试问独孤九剑怎么破降龙十八掌？

武功这玩意不好说，同样的一阳指，大小武、段正淳和一灯用起来，就是三种武功。

引用 @天霸射手托雷斯 发表的:
论武一般不加独孤求败，因为没有任何实战表现，只能通过自己写下来的推测。而且最诡异的自称天下无敌，但是江湖上却没有流传下名字

就单单说，他能创出独孤九剑了，也说明了他的能力，金庸自己也说过创武功的人肯定要比练武的人更强，也说过都孤独剑是最强的剑法

引用 @dawn34 发表的:
耗不死段誉的，段誉凌波微步边跑边回内力的，理论上比张无忌续航更强，我怀疑这两打起来谁都打不死谁
张无忌比段誉强的应该是容错性，被近身挨了一掌也能挺过去的那种

最后就是两个蒙多互相走位走位扔斧子。

引用 @entropie 发表的:
谁知道是不是他自己吹牛的

哈哈哈哈哈哈哈哈 这个兄弟笑死我了 杠精本精啊这是！

引用 @巴拉之熊熊 发表的:
黄日华：我为什么自己打自己

郭靖：因为我会双手互搏啊。

萧峰：三弟，比武前3个月你如果不能把武功全练熟，大哥就要带着弟妹见她姐姐了。

引用 @qianlixun37 发表的:
我觉得独孤九剑的最终境界：自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。

这说的就是六脉神剑吧

其实只说“无剑胜有剑”，六脉神剑还真达到了，有质无形，敌人看不见，能长能短，运用自如，比真剑强多了

引用 @和合肥 发表的:
分人，你让令狐冲破乔峰可能够呛，让独孤求败试试，分分钟送乔峰见阿朱。

独孤九剑不是独孤求败发明的吧，只是后人假借前人的名称

引用 @奥运冠军里奥 发表的:
所有功法都是越老越强，但是考虑到身体

身体也有八荒六合返老还童功啊

这样说吧，除了石破天，阿青类的，金庸高手排名，独孤前三应该差不多吧

引用 @人比纸薄 发表的:
可能不用独孤求败，也许风清扬就行了

打个田伯光都要抢攻的人，能扛住帮主几招还是问题

引用 @夏天地风 发表的:
就单单说，他能创出独孤九剑了，也说明了他的能力，金庸自己也说过创武功的人肯定要比练武的人更强，也说过都孤独剑是最强的剑法

帮主用太祖长拳绝对比创的人强

引用 @灯时过早 发表的:
身体也有八荒六合返老还童功啊

并不是所有功夫都返老还童呀哥们

没有最强的职业只有最强的玩家，同理没有最强的武功只有最强的人。
独孤九剑是一套武学理论，威力大小完全看使用者悟性战斗经验武学修为等综合因素，并不是说领悟了独孤九剑就马上晋升为绝顶高手，
降龙六脉这些是一门武功，有具体的运动法门和武功招式，九剑（太极）没有任何招式，而天下招式又皆可为其所用，关键是“恰到好处”四个字，比如敌方攻击或者躲避，如果此时降龙是最优拆解或者追袭方案，那么同样符合九剑剑意（太极拳理）。

引用 @dawn34 发表的:
金庸的意思是张无忌是主角里面第一，（而且这个张无忌应该是理论上限，而不是书中实际发挥每次被初级杀的）
还有一点，金庸显然忽略了狗哥跟阿青 不算这两个，理论最强其实就是段誉张无忌二选一，书中唯二的完美配置，一个是ADC一个是T

你可能对段誉和张无忌的坦克属性有所误解。
作为ADC，以下属性是不是有点过分？
段誉后期近乎2个虚竹内力，而虚竹（只有北冥真气而不会北冥神功）内力之强已经秒杀其他顶级高手并且抗揍惊人。2万血500防坦克····
学了2/36北冥神功吸收内功的方法，但不知不觉中总能开发其他洗内力方式。(吸蓝)
魔免，但不防蜜蜂麻醉。
凌波微步学全了。边跑边回内力。无cd无限瞬移+回蓝。
六脉神剑除了重武器，从未被挡住过。

张无忌的抗揍并不夸张，起码比不上虚竹。九阳神功强的是回血···

引用 @四月里的春风 发表的:
帮主用太祖长拳绝对比创的人强

太祖长拳，不是什么精妙武功啊！怎么能和独孤九剑这种数一数二剑法比 再说帮主的绝招还是降龙18掌

剑气集中在一点，切开掌劲……

引用 @scv09jz 发表的:
万一帮主扛着音响呢

只怕音响里放的还是对面的bgm

引用 @周家世子 发表的:
太低估令狐了，无内力加残血令狐瞬秒15杀手（几乎团灭了华山派），令狐易筋经大成加吸星加9道真气，加因果律武器独孤九剑，你乔峰一个打怪升级的普通玩家拿什么和人民币开挂通关的玩家比

