南宋陆秀夫为什么要背着小皇帝跳海自杀?

虎扑型男大帅哥2019
楼主 (虎扑)
已经山穷水尽了,但有没有办法找个地方隐藏起来,跟小皇帝低调的过完一生,把皇室的血脉延续下去,留个希望也好啊,为什么要自杀呢?
不曾年少却已老去
2 楼
士大夫尊严,皇帝守国门的最后挣扎

唐伯虎点蚊香9527
3 楼
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。 [ 此帖被唐伯虎点蚊香9527在2019-05-16 10:05修改 ]
邓肯的魔手
4 楼
气节。

屎妍小朋友
5 楼
延续下去有啥用,朝廷都没了。

淡然球迷
6 楼
在船上呢,怎么跑,船上都没人了

淡然球迷
7 楼
引用 @不曾年少却已老去 发表的:
士大夫尊严,皇帝守国门的最后挣扎

你以为能跑的掉他不跑?

风中掠影
8 楼
不死怎么办?
徽钦二帝,往事历历在目,都是血泪。
虎扑用户606767
9 楼
1 在海上 元军三面包围
2 皇帝在船队中间 不好突围
3 躲的了一时躲不了一世,朱三太子躲到快死了结果被发现全家抄斩
4 宁可被抓行牵羊礼,不如一死了之快活

淡然球迷
10 楼
引用 @童颜女神i 发表的:
1 在海上 元军三面包围
2 皇帝在船队中间 不好突围
3 躲的了一时躲不了一世,朱三太子躲到快死了结果被发现全家抄斩
4 宁可被抓行牵羊礼,不如一死了之快活

事实就是跑不掉了,不能被俘,就如崇祯,也试了一把

虎扑用户341101
11 楼
引用 @淡然球迷 发表的:
事实就是跑不掉了,不能被俘,就如崇祯,也试了一把

崇祯是可以跑的

淡然球迷
12 楼
引用 @暗月鹏 发表的:
崇祯是可以跑的

你说的是什么时间段?

3dstudio2005
13 楼
比那些开门投降的好一万倍。。。。。。。。。。。
MVP甜甜圈
14 楼
怎么隐藏,到海底去做海王?
哎哟我去就问你
15 楼
士大夫体制虽然坑惨了儒宋,但至少一些东西还是能坚守的。

空山不见人
16 楼
引用 @童颜女神i 发表的:
1 在海上 元军三面包围
2 皇帝在船队中间 不好突围
3 躲的了一时躲不了一世,朱三太子躲到快死了结果被发现全家抄斩
4 宁可被抓行牵羊礼,不如一死了之快活

这么一看,蒙古人比那什么人都坏
不曾年少却已老去
17 楼
引用 @淡然球迷 发表的:
你以为能跑的掉他不跑?

是逃不了,但最后的投海殉国十万人,真难理解
天堂的阶梯
18 楼
不是被梁萧救走了吗

一代帝师猪广护
19 楼
第一逃不了,第二自古以来汉人皇帝落到少数民族政权手里面的有几个是善终的,宋徽、钦二宗,晋怀、愍二帝哪一个不是受尽屈辱被杀的

不曾年少却已老去
20 楼
引用 @空山不见人 发表的:
这么一看,蒙古人比那什么人都坏

别扯,阿大阿二而已
愿你改邪归我
21 楼
引用 @暗月鹏 发表的:
崇祯是可以跑的

最后确实跑不掉了。

愿你改邪归我
22 楼
引用 @空山不见人 发表的:
这么一看,蒙古人比那什么人都坏

都是一路人。。

加钱啊丿
23 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

小皇帝不想死啊。你们光考虑气节。不考虑****吗

陆望舒
24 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

跑的掉啊,陈宜中就跑掉了……

虎扑用户341101
25 楼
引用 @淡然球迷 发表的:
你说的是什么时间段?

有过迁都计划,没人支持破产了,他自己也没魄力。可问题是李自成打到北京城下时还找崇祯谈判,只要裂土封王就可以撤,他自己不干,再说了李自成也不一定会杀他,所以说他死是自找的,他完全有更好的选择,他不死明朝多续个几十年完全有可能。

虎扑用户341101
26 楼
引用 @愿你改邪归我 发表的:
最后确实跑不掉了。

自己作的

诗唐小子
27 楼
引用 @不曾年少却已老去 发表的:
士大夫尊严,皇帝守国门的最后挣扎

宋朝的国门什么时候移到崖山了????

LGD昨天
28 楼
引用 @空山不见人 发表的:
这么一看,蒙古人比那什么人都坏

成王败寇而已 哪来的坏不坏

李成危
29 楼
引用 @加钱啊丿 发表的:
小皇帝不想死啊。你们光考虑气节。不考虑****吗

你想跟古代的儒生谈****?

欣赏个球
30 楼
引用 @加钱啊丿 发表的:
小皇帝不想死啊。你们光考虑气节。不考虑****吗

我们现在的三观跟他们那时候完全不同!不要代入

愿你改邪归我
31 楼
引用 @暗月鹏 发表的:
自己作的

有这个成分,但是那帮东林党确实祸国殃民。

喜欢雨中行zee
32 楼
引用 @不曾年少却已老去 发表的:
士大夫尊严,皇帝守国门的最后挣扎

守国门?你可以说君王死社稷啊

曼城总冠军
33 楼
引用 @暗月鹏 发表的:
有过迁都计划,没人支持破产了,他自己也没魄力。可问题是李自成打到北京城下时还找崇祯谈判,只要裂土封王就可以撤,他自己不干,再说了李自成也不一定会杀他,所以说他死是自找的,他完全有更好的选择,他不死明朝多续个几十年完全有可能。

你说的李自成打到北京城下找他裂土封王是哪来的消息?

