，中国已经是仅次于美国排第二了。所以估计30年后，中国的诺奖获得者才会大量涌现出来。 oct_wang 发表于 10/10/2019 6:38:14 PM
到1970 年代，日本已经得到3 个物理诺奖。从1945 到1979， 共34 年。 大陆如果1977 年算起，都已经42年， 连一个科学奖都没有。屠呦呦的那个，是属于毛时代的，共27 年。你还奢谈以后大量涌现。 onlooker 发表于 10/10/2019 6:57:57 PM
诺奖100多年的统计从做出诺奖级贡献到最终获奖平均需要22年。所以日本现在的诺奖井喷大概是上世纪90年代打下的基础。从今年的Nature Index排名来看，中国已经是仅次于美国排第二了。所以估计30年后，中国的诺奖获得者才会大量涌现出来。 oct_wang 发表于 10/10/2019 6:38:00 PM
nanamae的帖子需要看吗，全都是我党又赢了，看ID系列头几名。 3babydust3 发表于 10/10/2019 7:05:48 PM
回复 31楼oct_wang的帖子全新注册，所有帖子全都是带节奏的。我帮你废掉这个号，哈哈 3babydust3 发表于 10/10/2019 6:52:40 PM
数量永远代替不了质量。在一些重要的评断论文质量的国际指标上，中国都大大落后于好几个国家。 onlooker 发表于 10/10/2019 7:14:43 PM
拉倒吧，以天朝不重视知识产权一心弯道超车全民浮躁动不动就拿钱砸的惯性，能做啥研究，别自己骗自己了 SEAYining 发表于 10/10/2019 7:29:30 PM
诺奖是颁发给自然科学研究的研究者，没有知识产权，谢谢。oct_wang 发表于 10/10/2019 7:46:18 PM
家里其它不好说，院士都不止一个。。你对中国科研懂个屁！ namamae 发表于 10/10/2019 7:30:35 PM
回复 47楼namamae的帖子[/url]“基础科研说穿了无非就是堆人+堆钱”， 你们就少不了暴发户心态，14 亿人也顶不上一个爱因斯坦。一万亿钱也出不了一个爱因斯坦。 onlooker 发表于 10/10/2019 8:24:11 PM
这里多的是国内读过研究生的 中国的院士和科研 呵呵 henshuhen 发表于 10/10/2019 8:29:07 PM
获诺奖不需要达到爱因斯坦的水平呀 oct_wang 发表于 10/10/2019 8:30:07 PM
这里多的是国内读过研究生的 中国的院士和科研 呵呵henshuhen 发表于 10/10/2019 8:29:07 PM
你认识中国的院士吗？不说极个别个例，普遍来说水平绝对是不错的。 oct_wang 发表于 10/10/2019 8:32:29 PM
回复 45楼oct_wang的帖子[/url]你应当知道SCI， 以及H index. onlooker 发表于 10/10/2019 8:26:26 PM
我认识几个，踏实，有水平，但是与诺奖差一个数量级。中国人少天分，就不能坦率面对？ onlooker 发表于 10/10/2019 8:37:40 PM
和诺奖当然差一个数量级，但我说的是30年后。中国人少天分这种话都能说出来，不是人生来平等的吗？种族主义都出来了？ oct_wang 发表于 10/10/2019 8:41:47 PM [/url]
日本人的敬业程度是让人服气的，现在的中国缺少这种氛围，大多追求短平快。但是实验学科很难说，钱投得多了仪器领先了没准哪天就能搞个大发现。但是全方位提升不知道还要多久。 Shengbing 发表于 10/10/2019 8:39:47 PM