乔峰回去少林寺练了一个月狮子吼。

开狮子吼，令狐冲晕，降龙一掌全剧终。

引用 @奥运冠军里奥 发表的:
并不是所有功夫都返老还童呀哥们

你只是说身体越老越不好啊，但是返老还童可以让你重新回到年轻时候啊

引用 @灯时过早 发表的:
你只是说身体越老越不好啊，但是返老还童可以让你重新回到年轻时候啊

我说的是所有功法都是越老越强，但是身体不是越老越强呀。

引用 @entropie 发表的:
谁知道是不是他自己吹牛的

谁知道是不是你自己在杠呢？

引用 @库特莉亚芙卡的排序 发表的:
独孤九剑：在你们balabala之前，我已经有破气式了

破气式依然需要用介质来开展。得扔东西打人。
独孤九剑并无内力外放技能，至少没有明确说明。

看完评论乐喷了 大家原来都比原著作者懂原著啊！委屈諸位了

引用 @琦玉老师 发表的:
降龙强在威力，招式有什么破不了？ 和独孤九剑无非是看使用者的强弱罢了，欧阳克用灵蛇拳法都能绕开你所谓的全方位包围

所谓“独孤九剑可以破一切招数”仅仅是笑傲的设定，并不能通用于其他书。

引用 @kbitachi 发表的:
这样说吧，除了石破天，阿青类的，金庸高手排名，独孤前三应该差不多吧

独孤求败最大的问题是，没有战绩，没有出场，只有传说
他能够被人拿来说的
1.四十岁飞花竹石皆可为剑
2.无招胜有招
3.间接徒弟杨过
4.天下无敌手

1这个境界其实没什么，黄药师这些都能做到，并且这个境界是无法跟六脉神剑比的
2明确做到无招的，张三丰、张无忌、风清扬、令狐冲、任我行、二论欧阳锋，无招虽然厉害，但这是一个境界不是真实战斗力，任我行也能做到说明无招并不一定就比有招强，强不强还是要看人，但是他自己能悟出来，最起码也是宗师级水平
接近无招的东方不败、郭靖、萧峰、重剑杨过，这些人的共同点是招式只是一种形式，要么一力降十会，要么天下武功唯快不破，同样他们也是自身修为很强，招式不能说明什么
3杨过其实是根据雕兄学会的玄铁剑法，而这剑法本质上还是因为玄铁剑实在太强，16年后不稳定的黯然杨过也未必能强过重剑杨过
至于独孤九剑，这真未必是独孤求败创造的
4打遍天下无敌手这个，王重阳张三丰狗哥做到了，所以实际上判别独孤求败水平的，还是看这一点

总的来说就是，从书中描述，不能得出独孤求败明显强出五绝级别的结论
只能根据独孤求败那个年代高手的水准来判断，但是很遗憾原文中并没有
也就是他的下限是五绝级别，上限其实完全未知

引用 @怪侠一字眉 发表的:
然后因为触电身亡，skr

吴亦凡登场了？

引用 @gjda 发表的:
你可能对段誉和张无忌的坦克属性有所误解。
作为ADC，以下属性是不是有点过分？
段誉后期近乎2个虚竹内力，而虚竹（只有北冥真气而不会北冥神功）内力之强已经秒杀其他顶级高手并且抗揍惊人。2万血500防坦克····
学了2/36北冥神功吸收内功的方法，但不知不觉中总能开发其他洗内力方式。(吸蓝)
魔免，但不防蜜蜂麻醉。
凌波微步学全了。边跑边回内力。无cd无限瞬移+回蓝。
六脉神剑除了重武器，从未被挡住过。

张无忌的抗揍并不夸张，起码比不上虚竹。九阳神功强的是回血···

内力并不完全跟血量挂钩的，直接挂钩的是蓝量，要配合护体真气才能算血量。
六脉神剑的威力是跟内力直接挂钩的，毕竟他本质上就是一个内力放出系统，所以才需要给段誉配上如此夸张的蓝上限跟回蓝手段。但是段誉的内力虽然高，北冥神功护体的被动其实是不如虚竹的，至少低于张无忌是一点问题都没有的，参考鸠摩智，五绝级别如果能近身打中他是一定可以破防的。