艾雅沃蒂麻
34 楼
引用 @李成危 发表的:
你想跟古代的儒生谈****?

所以****到底是什么呢?

都是朕的不许抢
35 楼
都逃到海上了,还能往哪逃

n个好人
36 楼
引用 @童颜女神i 发表的:
1 在海上 元军三面包围
2 皇帝在船队中间 不好突围
3 躲的了一时躲不了一世,朱三太子躲到快死了结果被发现全家抄斩
4 宁可被抓行牵羊礼,不如一死了之快活

应该说与其不是宁可

加钱啊丿
37 楼
引用 @欣赏个球 发表的:
我们现在的三观跟他们那时候完全不同!不要代入

还是不对。我只是觉得小皇帝比较惨而已

梧桐滴把拔
38 楼
引用 @艾雅沃蒂麻 发表的:
所以****到底是什么呢?

任泉?

虎扑用户141031
39 楼
崖山之后无中国。传说陆带着小皇帝跳海后,十几万人跟着一起跳海殉国。

我是潘长江
40 楼
宁在雨中高歌死,不去寄人篱下活

705544238zj
41 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

这么有气节,怎么会被推家呢,不是应该向外扩张么

虎扑用户324161
42 楼
崖山海战,南宋的灭亡标志着中国古典时代的终结,部分人认为这场海战标志着古典意义华夏文明的衰败与陨落,有“崖山之后无中华”这一说法。--转自百度

jxst973393
43 楼
引用 @空山不见人 发表的:
这么一看,蒙古人比那什么人都坏

打仗没什么坏不坏,都一样

因特纳雄耐尔必将崛起
44 楼
引用 @不曾年少却已老去 发表的:
是逃不了,但最后的投海殉国十万人,真难理解

有什么理解不了的,投降了也活不了,后来派去两次打日本被台风吹散死在海上的,基本都是这些投降的汉人和朝鲜人,蒙古人很少很少。要不就是被派去打越南,死在丛林里。
因特纳雄耐尔必将崛起
45 楼
引用 @705544238zj 发表的:
这么有气节,怎么会被推家呢,不是应该向外扩张么

有气节和是否向外扩张有什么关系?
Chris20
46 楼
引用 @加钱啊丿 发表的:
还是不对。我只是觉得小皇帝比较惨而已

你觉得是你现代的世界观,所以看待历史还是不要代入现代观念比较好

虎扑用户341101
47 楼
引用 @曼城总冠军 发表的:
你说的李自成打到北京城下找他裂土封王是哪来的消息?

纪录片《公元1644》

沌口伊斯科
48 楼
引用 @加钱啊丿 发表的:
小皇帝不想死啊。你们光考虑气节。不考虑****吗

被抓了还不是一个死,还得先受翻折辱。

为啥取个名字好难啊
49 楼
引用 @zzq1654 发表的:
崖山之后无中国。传说陆带着小皇帝跳海后,十几万人跟着一起跳海殉国。

有些话被别有用心的人利用了,能不提就不提吧

罗素Fans
50 楼
引用 @童颜女神i 发表的:
1 在海上 元军三面包围
2 皇帝在船队中间 不好突围
3 躲的了一时躲不了一世,朱三太子躲到快死了结果被发现全家抄斩
4 宁可被抓行牵羊礼,不如一死了之快活

与其

两蛋一星
51 楼
引用 @加钱啊丿 发表的:
小皇帝不想死啊。你们光考虑气节。不考虑****吗

元兵会让小皇帝活着?

肥麦Iverson
52 楼
引用 @童颜女神i 发表的:
1 在海上 元军三面包围
2 皇帝在船队中间 不好突围
3 躲的了一时躲不了一世,朱三太子躲到快死了结果被发现全家抄斩
4 宁可被抓行牵羊礼,不如一死了之快活

挑个错啊,最后一句‘宁可’换成‘与其’才通顺

曼城总冠军
53 楼
引用 @暗月鹏 发表的:
纪录片《公元1644》

我是问什么史料?

海边的小镇
54 楼
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
有气节和是否向外扩张有什么关系?

大宋做的一系列事跟气节沾边吗?

打铁的江山
55 楼
第一不好躲,第二节气。那是亡国,不是什么改朝换代。。。。

大牛304
56 楼
引用 @沌口伊斯科 发表的:
被抓了还不是一个死,还得先受翻折辱。

就靖康那爷俩,还不如死了呢,太惨了

虎扑用户341101
57 楼
引用 @曼城总冠军 发表的:
我是问什么史料?

没看过史料,央视的纪录片,如果是错的那就算我无知了。

AI小哩洛
58 楼
各有所取 人各有志 换成楼主没准拿小皇帝换个官呢

705544238zj
59 楼
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
有气节和是否向外扩张有什么关系?

一般来说不会被灭的吧

名字一直重复
60 楼
比明朝强多了好么,崇祯自杀的时候只有一个太监陪着。钱谦益跳水来了一句水太凉,还不如柳如是呢。

因特纳雄耐尔必将崛起
61 楼
引用 @海边的小镇 发表的:
大宋做的一系列事跟气节沾边吗?

南宋的抵抗包括最后跳海而死都是气节
抵抗蒙古抵抗了几十年,其中多少可歌可泣的事迹,被你一句话就抹杀了?
我叫梅罗
62 楼
引用 @海边的小镇 发表的:
大宋做的一系列事跟气节沾边吗?

但终究还是有一些有风骨有气节的人啊

波神and甜瓜
63 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

平时袖手谈心性,临危一死报君王

因特纳雄耐尔必将崛起
64 楼
引用 @705544238zj 发表的:
一般来说不会被灭的吧

什么意思?不是国家到了生死存亡关头才最能体现气节吗?
对外扩张和气节有什么关系
海边的小镇
65 楼
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
南宋的抵抗包括最后跳海而死都是气节
抵抗蒙古抵抗了几十年,其中多少可歌可泣的事迹,被你一句话就抹杀了?