我认识几个院士，我在国内的导师据称是本转业的首席科学家，我们实验室和业内世界顶级公司和国家部门都有合作和项目。我们实验室有些导师海外回来的，有些是本校近亲培养的。怎么讲呢？ 我当时对国外的大牛印象非常深刻，老专家当时70左右了，从美国飞十几个小时过来，很快就马不停蹄的开始听我们一拨又一拨的研究生给他汇报研究工作；他对我们每个人的研究都能给出精妙的点评，他对业内的研究和文章都没有漏下，有个师姐好像是抄袭了，大牛当场指出你做的这个方式，某某人在某某刊物上发表过的，你有没有看见？反观我的导师，他不到50岁就不具体干研究和指导研究工作了。当然也不搞教学。他的时间都是在拉项目和钱上面。后来我的导师的接班人就更不如他了，毕竟没有他的名气。在国内和国外读过研究院的应该都能体会我说的这个科研氛围的差异。大牛这样的在美国的学校和公司都很常见，一辈子保持了旺盛的学术精力；我导师这样的在国内的大学也很常见，他的国内很多学生过了35岁都基本不在从事具体工作了。这是普遍的一个现象。 AprilCA 发表于 10/10/2019 10:35:54 PM
当代社会达尔文主义的大本营，世界狼文化的中心，难得见到一位出污泥而不染的同胞，幸会幸会。人的政治权利平等，普世价值我完全赞成。可是从来没有一种人生来能力平等的说法，能力又有不同的能力。中国人的勤俭，世界数一数二，但是中国人的原创能力，从来就缺天分。黑人的体能是世界一流，其他方面就比不上许多其他种族，他们从来没有埋怨，妒忌其他种族。 onlooker 发表于 10/10/2019 10:34:50 PM
这存粹是胡扯。中国现在浮躁是不错，但是一棍子打死说什么中国人创造力差的，只能说明没见过牛人罢了。 Shengbing 发表于 10/10/2019 10:42:52 PM
请不要与我辩论，去与文明发展历史辩论吧。 onlooker 发表于 10/10/2019 10:50:31 PM
中国在科研上的贡献从历史上看比西方少很多这是不争的事实，但这不是因为中国人怎么样而是没有现代科学的思想，就好比如果你看二战前的美国在科研各个方面远远落后于欧洲，也不能说当时的美国人就没有欧洲人有创造力。中国现在的年轻一代在很多学科都是领军者，只不过不是每个人都那么高调出来宣传罢了。 Shengbing 发表于 10/10/2019 11:02:12 PM [/url]
你就不想想这所有现代科学思想哪里来的，有哪一点与中国有关？二战前美国就是科技强国，原子弹不是美国在二战后才有的。你这么会吹，即使现在中国都没有任何原创科学念头。用人海战术是不能产生原创思维的。 onlooker 发表于 10/10/2019 11:16:58 PM
原来你没搞清楚我在说啥。中国没啥原创又不是因为中国人没有创造力，中国的情况在于对自由思想的压制，是个社会问题而不是种族问题。我说的那些领军人物也都是在国外的，这本身就说明华人作为一个种族根本不存在没有创造力的问题，事实上给了合适的环境很多人就能出类拔萃。 Shengbing 发表于 10/10/2019 11:35:17 PM
原来你没搞清楚我在说啥。中国没啥原创又不是因为中国人没有创造力，中国的情况在于对自由思想的压制，是个社会问题而不是种族问题。我说的那些领军人物也都是在国外的，这本身就说明华人作为一个种族根本不存在没有创造力的问题，事实上给了合适的环境很多人就能出类拔萃。 Shengbing 发表于 10/10/2019 11:35:17 PM [/url]