另外，虚竹的抗揍大概是全书第一了吧，没必要非跟他比…………
张无忌虽然不如他，但是加上回血是有可能成为全书第一T的，他的打法其实就是防反

引用 @王贼他老爹1 发表的:
其实乔峰在天龙里还真不是最强的 降龙胜在刚猛 大开大合 不管打谁都不会吃亏 所以实战很强 但是他二弟三弟 扫地僧等好几个人 明显都比他要强的 尤其是他二弟三弟 实战没他经验丰富 修行也都是半路出家 就是胜在武学配置比他高得多的多
再看射雕两部里 一次论剑时候 洪七公只是四绝之一 起码可以说明 降龙跟哈蟆功 一阳指 黄药师的不记得是啥 这三门跟降龙是同一级别 先天功 玉女心经 九阴真经更高级一点 而在神雕里 武学配置更高 而且实战不输乔峰的郭靖 后期最多也就比杨过强半分 而杨过的只是独孤求败的大雕教出来的 而且还没脱离用剑的程度 就明显能看出来 独孤求败跟这些人完全不是一个档次的

用剑未必就下乘了，而且杨过最厉害的是黯然

引用 @itttttttttttttt 发表的:
我猜你的剑攮不死人！

像你这样的人要怎么样才能改变呢？

引用 @dawn34 发表的:
内力并不完全跟血量挂钩的，直接挂钩的是蓝量，要配合护体真气才能算血量。
六脉神剑的威力是跟内力直接挂钩的，毕竟他本质上就是一个内力放出系统，所以才需要给段誉配上如此夸张的蓝上限跟回蓝手段。但是段誉的内力虽然高，北冥神功护体的被动其实是不如虚竹的，至少低于张无忌是一点问题都没有的，参考鸠摩智，五绝级别如果能近身打中他是一定可以破防的。

另外，虚竹的抗揍大概是全书第一了吧，没必要非跟他比…………
张无忌虽然不如他，但是加上回血是有可能成为全书第一T的，他的打法其实就是防反

虚竹内力抗揍的内力来源无非2个：
A: 3老内力。1个继承大半，2个拼残剩下的，实际估计接近2个人的内力。
B：小无相功。
在这个问题上，金庸没有说清楚。如果主要来源小无相功，那么鸠摩智的实战能力 会远远超过除了扫地僧3兄弟的其他所有人。 另外。会六脉神剑就等于会一阳指。而一阳指的抗性和治疗功能。个人觉得段誉抗性不会比虚竹差。被鸠摩智起杀心偷袭最强技能一记火焰刀，过几天也屁事没有了嘛。 实际上，扫地僧被过渡解读夸大了实力。 按扫地僧那么强行打晕2老，拿肉抗降龙一掌，如果接的是天山六阳掌和六脉神剑就去见达摩了··· [ 此帖被gjda在2019-03-26 17:43修改 ]

引用 @dawn34 发表的:
金庸的意思是张无忌是主角里面第一，（而且这个张无忌应该是理论上限，而不是书中实际发挥每次被初级杀的）
还有一点，金庸显然忽略了狗哥跟阿青 不算这两个，理论最强其实就是段誉张无忌二选一，书中唯二的完美配置，一个是ADC一个是T

狗哥和青青那属于仙侠，不属于武侠😂

引用 @gjda 发表的:
虚竹内力抗揍的内力来源无非2个：
A: 3老内力。1个继承大半，2个拼残剩下的，实际估计接近2个人的内力。
B：小无相功。
在这个问题上，金庸没有说清楚。如果主要来源小无相功，那么鸠摩智的实战能力 会远远超过除了扫地僧3兄弟的其他所有人。 另外。会六脉神剑就等于会一阳指。而一阳指的抗性和治疗功能。个人觉得段誉抗性不会比虚竹差。被鸠摩智起杀心偷袭最强技能一记火焰刀，过几天也屁事没有了嘛。 实际上，扫地僧被过渡解读夸大了实力。 按扫地僧那么强行打晕2老，拿肉抗降龙一掌，如果接的是天山六阳掌和六脉神剑就去见达摩了···

个人认为是在无崖子传授给他的时候，继承了一个护体真气的被动，之后3内力合一之后，这个被动被加强了
如果是小无相功，这个太不真实了，根据新修版，李秋水也会小无相功的，如果李秋水也这么强，那相对应的童姥的八荒六合也会是同级别的

破掌式啊，你当时假的？

破不了，风清扬碰到同档次对手一样要拼内力

引用 @Micheck 发表的:
音响都给你打碎，独孤求败设定不是帮主能比的

独孤求败最多就是杨过水准了……

引用 @tfjjjb 发表的:
所谓“独孤九剑可以破一切招数”仅仅是笑傲的设定，并不能通用于其他书。

独孤九剑定位古今独步

引用 @斯呆芬S昊C卡瑞30 发表的:
独孤求败出现的两本小说，神雕侠侣、笑傲江湖，神雕里说的他的五个境界，利剑级、软剑级、重剑级、木剑级、无剑级，笑傲主要是独孤九剑，我个人认为笑傲里的独孤九剑是属于利剑级或者是软剑级的，令狐冲学会独孤九剑、杨过学会重剑级，都一跃成为当世顶级高手，可想而知无剑级的独孤求败有多强，我觉得在金庸小说里除了几个修仙的主角，只有张三丰和达摩能和独孤求败相提并论