南宋这个政权建立就跟气节不沾边。

BurNIngurASs
66 楼
都追到崖口了 再逃就要去南沙群岛了

白齿若雪
67 楼
汉朝的正式灭亡在于姜维计策不成被杀,宋朝的正式灭亡于陆秀夫背着皇帝跳海

霸气尼克扬1v5
68 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

可惜了当时读书人们的头头每每在决战的关键时刻出来当卧底,对我方友军跟敌军一样,出卖起人背后捅刀子的叹为观止

曼城总冠军
69 楼
引用 @暗月鹏 发表的:
没看过史料,央视的纪录片,如果是错的那就算我无知了。

估计你记错了,裂土封王是之前,北京城一天就破了,哪来的谈判。

因特纳雄耐尔必将崛起
70 楼
引用 @海边的小镇 发表的:
南宋这个政权建立就跟气节不沾边。

荒谬至极,懒得一驳
特爱爆照区
71 楼
老赵家对不同政见或是犯罪文官一般贬谪到南方任职,后来朱皇帝能打能杀绝对不会宽容。

Shwan_King
72 楼
引用 @淡然球迷 发表的:
事实就是跑不掉了,不能被俘,就如崇祯,也试了一把

崇祯跑的了

丢你楼某吔
73 楼
之前听高晓松讲林徽因:
一九四四年,十二岁的儿子问自己的母亲,如果日本人打进四川,“你们会怎么办?”林徽因的回答让人动容,“中国的读书人还有一条退路,家门口不就是扬子江吗?”原来林徽因早已做好了殉国的准备,她所说的“投河”不就是自屈原时代就留下来的读书人的精神吗!

假装有照片
74 楼
引用 @陆望舒 发表的:
跑的掉啊,陈宜中就跑掉了……

和皇帝跑掉两个概念,如果皇帝跑,会一直追杀,活不了的

海边的小镇
75 楼
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
荒谬至极,懒得一驳

荒个锤子,偏安一隅,连失地都不想想办法,大一统都做不到,能苟一天是一天,气节个锤子。

虎扑用户935053
76 楼
引用 @暗月鹏 发表的:
崇祯是可以跑的

能跑就不会杀光自己妃子和孩子后上吊了
北方有鞑子,南面有闯王

没有地方去了,还有个袁承志要为父报仇哈哈哈TXTX
因特纳雄耐尔必将崛起
77 楼
引用 @波神and甜瓜 发表的:
平时袖手谈心性,临危一死报君王

对封建王朝的文官来说这就是气节了,毕竟他们也管不了军队,皇帝也不可能让他们管。
本来对文官的最大的气节要求就是不贪财,领土被侵占能自杀,对武将才是要负军事责任,能不能保住还是能不能反攻,那是武将的事。
肯尼迪米克斯
78 楼
引用 @705544238zj 发表的:
这么有气节,怎么会被推家呢,不是应该向外扩张么

有气节和有本事是两个概念。
“平时袖手谈心性,临危一死报君王”。绝大多数士大夫也就“一死”了。没别的什么能力了

唐伯虎点蚊香9527
79 楼
引用 @705544238zj 发表的:
这么有气节,怎么会被推家呢,不是应该向外扩张么

气节跟向外扩张有毛关系、、、
705544238zj
80 楼
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
什么意思?不是国家到了生死存亡关头才最能体现气节吗?
对外扩张和气节有什么关系

我没表达清楚,我是说这么有骨气的朝代怎么会被打成这样。

705544238zj
81 楼
引用 @肯尼迪米克斯 发表的:
有气节和有本事是两个概念。
“平时袖手谈心性,临危一死报君王”。绝大多数士大夫也就“一死”了。没别的什么能力了

你这么一说我就明白了

王牌军王者
82 楼
小时看报纸 印象特别深刻 宋皇有一支后睿和身边保护他们的文武官员 流转到当地生根了 宋家一条村 旁边是文武官员一条村

大颅榄树
83 楼
引用 @风中掠影 发表的:
不死怎么办?
徽钦二帝,往事历历在目,都是血泪。

看来赵大的后人比起赵二的还是有点尊严的
帅的我都怕
84 楼
引用 @MVP甜甜圈 发表的:
怎么隐藏,到海底去做海王?

你可把大🔥逗乐了

梦幻的泡影
85 楼
引用 @童颜女神i 发表的:
1 在海上 元军三面包围
2 皇帝在船队中间 不好突围
3 躲的了一时躲不了一世,朱三太子躲到快死了结果被发现全家抄斩
4 宁可被抓行牵羊礼,不如一死了之快活

朱三太子这事康熙是真的离谱,人家都70多岁就快老死了,康熙还主动派人去把他抓出来,最后还说他冒充明朝宗室给人凌迟了。
因特纳雄耐尔必将崛起
86 楼
引用 @海边的小镇 发表的:
荒个锤子,偏安一隅,连失地都不想想办法,大一统都做不到,能苟一天是一天,气节个锤子。

做不做得到是能力问题,气节是操守问题,面对蒙古人围攻全无援助襄阳苦守三十八年,四川也守了几十年还反杀了一人大汗,兵败亡国一路死战到南海,实在没办法了十万人跳海殉死,哪个不是气节?
火火火火丶火箭
87 楼
“德佑皇帝辱已甚,陛下不可再辱。”宋末三杰都是个顶个的人物。
心理导图
88 楼
这是气节懂不懂
因特纳雄耐尔必将崛起
89 楼
引用 @梦幻的泡影 发表的:
朱三太子这事康熙是真的离谱,人家都70多岁就快老死了,康熙还主动派人去把他抓出来,最后还说他冒充明朝宗室给人凌迟了。

主要还是因为他是男的 还有后代家族 谁能担保后继没有反抗者,当时明朝在底层还很有威望,后来北京不就是有个人假冒太子带着一伙投奔他的人一路攻到紫禁城里去了?