你就不想想这所有现代科学思想哪里来的，有哪一点点与中国有关？二战前美国就是科技强国，原子弹不是美国在二战后才有的。说实话，即使现在中国都没有任何原创科学观念，用人海战术是不能产生原创思维的。 onlooker 发表于 10/10/2019 11:16:58 PM
国内有一种氛围我不是很喜欢，就是把那些院士啊啥的捧得太高了，到哪都前呼后拥的，我觉得在这种情况下本来淡定的人都很容易飘。国外那些大牛出个差自己打车报机票自己出去找吃的很正常。 Shengbing 发表于 10/10/2019 10:41:24 PM
我不知道哪个是因哪个是果。但是我觉的整体上思想束缚，会是全方位的，体制上，文化上，科学上。先天的？文化历史上的？从日本来看，制度也有一定作用。东亚这几国都是重集体重稳定，但是一旦被西方人压着改了体制，也都发展得不错。 huhu88 发表于 10/10/2019 11:44:47 PM
朋友回去面试俩都名校教职，回来马上就接受这边名校的ap了。说科研环境没法和美国比。不是钱的问题，这边学术最前沿的组，人家就派个博后和你聊学术，大老板都是生意人。presentation完也没几个有意思的问题，系里也不像这边牛人之间脑震荡。 huhu88 发表于 10/10/2019 11:51:24 PM
既然你提到了原子弹，那该知道原子弹的理论基础是欧洲物理学家搞出来的吧。曼哈顿计划由美国牵头，但是参与的很多是欧洲科学家，美国当时是个工业强国，但是科研就不要跟欧洲比了。 Shengbing 发表于 10/10/2019 11:50:28 PM [/url]
原子弹是欧洲逃亡来的科学家在美国造的。爱因斯坦和费米都是拿了诺奖之后才来的美国 chikorita 发表于 10/10/2019 11:56:27 PM
美国到1945 年为止物理化学等诺奖就有好几个，把美国一国与二战前整个欧洲十几国相比根本不合适。另外，同样是专制体制，苏联的硬科学诺奖，在70周年时就有十个，远远超过中国。 onlooker 发表于 10/11/2019 12:02:29 AM
欧洲那些国家小啊，诺奖人数除以人口总数以后，目前科学方面的诺奖美国排在第11名。 chikorita 发表于 10/11/2019 12:27:49 AM
按你的算法，那么华人圈一共排几名？大概倒数第几，更不用说大陆49年后。 onlooker 发表于 10/11/2019 12:32:18 AM
在当代社会达尔文主义的大本营，世界狼文化的中心，难得见到一位出污泥而不染的同胞，幸会幸会。人的政治权利平等，普世价值我完全赞成。可是从来没有一种人生来能力平等的说法，能力又有不同的能力。中国人的勤俭，世界数一数二，但是中国人的原创能力，从来就缺天分。黑人的体能是世界一流，其他方面就比不上许多其他种族，他们从来没有埋怨，妒忌其他种族。每个种族都有其特点，但是在政治上，基本人权上都是生来平等，不受统治阶级指挥。 onlooker 发表于 10/10/2019 10:34:50 PM
请列出那些硬科学上大陆出来的领军人物名字。其实我本来就是说华人圈缺原创性，这包括大陆，台港，新加玻等。大陆的专制体制更是妨碍原创性。 onlooker 发表于 10/10/2019 11:47:14 PM
我没有说中国强，恰恰相反，美国科研方面强大起来主要得益于从世界其他各国国家抢人，包括中国出生的科学家，而中国这方面显然有劣势。 chikorita 发表于 10/11/2019 12:36:55 AM [/url]
杨振宁，李远哲（台湾） 789 发表于 10/11/2019 12:41:41 AM