独孤九剑光破掌式破箭式破气式都要极高的内力，利剑级有这内力？你在搞笑吗？

引用 @和合肥 发表的:
分人，你让令狐冲破乔峰可能够呛，让独孤求败试试，分分钟送乔峰见阿朱。

你想多了，没有音响都不一定

引用 @tfjjjb 发表的:
所谓“独孤九剑可以破一切招数”仅仅是笑傲的设定，并不能通用于其他书。

那就别比了，帖子没意义

引用 @Stan丶Jay 发表的:
那你怎么就知道那个年代废物太多了？原著都没说你张口就来？没根据的事我说乔帮主在那个年代算废物有问题？

武功越后面越退步了，按金庸的历史线

引用 @dawn34 发表的:
个人认为是在无崖子传授给他的时候，继承了一个护体真气的被动，之后3内力合一之后，这个被动被加强了
如果是小无相功，这个太不真实了，根据新修版，李秋水也会小无相功的，如果李秋水也这么强，那相对应的童姥的八荒六合也会是同级别的

个人还是倾向于内力强大自带护体本能，这种属性描写普遍存在于金庸各本书中，更容易解释。
逍遥派的竞争机制所限，逍遥三老水平应该是相差不差层次的。
八荒六合唯我独尊功和小无相功应该是差不多，稍强一点的水平。
实际上 [ 此帖被gjda在2019-03-26 17:57修改 ]

引用 @SZY30 发表的:
独孤九剑就是个扯淡的东西，什么武功都能破，破不了就是没练到家，按这意思怎么说都是他有理。同样金刚不坏神功也可以说自己什么都能扛，扛不住就是没练到家。

所有武功都是扯淡的

引用 @天霸射手托雷斯 发表的:
论武一般不加独孤求败，因为没有任何实战表现，只能通过自己写下来的推测。而且最诡异的自称天下无敌，但是江湖上却没有流传下名字

然而他的实力靠杨过和令狐冲证明了

引用 @绿帽全家桶 发表的:
独孤九剑光破掌式破箭式破气式都要极高的内力，利剑级有这内力？你在搞笑吗？

没有证据证明破掌式需要极强内力，原文少林寺一战，旁白说令狐冲破不了方证和任我行的不是因为内力不足，是因为看不懂对方掌法。只要内力和对手别差距太大，就符合破掌式的使用条件。

至于破气式，风清扬根本就说不清楚是什么东西，所以很可能他根本就不会，因为真正的破气式，是重剑。

引用 @和合肥 发表的:
分人，你让令狐冲破乔峰可能够呛，让独孤求败试试，分分钟送乔峰见阿朱。

乔峰能见到阿朱了真好，还省的我自己跳崖

引用 @绿帽全家桶 发表的:
独孤九剑光破掌式破箭式破气式都要极高的内力，利剑级有这内力？你在搞笑吗？

你自己去看神雕里对独孤求败的描写，独孤求败每一个阶段都是很强的，他的五个境界只是他自己对剑道的不断领悟，而且你觉得独孤九剑不是利剑级或者软剑级的话，那独孤求败是用重剑和木剑使独孤九剑？？？

引用 @人比纸薄 发表的:
可能不用独孤求败，也许风清扬就行了

风清扬就想多了。。居然还有这么多赞。。风清扬肯定是不及东方不败的，跟方证一个级别，可能略胜

引用 @决定第三季 发表的:
那就别比了，帖子没意义

笑傲里有两个设定，第一个是任何武功只要进攻必然有破绽，第二个是任何招数都能找到破绽并破之。这两个设定至少在三部曲里完全不存在，而且有明确的反例。

引用 @让你相信过程 发表的:
像你这样的人要怎么样才能改变呢？

我保证让你看到自己的脑浆txtx

引用 @素人球星 发表的:
最怕突然科普大家都知道的东西...