如果是女的,比如崇祯那个没死掉的女儿,就被清朝皇帝一辈子善待,后来还为她找了个藩王出嫁了。
虎扑用户450123
90 楼
君王死社稷

汤姆克罗斯
91 楼
引用 @一代帝师猪广护 发表的:
第一逃不了,第二自古以来汉人皇帝落到少数民族政权手里面的有几个是善终的,宋徽、钦二宗,晋怀、愍二帝哪一个不是受尽屈辱被杀的

明英宗……

海边的小镇
92 楼
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
做不做得到是能力问题,气节是操守问题,面对蒙古人围攻全无援助襄阳苦守三十八年,四川也守了几十年还反杀了一人大汗,兵败亡国一路死战到南海,实在没办法了十万人跳海殉死,哪个不是气节?

你可老大吧,南宋最后的局面就是自己作的,一步一步作的,气节是操守问题,比如让失地就在眼前,却不想办法,而是跟人家议和。
南宋不是没跟蒙古议和。
宋朝有锤子气节

卧槽男
93 楼
崖山之后无中华

史地芬库里
94 楼
引用 @童颜女神i 发表的:
1 在海上 元军三面包围
2 皇帝在船队中间 不好突围
3 躲的了一时躲不了一世,朱三太子躲到快死了结果被发现全家抄斩
4 宁可被抓行牵羊礼,不如一死了之快活

加一句,就算突围出来又能去哪里呢,蒙古人连越南,爪哇,日本都打,朝鲜当时算事实上的保护国
梦幻的泡影
95 楼
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
主要还是因为他是男的 还有后代家族 谁能担保后继没有反抗者,当时明朝在底层还很有威望,后来北京不就是有个人假冒太子带着一伙投奔他的人一路攻到紫禁城里去了?

如果是女的,比如崇祯那个没死掉的女儿,就被清朝皇帝一辈子善待,后来还为她找了个藩王出嫁了。

问题之前清朝早就宣布朱三太子很早就死了,结果后来抓出来又说冒充宗室,压根没承认他的身份。而且还是用的凌迟。
养一窝呆毛
96 楼
引用 @空山不见人 发表的:
这么一看,蒙古人比那什么人都坏

为啥楼里这么多认同蒙古做派的,打仗也是有区别的啊,蒙古人屠杀人类比日本人残忍多了,也能跟其他打仗的比?

弋戈戈
97 楼
愚忠

twogou
98 楼
钱谦益:不知道为什么,总觉得你想开我的会
李成危
99 楼
引用 @梧桐滴把拔 发表的:
任泉?

我是打的这个。

因特纳雄耐尔必将崛起
100 楼
引用 @海边的小镇 发表的:
你可老大吧,南宋最后的局面就是自己作的,一步一步作的,气节是操守问题,比如让失地就在眼前,却不想办法,而是跟人家议和。
南宋不是没跟蒙古议和。
宋朝有锤子气节

贾似道没有气节,不是南宋没有气节
汪精卫没有气节,不是中国人没有气节,也不是蒋介石没有气节
因特纳雄耐尔必将崛起
101 楼
引用 @养一窝呆毛 发表的:
为啥楼里这么多认同蒙古做派的,打仗也是有区别的啊,蒙古人屠杀人类比日本人残忍多了,也能跟其他打仗的比?

这贴里我没看到有人认同蒙古做派啊,你看的是哪里啊?
因特纳雄耐尔必将崛起
102 楼
引用 @梦幻的泡影 发表的:
问题之前清朝早就宣布朱三太子很早就死了,结果后来抓出来又说冒充宗室,压根没承认他的身份。而且还是用的凌迟。

就是因为之前宣布死了,所以才必须处死的吧。既然朝廷宣布死了,那么你是真的也必须是假的。冒称朱三太子,只能凌迟了。
自己取个拉风的泥称吧
103 楼
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
对封建王朝的文官来说这就是气节了,毕竟他们也管不了军队,皇帝也不可能让他们管。
本来对文官的最大的气节要求就是不贪财,领土被侵占能自杀,对武将才是要负军事责任,能不能保住还是能不能反攻,那是武将的事。

这么说就是没听说过儒将一词了,建议了解一下范仲淹、文天祥、史可法、曾国藩等人

云彩朵朵
104 楼
引用 @童颜女神i 发表的:
1 在海上 元军三面包围
2 皇帝在船队中间 不好突围
3 躲的了一时躲不了一世,朱三太子躲到快死了结果被发现全家抄斩
4 宁可被抓行牵羊礼,不如一死了之快活

虽然宋朝有种种不是,但士大夫精神还是达到顶峰,可惜碰到了强大的游牧

虎扑用户606767
105 楼
引用 @n个好人 发表的:
应该说与其不是宁可

写懵了,我的

白夜黑昼
106 楼
引用 @淡然球迷 发表的:
你说的是什么时间段?

最后几天都能跑,跑到天津坐船就南下了,天津还有好多船
自己取个拉风的泥称吧
107 楼
引用 @养一窝呆毛 发表的:
为啥楼里这么多认同蒙古做派的,打仗也是有区别的啊,蒙古人屠杀人类比日本人残忍多了,也能跟其他打仗的比?