著名的钱学森之问。形象思维和逻辑思维的结合, 学什么都不能太功利。宽松的环境才能有创新。 阳光下的蓝莓树 发表于 10/11/2019 12:42:10 AM
搞笑了，这和大陆有个半毛钱关系 aliquippa 发表于 10/11/2019 12:44:29 AM
杨振宁是大陆赴美留学生 789 发表于 10/11/2019 12:45:04 AM
看本楼，这里的大陆特指土共治下49年后 aliquippa 发表于 10/11/2019 12:46:33 AM
杨振宁（中华民国），李远哲（中华民国台湾）。 onlooker 发表于 10/11/2019 12:47:58 AM
请问第几楼有这个定义？大陆是地理概念。土共是政治概念。49年是时间概念。 789 发表于 10/11/2019 12:48:01 AM
看看清楚，这个楼很多小粉红宣称的是土共治下的大陆二三十年后会如何井喷诺贝尔 aliquippa 发表于 10/11/2019 12:50:20 AM
我肯定承认中国想在科技上赶上美国再来100年也不够，但达到现在日本诺奖的水平，30年是一个合理的估计。数据不会骗人，虽然我们的体制等等可能会制约创新，但Nature杂志稿的这个指数总不会是故意讨好中国吧。至少只看2019年发表在全世界最顶尖82个期刊里的论文，中国人的影响因子就是排第二。 oct_wang 发表于 10/11/2019 12:49:07 AM
如果没有1949, 民国延续的话, 按民国出大师的效率, 中国得诺贝尔奖的很可能不比日本少。不过大多数人能不能读的起书呢？
宇宙第一帝国天朝竟然榜上无名？这不科学，小粉红们去炸版
肯定是诺奖委员会双标，一定的。
有没有按学科分的列表？扫一下名单，诺奖几乎是欧洲的专利，亚洲只有日本是个异数，整个华人圈都比不上日本。
台湾的大学录取率都100%
诺奖又不能当正步踢，也不能当烟花放，有个屁用，抵制抵制
微博看了眼，小粉红们纷纷说接下来几年天朝肯定诺奖要井喷了，赶超英美这是历史的必然
不明白最后一句。我家一个亲戚前辈，家里很穷，靠教会学校免费，最后考上庚子赔款留美，回国，后来当上学部委员。云南偏远地区的小学校舍是抗日时期撤退路上建的，现在仍能用，西南联大一直撤到后方。
中国解放后方方面面人才靠解放前留下来的。连样板戏除开内容艺术性之所以经典，因为从江青到下面的艺术创造人员都是解放前培养的人才。更不要说中国科学和工程方面。只是因为政治挂帅，导致真正的人才没法出头。
你的亲戚在当时的中国情况已经至少top10阶层了。
这个很少吧？想想中国那么大呢
多数人可能不能出生，多数人读不起书，四大家族统治全国，还是多妻制，女子无才便是德，文盲率现在还在60%，贫困人口赶上印度.
亚洲最可怕也最令人佩服的国家，军事上一直非常的强，美国如果不压着他们，难以想象后果。
只是现在完全被美国打服了，如果美国崩了压不住日本，以现在的日本人不知道还能不能恢复昭和武士精神。
当年日本如果对中国人好一点，不打美国，可能整个东亚就是第二个清朝，日本跟中国合并，徐福后人做皇帝。
不知道，城市贫民，爸爸敲钟的。考庚子赔款也没被有钱有势的挤掉。战乱中国，马上回去报孝祖国，年纪轻轻就得到重用。解放后他私下说过，国民政府没人选我当什么劳模，我也是这么努力工作的。工程专家还得听中学毕业的所谓红色专家领导，被占功劳。
四大家族很大一部分是中共的杜撰 看看宋子文在美国的遗产 讲真给中国现在很多局长提鞋都不配
日本人还是缺乏大智慧呀！
中国目前这方面可能和日本70年代类似。。。按照诺奖会延后几十年的规律，中国诺奖人才的大量涌现要20-30年后了。。