其实太阳是从东边升起来的，是定律。
地球要是不自转就不会有东升西落。。。

引用 @步行街高层 发表的:
武功越后面越退步了，按金庸的历史线

金庸自己没这么说过，小说里也没有体现，只是越往后，在书剑和双狐里武功的描写就越贴近写实，而不再像天龙三部曲笑傲那么玄幻化。

不过鹿鼎记有些细节也是非常牛的，九难可以凌空操作火折子点火，吴六奇都会凌空解穴，澄观在一指禅这个领域上在少林历史上都排得上号，冯锡范可以像郭靖那样剑尖攻击不损皮肤。

真要抠细节的话，清朝武学衰微还真没什么证据。只是描述的笔法改变了。

引用 @blue176 发表的:
独孤九剑需要对手才能发挥，令狐冲初见任我行那儿说过，任我行的剑法超过风清扬的以往对手，令狐冲剑法某种程度已经超越风清扬了。

同理，独孤求败如果对手不够强，未必能超越时代。就像公牛72胜，最后几场没有动力再赢了

后来已经用木剑了，剑法不说，落花亦可伤人，兵器已经不重要了。

破掌式

引用 @qianlixun37 发表的:
我觉得独孤九剑的最终境界：自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。

这说的就是六脉神剑吧

六脉神剑是招式特点，并不是真的无剑胜有剑

引用 @四月里的春风 发表的:
帮主用太祖长拳绝对比创的人强

宋太祖靠太祖长拳打出一片天下，帮助拿头更强

引用 @奥运冠军里奥 发表的:
武侠小说里就没有越老越弱的。包括洪七公，你非要假如不练九阴。但是这是伪命题啊，根本不存在的。你不如举一个老了就弱的例子

你这岂不是自己打自己脸。。一边说着武侠小说里没有越老越弱，一边又说独孤求败欺负别人老？

引用 @dawn34 发表的:
独孤求败最大的问题是，没有战绩，没有出场，只有传说
他能够被人拿来说的
1.四十岁飞花竹石皆可为剑
2.无招胜有招
3.间接徒弟杨过
4.天下无敌手

1这个境界其实没什么，黄药师这些都能做到，并且这个境界是无法跟六脉神剑比的
2明确做到无招的，张三丰、张无忌、风清扬、令狐冲、任我行、二论欧阳锋，无招虽然厉害，但这是一个境界不是真实战斗力，任我行也能做到说明无招并不一定就比有招强，强不强还是要看人，但是他自己能悟出来，最起码也是宗师级水平
接近无招的东方不败、郭靖、萧峰、重剑杨过，这些人的共同点是招式只是一种形式，要么一力降十会，要么天下武功唯快不破，同样他们也是自身修为很强，招式不能说明什么
3杨过其实是根据雕兄学会的玄铁剑法，而这剑法本质上还是因为玄铁剑实在太强，16年后不稳定的黯然杨过也未必能强过重剑杨过
至于独孤九剑，这真未必是独孤求败创造的
4打遍天下无敌手这个，王重阳张三丰狗哥做到了，所以实际上判别独孤求败水平的，还是看这一点

总的来说就是，从书中描述，不能得出独孤求败明显强出五绝级别的结论
只能根据独孤求败那个年代高手的水准来判断，但是很遗憾原文中并没有
也就是他的下限是五绝级别，上限其实完全未知

四十岁飞花竹石皆可为剑 不是这样理解的，令狐冲用蜡烛就可以杀人，他到这个境界了吗？

引用 @tfjjjb 发表的:
金庸自己没这么说过，小说里也没有体现，只是越往后，在书剑和双狐里武功的描写就越贴近写实，而不再像天龙三部曲笑傲那么玄幻化。

不过鹿鼎记有些细节也是非常牛的，九难可以凌空操作火折子点火，吴六奇都会凌空解穴，澄观在一指禅这个领域上在少林历史上都排得上号，冯锡范可以像郭靖那样剑尖攻击不损皮肤。

真要抠细节的话，清朝武学衰微还真没什么证据。只是描述的笔法改变了。

整体来说是下降了，可能就是一招半式留下来，然后再以改进，有那么一招半式超脱前人

引用 @tfjjjb 发表的:
笑傲里有两个设定，第一个是任何武功只要进攻必然有破绽，第二个是任何招数都能找到破绽并破之。这两个设定至少在三部曲里完全不存在，而且有明确的反例。

郭靖一招亢龙有悔可以不变招
萧峰降龙可以打三叠浪加在一起
洪七公的天下无狗需要欧阳锋想三天三夜才能想出破解方法
玉女素心剑可以天生互补所有破绽
六脉神剑根本没有招式
天山折梅手是独孤九剑空手版在天龙也就那样子

引用 @gnez 发表的:
前三你说的绝对了，最后太玄经大成的石破天，我觉得比你说的三个都厉害

石破天不算的😂

引用 @karl9529 发表的:
有两个理由可以反驳，第一，金庸自己也说过张无忌第一，乌骨鸡什么水平书里就可以看到，不排除金庸随口第一的可能性；第二，令狐冲作为九剑的高徒4对1 东方不败的表现，以及他对冲虚，岳不群的表现以及风清扬对破气式的含糊其辞，严重怀疑在对战绝顶高手的实用性