同意,蒙古的扩张太过血腥,往西走的时候动不动就屠城……

海边的小镇
108 楼
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
贾似道没有气节,不是南宋没有气节
汪精卫没有气节,不是中国人没有气节,也不是蒋介石没有气节

你说反了,民国时期,是国有气节而个别人没气节,
南宋是国没气节,而个别人有气节。

南宋这个这个政权就没气节

虎扑用户972911
109 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

又瞎扯淡,崇祯殉国时一同殉国的不在少数。

因特纳雄耐尔必将崛起
110 楼
引用 @云彩朵朵 发表的:
虽然宋朝有种种不是,但士大夫精神还是达到顶峰,可惜碰到了强大的游牧

还是要怪泉州那帮阿拉伯人,宋朝待他们不薄甚至把泉州都实质****给他们管理,几十上百年不知道赚了多少钱,结果蒙古人一来就马上带着海军投靠了,并且一路追杀宋朝残军到了崖山。没有他们的话蒙古人根本就没海军。后来大部分死在了征日本,也算罪有应得。
dps伐如狗2
111 楼
引用 @暗月鹏 发表的:
有过迁都计划,没人支持破产了,他自己也没魄力。可问题是李自成打到北京城下时还找崇祯谈判,只要裂土封王就可以撤,他自己不干,再说了李自成也不一定会杀他,所以说他死是自找的,他完全有更好的选择,他不死明朝多续个几十年完全有可能。

给李自成封个 西北王, 吴三桂辽王
张献忠 川王 ,郑成功 闵王

崇祯活着,还是大有可为的, 至不济也是维持长江以南半壁江山

前几天我说过这个观点

被一个唯物主义 历史观 SX教训,要多读书

崇祯没钱跑出北京, 不愿给别人封王,我会不懂吗

懂得变通, 明末完全不会灭
养一窝呆毛
112 楼
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
这贴里我没看到有人认同蒙古做派啊,你看的是哪里啊?

这不是都说他们很正常吗?

小人太多很无奈
113 楼
引用 @LGD昨天 发表的:
成王败寇而已 哪来的坏不坏

同样外族,满清好歹拜孔子,遵汉礼,你知道蒙古人干了什么吗?不懂就去看看书。
虎扑用户972911
114 楼
引用 @暗月鹏 发表的:
有过迁都计划,没人支持破产了,他自己也没魄力。可问题是李自成打到北京城下时还找崇祯谈判,只要裂土封王就可以撤,他自己不干,再说了李自成也不一定会杀他,所以说他死是自找的,他完全有更好的选择,他不死明朝多续个几十年完全有可能。

李自成要一百万两,如果崇祯有一百万两,他就能调关宁铁骑入关,砍死李自成。
而且你和一个土匪臭流氓谈判你脑子是不是有问题?李自成这种人说的话能信?

因特纳雄耐尔必将崛起
115 楼
引用 @自己取个拉风的泥称吧 发表的:
这么说就是没听说过儒将一词了,建议了解一下范仲淹、文天祥、史可法、曾国藩等人

这不是封建文官的常规形式,你不能用这些特例来反问为什么一个时代的人“平时袖手谈心性,临危一死报君王。”,别说一个时代了,一个王朝能领兵的文官有几人?
虎扑用户416771
116 楼
引用 @诗唐小子 发表的:
宋朝的国门什么时候移到崖山了????

前半句是对的,后半句狗屁不通
2亿齐飞
117 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

你可能不知道,南明灭亡时,自杀的官员比南宋多

虎扑用户341101
118 楼
引用 @三分狂魔那瓦罗 发表的:
李自成要一百万两,如果崇祯有一百万两,他就能调关宁铁骑入关,砍死李自成。
而且你和一个土匪臭流氓谈判你脑子是不是有问题?李自成这种人说的话能信?

调关宁军了啊,走太慢跑到半路北京城就破了,吴三桂就折返回山海关了。

炒戳耳
119 楼
士大夫的气节,随着年代也越来越少了,反而小日本那边还仅存点

WolfsRain
120 楼
用现代人的价值观没法衡量当时读书人的心态。就像最简单的士农工商,现在你最想做的是商人,因为赚的最多。古时可是把商人往死里鄙视,还不准出门穿绫罗绸缎的。

节气我们现在也只能了解一些表面,深层次精神上的理解不了。

因特纳雄耐尔必将崛起
121 楼
引用 @养一窝呆毛 发表的:
这不是都说他们很正常吗?

这说的是蒙古人和满清阿大阿二啊,哪里说的他们很正常?
满清屠杀汉人也是扬州十日,嘉定三屠,留发不留头
不就是阿大阿二吗?
自己取个拉风的泥称吧
122 楼
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
还是要怪泉州那帮阿拉伯人,宋朝待他们不薄甚至把泉州都实质****给他们管理,几十上百年不知道赚了多少钱,结果蒙古人一来就马上带着海军投靠了,并且一路追杀宋朝残军到了崖山。没有他们的话蒙古人根本就没海军。后来大部分死在了征日本,也算罪有应得。

有自己的海上力量但没利用好,王直徐海那会儿想投诚,结果杀光了

我是认真的zZ
123 楼
引用 @加钱啊丿 发表的:
小皇帝不想死啊。你们光考虑气节。不考虑****吗

你去了解下靖康之耻,这小黄帝死了都是幸运

大玮万岁
124 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

崖山之后无中国,唉……

我是认真的zZ
125 楼
引用 @加钱啊丿 发表的:
还是不对。我只是觉得小皇帝比较惨而已

他如果被元兵抓到只会更惨

淡然球迷
126 楼
引用 @白夜黑昼 发表的:
最后几天都能跑,跑到天津坐船就南下了,天津还有好多船

他是最后一天跑的

虎扑用户933792
127 楼
引用 @淡然球迷 发表的:
你说的是什么时间段?