不是的，好多是产业，跑到台湾就没了。还不明白的话，看一下香港富豪，不套现都是纸上富贵，现钱哪有那么多。如果香港一夜之间变天，所有富人跑台湾，一样也没钱了。你卖楼盘，工厂，谁敢接你的？
不可能的。。重教育是中国社会传统。。倒是TG上台后的前30年把教育搞的乱七八糟，造成人才断层。。
日本人是一个非常特殊的民族，人人很听话，非常适合现代西方这种体制。 如果他们统一亚洲用仁政的话，真的不可限量。不过机遇只有一次，未来100年内，日本人永远不可能崛起了。不过日本人其实还是挺幸福的，对普通人，国家崛起跟自已没有一毛钱关系。
这种人不少。
我们隔壁单位的总工就是留美的。当年是个孤儿，码头工人看他可怜就让他在外轮上做小工。老外一般还不错，给点饭吃。
有天遇到一对老美老夫妻，一看这小孩很机灵，和码头工人一商量，护照也没有就来美国拉。
诺奖100多年的统计从做出诺奖级贡献到最终获奖平均需要22年。所以日本现在的诺奖井喷大概是上世纪90年代打下的基础。从今年的Nature Index排名来看，中国已经是仅次于美国排第二了。所以估计30年后，中国的诺奖获得者才会大量涌现出来。
全新注册，所有帖子全都是带节奏的。我帮你废掉这个号，哈哈
到1970 年代，日本已经得到3 个物理诺奖。从1945 到1979， 共34 年。 大陆如果1977 年算起，都已经42年， 连一个科学奖都没有。屠呦呦的那个，是属于毛时代的，共27 年。你还奢谈以后大量涌现。
大部分大学者和研究学家都在文革被斗死了。 流氓体制真是厉害
就中国这样闭关锁国，封锁网络，没有信用，拿了技术及忙商用，我觉得不见得比得了日本 ---发自Huaren 官方 iOS APP
数量永远代替不了质量。在一些重要的评断论文质量的国际指标上，中国都大大落后于好几个国家。
中国得和平奖的会越来越多。。。
中国真正底层科研的大规模投入也就这几年才开始，所以我说中国现在和日本70年代阶段差不多。。
前30年纯粹瞎折腾，没啥科研条件，之后发展经济，属于学习/追赶阶段，没钱也没能力在基础科研方面进行大规模投入。。
我说以后大量涌现，指的是从这些年大规模科研投入/人才汇集进行研发，到得诺奖，还需要个几十年。。
悬。中国社会现在一切向钱看，reverse engineering 倒是做得不错。以中国现有政治体制，学体育搞举国体制，却没有宽松的思想环境，鼓励发散思维，创新，和长期积累。
同意。。
家里其它不好说，院士都不止一个。。
你对中国科研懂个屁！
你有病吧。只要客观的说一些事实你们轮子就上蹿下跳。我人在加州，就是做研发工作的。
你可以查查Nature Index的definition，统计的是全球82种顶级期刊。BTW，前几年中国已经是稳稳的第二了，我开始也是不屑一顾。直到真正的坐下来好好了解研究这些事情。从我自己的领域来看，影响因子最高的期刊上国内学者发的论文和被引用数真的是越来越多了。这个版太奇怪了，承认中国的进步这么难吗（当然这个进步不包括民主自由人权）？
诺奖是颁发给自然科学研究的研究者，没有知识产权，谢谢。
那几个根本连能得诺奖的科研是啥都还没搞清。。
知识产权也好，reverse engineering也好，企业创新也好，那都是民用产品方面的东西。。
和能得诺奖的在基础科研上的突破完全不是一回事。。。
基础科研说穿了无非就是堆人+堆钱。。
现在的中国两者都不缺，几十年后必然会有诺奖井喷。。。。
“基础科研说穿了无非就是堆人+堆钱”， 你们就少不了暴发户心态，14 亿人也顶不上一个爱因斯坦。一万亿钱也出不了一个爱因斯坦。
你应当知道SCI， 以及H index.