金庸原话是主角第一张无忌

金庸武侠小说（这里强调武侠是排除狗****石大哥和阿青）武功最高的当属独孤求败和扫地僧，这俩不知道谁更厉害

引用 @拉风螃蟹泥 发表的:
独孤求败估计在金庸是前三修仙

不一定吧。

引用 @thechosen 发表的:
独孤九剑的上限草木竹石皆可为剑 感觉已经有点修仙的味道了···

传说级人物

引用 @时而简单时而幼稚 发表的:
那么段誉虚竹扫地僧挑战过独孤求败没有？

段誉虚竹扫地僧并不想求败

引用 @scv09jz 发表的:
万一帮主扛着音响呢

原著里没虐过绝顶高手，开篇被玄慈一掌吓出血的音响男？

引用 @dawn34 发表的:
郭靖一招亢龙有悔可以不变招
萧峰降龙可以打三叠浪加在一起
洪七公的天下无狗需要欧阳锋想三天三夜才能想出破解方法
玉女素心剑可以天生互补所有破绽
六脉神剑根本没有招式
天山折梅手是独孤九剑空手版在天龙也就那样子

其实就算独孤九剑破尽招数这一点成立，也无法解决用阵法弥补破绽的对手。笑傲里并没有这类高级阵法。

引用 @PHOENIXDAIZY 发表的:
独孤九剑要看穿别人剑招，这个要求太高。

跟凌波微步一个套路。一个是破掉所有招数，一个可以躲掉所有招数，都是从逻辑上不可能的事物。
像六脉神剑这种技能，至少在接受了内功的设定后是符合逻辑的，但凌波微步、独孤九剑这种，根本没有成立的可能，除非说其他武功都是傻瓜。

引用 @枫叶豪情 发表的:
独孤求败还要四十以后才不屑用剑，帮主30岁已经不需要借助武器了。何以见得独孤求败分分钟秒杀帮主？你要说独孤求败武功更好我认同，但是说分分钟秒杀帮主，请给出依据吧。

因为不用剑就代表会用剑？你这什么逻辑
合着是不是裘千仞掌法精妙也是剑术大师了？
我寻思书里也没说帮主是不屑用剑才不用吧

帮主强大家都知道，没必要尬吹吧

引用 @05年开始潜水到现在 发表的:
达摩，三丰，独孤应该是修仙选手。

老张岁数修仙，开创派系地位高，武功表现完全没到

引用 @火热热火 发表的:
跟凌波微步一个套路。一个是破掉所有招数，一个可以躲掉所有招数，都是从逻辑上不可能的事物。
像六脉神剑这种技能，至少在接受了内功的设定后是符合逻辑的，但凌波微步、独孤九剑这种，根本没有成立的可能，除非说其他武功都是傻瓜。

小说内功设定害了不少人~~~~~~好多以为内功是真的。

引用 @gjda 发表的:
虚竹内力抗揍的内力来源无非2个：
A: 3老内力。1个继承大半，2个拼残剩下的，实际估计接近2个人的内力。
B：小无相功。
在这个问题上，金庸没有说清楚。如果主要来源小无相功，那么鸠摩智的实战能力 会远远超过除了扫地僧3兄弟的其他所有人。 另外。会六脉神剑就等于会一阳指。而一阳指的抗性和治疗功能。个人觉得段誉抗性不会比虚竹差。被鸠摩智起杀心偷袭最强技能一记火焰刀，过几天也屁事没有了嘛。 实际上，扫地僧被过渡解读夸大了实力。 按扫地僧那么强行打晕2老，拿肉抗降龙一掌，如果接的是天山六阳掌和六脉神剑就去见达摩了···

那是因为一灯有先天功，段誉可没有

引用 @绿帽全家桶 发表的:
四十岁飞花竹石皆可为剑 不是这样理解的，令狐冲用蜡烛就可以杀人，他到这个境界了吗？

如果较真按这个理解有2种
1.自身武学不受兵器影响，不管什么武器都能使出自己武功
2.自身战斗力不受兵器影响，不管用什么武器，都不会影响自身战斗力

如果是1，那就是我说的不拘泥在武器上，并不算很高的境界
如果是2，那本质上这是修仙级别，是比无招，重剑更高的级别，杨过达到了重剑但是没有剑战斗力降低。令狐冲达到了无招但是没有剑直接残废。如果要达到手里有没有倚天剑玄铁剑都不影响战斗力，那只能说明自身战斗力远强于这些神兵的加成了