崇祯能跑的机会多了,但他自己优柔寡断的性格最后害死了自己,最后明朝的快速覆灭也和他这个决定有很大关系。

因特纳雄耐尔必将崛起
128 楼
引用 @自己取个拉风的泥称吧 发表的:
有自己的海上力量但没利用好,王直徐海那会儿想投诚,结果杀光了

王直是海盗,没法信任的,而且明朝那时候也没什么海上外敌
后来荷兰人西班牙人到东南亚太频繁了,就开始招收郑芝龙了,用的还不错。
青春就是替死鬼
129 楼
引用 @风中掠影 发表的:
不死怎么办?
徽钦二帝,往事历历在目,都是血泪。

宋徽宗不是自己作死去前线送的吗

Innbghbvff
130 楼
引用 @养一窝呆毛 发表的:
为啥楼里这么多认同蒙古做派的,打仗也是有区别的啊,蒙古人屠杀人类比日本人残忍多了,也能跟其他打仗的比?

13世纪的道德观和20世纪能一样?
嘉靖快60岁搞13岁的尚寿妃 放到现在怕不是禽兽不如
何况蒙古人自己杀自己一样狠 成吉思汗统一草原很多部落高于车轮的男性全部杀光

淡然球迷
131 楼
引用 @大玮万岁 发表的:
崖山之后无中国,唉……

说这话的人简直混账

dps伐如狗2
132 楼
不过也是死早了

陆秀夫 误以为自己的船队 是 蒙古海军, 被包围了,结果跳崖了

张世杰 战败后,还有残军,还在寻找小皇帝, 得知皇帝跳海后
也自杀了


如果陆秀夫 能带着小皇帝找到 张世杰, 当时还有残余的船只
带个几千人, 应该能找一块海外的殖民地

一切都是命
top1man
133 楼
宋朝的灭亡是汉人几千来第一次完全被蛮族征服,当时陪着小皇帝跳海的超过十万军民,尸体都飘满的海面,是我们华夏历史上最大悲剧,可笑的是现在许多人把铁木真、忽必烈这种蛮族屠夫头子当民族英雄、把殖民征服奴役四等汉的罪恶政权当成自己国家的伟大朝代
淡然球迷
134 楼
引用 @向左走一走 发表的:
崇祯能跑的机会多了,但他自己优柔寡断的性格最后害死了自己,最后明朝的快速覆灭也和他这个决定有很大关系。

我说的是最后一天,他尝试了跑

我是认真的zZ
135 楼
引用 @霸气尼克扬1v5 发表的:
可惜了当时读书人们的头头每每在决战的关键时刻出来当卧底,对我方友军跟敌军一样,出卖起人背后捅刀子的叹为观止

同胞也一样,看着你要冒头立功的时候后边总会有自己去扯你后腿

dps伐如狗2
136 楼
引用 @大玮万岁 发表的:
崖山之后无中国,唉……

滚, 那是日本人污蔑中国
寞离48857422
137 楼
听杀身成仁的教育长大的

虎扑用户765201
138 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

我们就是这帮没骨气的后代,哈哈。

无人理解的政治学
139 楼
引用 @大玮万岁 发表的:
崖山之后无中国,唉……

这句话好像是日本人说的,为其侵华辩护…………

我是认真的zZ
140 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

我就知道有个钱谦益连他妾室 柳如是都不如

我是_CP3
141 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

大宋养士百年,仗义死节

巩义JR
142 楼
引用 @诗唐小子 发表的:
宋朝的国门什么时候移到崖山了????

没毛病啊,毕竟那时候不算海域,崖山也算国门

大玮万岁
143 楼
引用 @dps伐如狗2 发表的:
滚, 那是日本人污蔑中国

好的😂请帮我举报一下,手机上没法删除

shw1994144
144 楼
引用 @我是_CP3 发表的:
大宋养士百年,仗义死节

这是文天祥说的吧 国家养士三百年等

LGD昨天
145 楼
引用 @小人太多很无奈 发表的:
同样外族,满清好歹拜孔子,遵汉礼,你知道蒙古人干了什么吗?不懂就去看看书。

我还真不知道 请您给我分析一下?

一跳一厘米
146 楼
引用 @肯尼迪米克斯 发表的:
有气节和有本事是两个概念。
“平时袖手谈心性,临危一死报君王”。绝大多数士大夫也就“一死”了。没别的什么能力了

上下五千年有几个人有力挽狂澜,扶大厦于将倾的能力。再说谈当时作法也要考虑时代背景。这个颜元这么牛逼,为啥不去抵挡清兵入侵,国破之际他有何作为。
虎扑用户933792
147 楼
引用 @淡然球迷 发表的:
我说的是最后一天,他尝试了跑

即使是最后一天,找几千精兵突围也不难啊,说到底李自成几十万大军都是一群乌合之众的农民军。如果他连几千精兵都找不到,那他就是活该。

Innbghbvff
148 楼
引用内容由于违规已被删除

然而“种族歧视”的美帝有黑人总统
“天龙人”的少民出不了一个肠胃

养一窝呆毛
149 楼
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
这说的是蒙古人和满清阿大阿二啊,哪里说的他们很正常?
满清屠杀汉人也是扬州十日,嘉定三屠,留发不留头
不就是阿大阿二吗?