这里多的是国内读过研究生的 中国的院士和科研 呵呵
获诺奖不需要达到爱因斯坦的水平呀
你认识中国的院士吗？不说极个别个例，普遍来说水平绝对是不错的。
得了吧，现在习包子派下各个党棍占领几大名校的一把手，搞个屁学术，接下去中国科研倒退三十年没任何问题，以后都只有何祚庥那种量子力学研究毛泽东思想之流的才有出路，还妄想炸药奖。。。。。搞笑
我认为中国人不说比日本人更聪明，起码是不会更笨。。
按照人口正态分布来看，中国同样智商水平的人，绝对数量应该有日本的好几倍之多。。。
剩下的工作无非就是把这些聪明人筛选出来，并给他们足够的科研条件和经费。。
日本当初能做到的，中国现在自然也能做到。。
日本现在能诺奖井喷，中国几十年后自然也会井喷。。
这和暴发户真心没啥关系。。。
大趋势问题。。
要说暴发户，日本当初那才叫暴发户，自己可以去了解一下。。
家里长辈那时候叫学部委员。。。非后来的水货院士。。。
你要说这种人不懂科研，就你们这些懂，我只能呵呵。。。
我认识几个，踏实，有水平，但是与诺奖差一个数量级。中国人少天分，就不能坦率面对？
当然知道啦。这些就不用再看了，Nature Index已经把最顶尖的挑出来以最合理加权的方法给出了一个index。这个index目前就是反映当年的各个国家研究情况。
和诺奖当然差一个数量级，但我说的是30年后。中国人少天分这种话都能说出来，不是人生来平等的吗？种族主义都出来了？
民国大师大部分是人文方面的吧，感觉科学领域的不多
在当代社会达尔文主义的大本营，世界狼文化的中心，难得见到一位出污泥而不染的同胞，幸会幸会。人的政治权利平等，普世价值我完全赞成。可是从来没有一种人生来能力平等的说法，能力又有不同的能力。中国人的勤俭，世界数一数二，但是中国人的原创能力，从来就缺天分。黑人的体能是世界一流，其他方面就比不上许多其他种族，他们从来没有埋怨，妒忌其他种族。每个种族都有其特点，但是在政治上，基本人权上都是生来平等，不受统治阶级指挥。
我认识几个院士，我在国内的导师据称是本转业的首席科学家，我们实验室和业内世界顶级公司和国家部门都有合作和项目。我们实验室有些导师海外回来的，有些是本校近亲培养的。
怎么讲呢？ 我当时对国外的大牛印象非常深刻，老专家当时70左右了，从美国飞十几个小时过来，很快就马不停蹄的开始听我们一拨又一拨的研究生给他汇报研究工作；他对我们每个人的研究都能给出精妙的点评，他对业内的研究和文章都没有漏下，有个师姐好像是抄袭了，大牛当场指出你做的这个方式，某某人在某某刊物上发表过的，你有没有看见？反观我的导师，他不到50岁就不具体干研究和指导研究工作了。当然也不搞教学。他的时间都是在拉项目和钱上面。后来我的导师的接班人就更不如他了，毕竟没有他的名气。
在国内和国外读过研究院的应该都能体会我说的这个科研氛围的差异。大牛这样的在美国的学校和公司都很常见，一辈子保持了旺盛的学术精力；我导师这样的在国内的大学也很常见，他的国内很多学生过了35岁都基本不在从事具体工作了。这是普遍的一个现象。
国内有一种氛围我不是很喜欢，就是把那些院士啊啥的捧得太高了，到哪都前呼后拥的，我觉得在这种情况下本来淡定的人都很容易飘。国外那些大牛出个差自己打车报机票自己出去找吃的很正常。
这存粹是胡扯。中国现在浮躁是不错，但是一棍子打死说什么中国人创造力差的，只能说明没见过牛人罢了。
请不要与我辩论，去与文明发展历史辩论吧。
中国在科研上的贡献从历史上看比西方少很多这是不争的事实，但这不是因为中国人怎么样而是没有现代科学的氛围，就好比如果你看二战前的美国在科研各个方面远远落后于欧洲，也不能说当时的美国人就没有欧洲人有创造力。中国现在的年轻一代在很多学科都是领军者，只不过不是每个人都那么高调出来宣传罢了。
你就不想想这所有现代科学思想哪里来的，有哪一点点与中国有关？二战前美国就是科技强国，原子弹不是美国在二战后才有的。说实话，即使现在中国都没有任何原创科学观念，用人海战术是不能产生原创思维的。