引用 @我詹未退役 发表的:
独孤求败已到无剑境界。。。破气式估计只有他自己使得出来

请问破气式是什么样的？

引用 @库特莉亚芙卡的排序 发表的:
独孤九剑：在你们balabala之前，我已经有破气式了

段誉踩着凌波微步放六脉机关枪。这不是法爷biu吊战么？
叫你知道谁才是暴雪亲儿子！

引用 @二院第七副院长 发表的:
段誉踩着凌波微步放六脉机关枪。这不是法爷biu吊战么？
叫你知道谁才是暴雪亲儿子！

比亲儿子？金庸亲儿子张无忌，亲儿子武功九剑，你暴雪亲儿子关他查良镛啥事

引用 @斯呆芬S昊C卡瑞30 发表的:
你自己去看神雕里对独孤求败的描写，独孤求败每一个阶段都是很强的，他的五个境界只是他自己对剑道的不断领悟，而且你觉得独孤九剑不是利剑级或者软剑级的话，那独孤求败是用重剑和木剑使独孤九剑？？？

“独孤九剑”本来便无招数，固可使得潇洒优雅，但使得笨拙丑怪，一样的威力奇大，其要点乃在剑意而不在招式
谁跟你说独孤九剑铁剑级和木剑级用不了的？

引用 @kaka2300 发表的:
其实阿朱是站着不躲让乔峰打的，是想被杀顶罪的。
她要避开这一掌不会死的。。。
PS:我的意思是说阿朱是有时间避开这一掌，但她没避，所以她死得真冤。。。

我还以为阿朱会独孤九剑呢

引用 @tfjjjb 发表的:
没有证据证明破掌式需要极强内力，原文少林寺一战，旁白说令狐冲破不了方证和任我行的不是因为内力不足，是因为看不懂对方掌法。只要内力和对手别差距太大，就符合破掌式的使用条件。

至于破气式，风清扬根本就说不清楚是什么东西，所以很可能他根本就不会，因为真正的破气式，是重剑。

但不论敌手的内力如何深厚，到了“独孤九剑”精微的剑法之下，尽数落空。
就凭杨过那被轮子弄断的剑法，你跟我说破气式是重剑？别太搞笑了好吗？

引用 @tfjjjb 发表的:
笑傲里有两个设定，第一个是任何武功只要进攻必然有破绽，第二个是任何招数都能找到破绽并破之。这两个设定至少在三部曲里完全不存在，而且有明确的反例。

独孤九剑有一个设定，叫古今独步

在虚求实脑有问。

当然，独孤九剑成立的前提是反应和出招速度大大快于对手，但如果满足了反应和出招速度大大快于对手这个前提条件，那根本不用有独孤九剑这个系统，直接跟对手比反应比速度就完虐对方了。别说什么以慢打快以静制动，你一剑刺瞎三十只眼睛别人连个反应都没有也是以慢打快做到的？
所以只能认为独孤九剑可以让反应和速度大大加快。
问题是辟邪剑法也可以……这就很……
推测是金庸想了个BOSS能力，极其的快，结果要让主角打BOSS，别的什么都不行，只好比快，然而又不能让主角跟BOSS一样切鸡儿，只好弄出个独孤九剑来达到同一目标。

让金庸儿子再写一部金庸群侠传就行了啊，话说位面之子大限将至，需要寻找最合适的继承人，所以他把金庸古龙知道的最顶尖英雄都送到了一个位面

引用 @dawn34 发表的:
如果较真按这个理解有2种
1.自身武学不受兵器影响，不管什么武器都能使出自己武功
2.自身战斗力不受兵器影响，不管用什么武器，都不会影响自身战斗力

如果是1，那就是我说的不拘泥在武器上，并不算很高的境界
如果是2，那本质上这是修仙级别，是比无招，重剑更高的级别，杨过达到了重剑但是没有剑战斗力降低。令狐冲达到了无招但是没有剑直接残废。如果要达到手里有没有倚天剑玄铁剑都不影响战斗力，那只能说明自身战斗力远强于这些神兵的加成了

就是第二种啊，杨过的表现很明显就是属于第二种，有没有神兵已经没关系了

引用 @伊龙J 发表的:
因为不用剑就代表会用剑？你这什么逻辑
合着是不是裘千仞掌法精妙也是剑术大师了？
我寻思书里也没说帮主是不屑用剑才不用吧

帮主强大家都知道，没必要尬吹吧

并非不屑，帮主的武学体系里面有没用剑的分录，打狗棒都快弱化城zz信物了。
再说里面各种魔法输出，武器也就没有多大的加成意义了，你用是你的输出方式的载体而已！
再说了以彼之道还施彼身，对面斧钺钩叉什么都有，你总不能让慕容复在线购买在pk吧，武器的意义相对武学也弱化了。
不过我确实很想看慕容复vs扫地僧，俩货拿着笤帚对轮，那是我小学美好的回忆！

引用 @dawn34 发表的:
郭靖一招亢龙有悔可以不变招
萧峰降龙可以打三叠浪加在一起
洪七公的天下无狗需要欧阳锋想三天三夜才能想出破解方法
玉女素心剑可以天生互补所有破绽
六脉神剑根本没有招式
天山折梅手是独孤九剑空手版在天龙也就那样子