哦,他说那什么人,没说满清人,这么比的话确实都不是啥东西

养一窝呆毛
150 楼
引用 @Innbghbvff 发表的:
13世纪的道德观和20世纪能一样?
嘉靖快60岁搞13岁的尚寿妃 放到现在怕不是禽兽不如
何况蒙古人自己杀自己一样狠 成吉思汗统一草原很多部落高于车轮的男性全部杀光

问题是这些草原人啥时候都这样啊,而且远超常人水平,我们古代有很多相对文明的时期

Innbghbvff
151 楼
引用 @炒戳耳 发表的:
士大夫的气节,随着年代也越来越少了,反而小日本那边还仅存点

呵 什么气节?一亿总玉碎么?

mengchunyan
152 楼
引用 @小人太多很无奈 发表的:
同样外族,满清好歹拜孔子,遵汉礼,你知道蒙古人干了什么吗?不懂就去看看书。

是不是地毯文学说的结婚先让蒙古人睡,然后汉人最低等之类的?😏😏

苏桃丶
153 楼
引用 @原号声望低重新做JR 发表的:
能跑就不会杀光自己妃子和孩子后上吊了
北方有鞑子,南面有闯王

没有地方去了,还有个袁承志要为父报仇哈哈哈TXTX

这个袁承志闪瞎了我的眼……

虎扑用户972911
154 楼
引用 @暗月鹏 发表的:
调关宁军了啊,走太慢跑到半路北京城就破了,吴三桂就折返回山海关了。

三月初调关宁军入关,吴襄开口要一百万两,内阁以北京无法支撑关宁军及几十万关外百姓为由封驳了崇祯皇帝的圣旨。其实是害怕负责任。
再过几天,北京的地方官上书内阁,表示这些事情内阁不要管,地方会负责,请尽快调吴三桂进京。崇祯皇帝再次在御前下旨,内阁拒不奉诏,崇祯皇帝当场掀桌,绕过内阁下旨封吴三桂伯爵,进京勤王。吴三桂启程不久,李自成就包围了北京城。
北京城破之后,第一个投降的就是在御前封驳崇祯圣旨的内阁首辅魏藻德。是崇祯年间的状元。
这事能怪崇祯吗,崇祯实际上很多时候是无能为力的,整个体系已经崩塌。
李自成抓住崇祯的太子,想要在旧臣面前侮辱皇家,问太子“你们家是怎么丢掉天下的”
太子的回答相当有水平且极具讽刺性。
“我怎么知道,你问问百官”指着会在地上的魏藻德。

LeBron6soldier
155 楼
引用 @LGD昨天 发表的:
我还真不知道 请您给我分析一下?

血海深仇

拉法耶特利弗
156 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

可是换个皇帝确实好点了

看不见的极致宝
157 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

???顺治那时候民间还用的是崇祯年号 朝鲜使臣前来觐见穿的明史汉服 官员回家拿出了压箱底的服装 对镜兴叹

林雪平
158 楼
士大夫最重要的气节。。

Innbghbvff
159 楼
引用 @养一窝呆毛 发表的:
问题是这些草原人啥时候都这样啊,而且远超常人水平,我们古代有很多相对文明的时期

一方水土养一方人 莽苍草原上谁去开私塾教他们读四书五经去?
成吉思汗自己就是长于一个老妈是老爸抢来的 老爸被仇人毒死 老婆被别人抢走还QJ怀孕的环境 你让他怎么懂仁义道德?

看不见的极致宝
160 楼
引用 @海边的小镇 发表的:
你说反了,民国时期,是国有气节而个别人没气节,
南宋是国没气节,而个别人有气节。

南宋这个这个政权就没气节

海上之盟?雍熙北伐?

小人太多很无奈
161 楼
引用 @mengchunyan 发表的:
是不是地毯文学说的结婚先让蒙古人睡,然后汉人最低等之类的?😏😏

改田养马是假的?
虎扑用户119300
162 楼
引用 @LGD昨天 发表的:
我还真不知道 请您给我分析一下?

改田养马,高税收,腐败,四等人,哪个都是作死的。
虎扑用户977277
163 楼
引用 @淡然球迷 发表的:
说这话的人简直混账

说的有一定道理,明朝之后很多生活习俗和价值理念都被蒙古人影响了,和宋朝之前的中原文化传统有了较大差异
飞翔的武器
164 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

宋代对文人不错的,宋太祖曾留下训诫“不得杀士大夫和上书言事人”,文人士子灿若星河,而明代,几乎都是文人大官被皇帝侮辱、杀头的史料,于谦立了那么大的功,都被明英宗秋后算账,明代的皇帝正事不干,就知道玩权术,搞制衡,特务遍布天下,朝廷党争不断,像崇祯那种天天杀大臣的皇帝,毫无政治智慧,谁肯帮他卖命呢。
虎扑用户286181
165 楼
引用 @705544238zj 发表的:
这么有气节,怎么会被推家呢,不是应该向外扩张么

危难时显气节 气节也变不成钢铁侠 实力打不过
虎扑用户909342
166 楼
引用 @我是_CP3 发表的:
大宋养士百年,仗义死节

不是仗节死义吗?

虎扑用户958559
167 楼
引用 @小人太多很无奈 发表的:
改田养马是假的?

哦?不是和某清比么?
某清可是实实在在封闭东北 把汉人从秦汉时期就归属汉地的辽东生生赶跑的哦

虎扑用户204040
168 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

南明还是不一样的,看看江南 四川是怎么抗清的
虎扑用户546571
169 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

民族的节气在宋朝就被灭了一次

虎扑用户924175
170 楼
引用 @大玮万岁 发表的:
崖山之后无中国,唉……

举报了

虎扑用户977277
171 楼
引用 @dps伐如狗2 发表的:
滚, 那是日本人污蔑中国

宋元变革论和元明继承论又不是日本人先说的,南明甚至晚明、中明的时候就有人说了,崖山之后无中华本来就出自钱谦益的诗
虎扑用户958559
172 楼
引用 @小人太多很无奈 发表的:
改田养马,高税收,腐败,四等人,哪个都是作死的。

四等人都出来了 怕不是下一句就是蒙古人杀汉人只需要赔头驴?
怕是不知道元朝一大堆破产的蒙古牧民卖身给汉人地主当农奴

虎扑用户798494
173 楼
唐宋之后无贵族!严格的说唐朝之后无贵族!
贵族,士气,很多古人的气节都从宋开始没有了!
这一点日本和朝鲜很好的保留了下来,值得我们深思!
也许儒家思想已经不太适合当今社会,法家思想比较适合!