原来你没搞清楚我在说啥。中国没啥原创又不是因为中国人没有创造力，中国的情况在于对自由思想的压制，是个社会问题而不是种族问题。我说的那些领军人物也都是在国外的，这本身就说明华人作为一个种族根本不存在没有创造力的问题，事实上给了合适的环境很多人就能出类拔萃。
我不知道哪个是因哪个是果。但是我觉的整体上思想束缚，会是全方位的，体制上，文化上，科学上。先天的？文化历史上的？从日本来看，制度也有一定作用。东亚这几国都是重集体重稳定，但是一旦被西方人压着改了体制，也都发展得不错。
请列出那些硬科学上大陆出来的领军人物名字。其实我本来就是说华人圈缺原创性，这包括大陆，台港，新加玻等。大陆的专制体制更是妨碍原创性。
既然你提到了原子弹，那该知道原子弹的理论基础是欧洲物理学家搞出来的吧。曼哈顿计划由美国牵头，但是参与的很多是欧洲科学家，美国当时是个工业强国，但是科研就不要跟欧洲比了。
朋友回去面试俩都名校教职，回来马上就接受这边名校的ap了。说科研环境没法和美国比。不是钱的问题，这边学术最前沿的组，人家就派个博后和你聊学术，大老板都是生意人。presentation完也没几个有意思的问题，系里也不像这边牛人之间脑震荡。
大一统的思想，不喜欢异见，不喜欢特立独行的人，殊不知科研的大踏步都是极少数奇点。现在的国内仍然是这种情况，新的东西出来跟风很快，做得可以比较精巧，但是新的思想却寥寥无几。
原子弹是欧洲逃亡来的科学家在美国造的。
爱因斯坦和费米都是拿了诺奖之后才来的美国
是的，好多大佬搞到最后都成了搞管理的，只要带好队伍就行了，自己不深入做研究。其实也不能完全怪他们，环境如此，没多少人真能保持淡定。
美国到1945 年为止物理化学等诺奖就有好几个，把美国一国与二战前整个欧洲十几国相比根本不合适。另外，同样是专制体制，苏联的硬科学诺奖，在70周年时就有十个，远远超过中国。
举些例子，Oppenheimer 是曼哈顿计划专业领导人，Feynman , 26 岁，重要研究人员，都是美国本土出生科学家。有个别欧洲科学家参于, 主要是Fermi 起了很大作用，他的实际经验都是在美国芝加哥大学得到的。
欧洲那些国家小啊，诺奖人数除以人口总数以后，目前科学方面的诺奖美国排在第11名。
按你的算法，那么华人圈一共排几名？大概倒数第几，更不用说大陆49年后。
我没有说中国强，恰恰相反，美国科研方面强大起来主要得益于从世界其他各国国家抢人，包括中国出生的科学家，而中国这方面显然有劣势。
当然读不起书。要不然怎么会小学生当国家主席？
中国人的智力创新力绝对不差，差的是我们的教育方式。从小的教育让我们慢慢丧失了创新力。
杨振宁，李远哲（台湾）
“抢人”云云还是有人自愿来，又不是绑架，无可非议。这个讨论有些歪楼了。
搞笑了，这和大陆有个半毛钱关系
是啊，毛主席的宽松环境导致了钱学森亩产万斤的创新。
杨振宁是大陆赴美留学生
看本楼，这里的大陆特指土共治下49年后
杨振宁（中华民国），李远哲（中华民国台湾）。
请问第几楼有这个定义？大陆是地理概念。土共是政治概念。49年是时间概念。
我肯定承认中国想在科技上赶上美国再来100年也不够，但达到现在日本诺奖的水平，30年是一个合理的估计。数据不会骗人，虽然我们的体制等等可能会制约创新，但Nature杂志稿的这个指数总不会是故意讨好中国吧。至少只看2019年发表在全世界最顶尖82个期刊里的论文，中国人的影响因子就是排第二。
杨振宁是中华民国公民，也是大陆赴美留学生，不矛盾啊。1945年大陆还在中华民国手里。
看看清楚，这个楼很多小粉红宣称的是土共治下的大陆二三十年后会如何井喷诺贝尔
至少那个小粉红把地域和时间段限定的很清楚。
就不能看到中国一点点的好。中国是自由民主人权都有问题，但关学术什么事？我只讨论诺奖。
没错，按照目前趋势中共国每年一个和平奖，30年不就30个了吗？马上可以提名黄之锋何韵诗了。