虎扑用户034696
174 楼
引用 @shw1994144 发表的:
这是文天祥说的吧 国家养士三百年等

是那个状元说的吧叫杨什么来着?

虎扑用户977277
175 楼
引用 @无人理解的政治学 发表的:
这句话好像是日本人说的,为其侵华辩护…………

这种说法来自于晚明的宋元变革论和元明继承论,崖山之后无中华这句话就来自于钱谦益的诗歌
虎扑用户761056
176 楼
引用 @大玮万岁 发表的:
崖山之后无中国,唉……

撒比吧

虎扑用户541549
177 楼
引用 @自己取个拉风的泥称吧 发表的:
这么说就是没听说过儒将一词了,建议了解一下范仲淹、文天祥、史可法、曾国藩等人

文天祥气节是有,但是打仗差远了。

虎扑用户885437
178 楼
引用 @大玮万岁 发表的:
崖山之后无中国,唉……

你好,外国人

虎扑用户479095
179 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

好像你说的跟主贴没什么关系啊

dps伐如狗2
180 楼
引用 @向左走一走 发表的:
即使是最后一天,找几千精兵突围也不难啊,说到底李自成几十万大军都是一群乌合之众的农民军。如果他连几千精兵都找不到,那他就是活该。

晚了

早一周时间突围还来得及
最后1天, 北京的 士大夫都提前投降了

皇帝投降, 他们功劳才是一等一的
皇帝跑了, 他们的价值就大大降低了

北京那帮士人比南明的 气节差多了
虎扑用户648971
181 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

明末抗清的人就没一个人记得?宋末茫茫多做狗的人选择性遗忘?

虎扑用户900706
182 楼
神州陆沉……

虎扑用户356420
183 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

明朝士大夫只是被朱家看作家奴

Innbghbvff
184 楼
引用 @泡泡M 发表的:
唐宋之后无贵族!严格的说唐朝之后无贵族!
贵族,士气,很多古人的气节都从宋开始没有了!
这一点日本和朝鲜很好的保留了下来,值得我们深思!
也许儒家思想已经不太适合当今社会,法家思想比较适合!

啥是贵族?一堆凭借血统饱食民脂民膏的寄生虫罢了
啥是气节?宁与友邦不与家奴 无论如何也要镇 压泥腿子维护封建统治的卫道士罢了
连英日都有一大堆要废除君主制的 竟然还有人好不容易站起来又要跪下去的

dps伐如狗2
185 楼
引用 @中郎将周瑜 发表的:
文天祥气节是有,但是打仗差远了。

他就没打过什么像样的仗
跑去谈判,直接软禁了
jr1117
186 楼
引用 @青春就是替死鬼 发表的:
宋徽宗不是自己作死去前线送的吗

在洛阳被活捉的。。。

巴斯Ki啵
187 楼
引用 @梧桐滴把拔 发表的:
任泉?

任泉是啥意思啊

人生如梦hf
188 楼
引用 @唐伯虎点蚊香9527 发表的:
你就别说他了,就说南宋亡了以后有多少人跟着自杀的,宋朝与士大夫共天下的理念还是深入人心的,身为读书人,人家那叫气节,他俩跳了以后,许多忠臣追随其后,十万军民跳海殉国,再说了你以为那么多元朝士兵吃干饭的,跑得掉么。。。。宋朝和明朝都是被少数民族灭掉的政权,这个待遇真的是。。。。同样的就看明朝了,北京城还没破,城里的官员几乎都已经给李自成寄过表忠心的信了,崇祯自杀,只有一个太监陪着,老百姓其实也没太大感受,换了一个皇帝或者会好点呢,真是海瑞说嘉靖的那句,天下之人不直陛下久矣。。。

明朝灭亡,崇祯自杀后还是有官员殉国的,我家八世祖在李自成破北京崇祯自杀的消息传来后,就和四个妻妾上吊自杀了

藏锋守拙
189 楼
引用 @不曾年少却已老去 发表的:
士大夫尊严,皇帝守国门的最后挣扎

宋朝真算不上守国门

虎扑用户014152
190 楼
气节

dps伐如狗2
191 楼
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:
宋元变革论和元明继承论又不是日本人先说的,南明甚至晚明、中明的时候就有人说了,崖山之后无中华本来就出自钱谦益的诗

钱谦益这种汉奸狗的 诗 也能作数了??

他投降的比小妾还快 ,气节比汪精卫好不了多少


无中国那我们算什么?? ****??
虎扑用户193741
192 楼
引用 @大玮万岁 发表的:
崖山之后无中国,唉……

不是真的傻批

艾玛你真能
193 楼
引用 @养一窝呆毛 发表的:
为啥楼里这么多认同蒙古做派的,打仗也是有区别的啊,蒙古人屠杀人类比日本人残忍多了,也能跟其他打仗的比?

蒙古人杀得多,但要说残忍,和日本人研究生化武器能比残忍?
迈达斯のて
194 楼
引用 @2亿齐飞 发表的:
你可能不知道,南明灭亡时,自杀的官员比南宋多

但打南明的主力就是明朝自己人,南方基本全靠汉人打下来的,吴三桂更是不惜追杀到缅甸绞死朱由榔
华丽阁楼
195 楼
引用 @诗唐小子 发表的:
宋朝的国门什么时候移到崖山了????

那个时间点 国门也就是崖山了吧。。。
利文斯顿爱周立铭
196 楼
引用 @三分狂魔那瓦罗 发表的:
李自成要一百万两,如果崇祯有一百万两,他就能调关宁铁骑入关,砍死李自成。
而且你和一个土匪臭流氓谈判你脑子是不是有问题?李自成这种人说的话能信?

关宁军人数又少,战斗力也被吹得狠,护送崇祯迁都还有可能,指望他跟李自成决战还是算了……