因为天山折梅手童姥号称可以化尽天下武功，然而以虚竹的内力之强也就化个黑虎偷心，而独孤九剑旁白古今独步，还有实战案例，拿天山折梅手比独孤九剑真的搞笑的

引用 @实验樱木花道 发表的:
独孤求败最多就是杨过水准了……

杨过木剑水平都没到，能跟无剑境界比？

引用 @wesxly 发表的:
请问破气式是什么样的？

破气式就是硬钢比自己强的都能破掉，但是其实破箭式练到大成已经无敌了，有没有破气式已经不重要了

引用 @绿帽全家桶 发表的:
就是第二种啊，杨过的表现很明显就是属于第二种，有没有神兵已经没关系了

适才两人在梯级上较量了这一招，杨过但觉法王掌力沉雄坚实，生平敌手之中从未见过，不由得暗暗称奇，心想自己在海潮之中练功，力足以与怒涛相抗，十六年前法王已非自己对手，何以今日他一掌击下，自己竟会险些儿招架不住？眼见他双轮砸至，竟不避让，长剑抖动，有心要试一试他的真力。刹时剑轮相触，声若龙吟。两股巨力再度相抗，喀的一响，杨过的长剑断成数截，法王的双轮也自拿捏不住，脱手飞出，跌下高台，砸死了三名蒙古射手。杨过心下暗惊：“一十六年来，我从未使过玄铁重剑，今日可当真忒也托大了。”
杨过不带重剑就是装逼而已 不是主角光环最后就装逼失败了 [ 此帖被dawn34在2019-03-26 18:39修改 ]

引用 @实验樱木花道 发表的:
独孤求败最多就是杨过水准了……

🐂🍺，孤独求败又败了

引用 @枫叶豪情 发表的:
独孤求败还要四十以后才不屑用剑，帮主30岁已经不需要借助武器了。何以见得独孤求败分分钟秒杀帮主？你要说独孤求败武功更好我认同，但是说分分钟秒杀帮主，请给出依据吧。

因为他本行是掌啊，啥时候他不屑用掌那才跟独孤求败一个境界

引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
萧峰也未尝败绩啊。。。。。

而且独孤求败是自己说不败。参照东哥之类的人的传记，自己说自己总有美化的嫌疑。。。。。。。。

雕还在，也就是几十年寿命，结果射雕几十年也没听说过这个人。

独孤求败的逼格真的太高，有人能逼得他转攻为守，他心里的开心的开花了……我不认为金庸书里有同等水平逼格的。

引用 @滴酒不沾劳森 发表的:
你这岂不是自己打自己脸。。一边说着武侠小说里没有越老越弱，一边又说独孤求败欺负别人老？

拜托，我那句就是个调侃好嘛，敬老院几个字看不到的？

引用 @05年开始潜水到现在 发表的:
达摩，三丰，独孤应该是修仙选手。

扫地僧和逍遥子也应该算在里面

引用 @绿帽全家桶 发表的:
因为天山折梅手童姥号称可以化尽天下武功，然而以虚竹的内力之强也就化个黑虎偷心，而独孤九剑旁白古今独步，还有实战案例，拿天山折梅手比独孤九剑真的搞笑的

那我同样也可以说，拿没有内力低魔世界的武功来破内力强到破不了防的高魔世界的是不是太搞笑了
虚竹的问题是他本身的武学修养实在太低了，就像一个只有10级水平的人突然拿了一个100级号去打50级的人，他当然用不出100级号本身的威力啊
笑傲江湖的设定是，所有武功都有破绽，只要抓住破绽破掉就能赢
而像天龙双雕这些作品，破招式跟能赢简直是两码事，不服黑虎掏心太祖长拳伺候

这么明显的多个1啊

引用 @素人球星 发表的:
最怕突然科普大家都知道的东西...

人被杀就会死

引用 @风林徐 发表的:
独孤九剑又没有破B式，在乔峰的BGM里他是无敌的

破b式有点骚

引用 @库特莉亚芙卡的排序 发表的:
比亲儿子？金庸亲儿子张无忌，亲儿子武功九剑，你暴雪亲儿子关他查良镛啥事

金庸儿子经常换，乌鸡并没有坐稳。
段誉打独孤，好比法爷biu吊战。

引用 @聆听宅 发表的:
明显没看神雕吧。一个大雕都能教出内力不输郭靖的杨过，断臂杨过只被指点几日就能靠重剑打败裘千仞，那养大雕的独孤求败内力得高成什么样？实际上，独孤求败打乔帮主都不一定用得着独孤九剑，直接用内力轮重剑就可以了。

所以40岁后的独孤求败很大可能是凭借内力达到‘无剑’境界的，参考杨过

引用 @一米七内线 发表的:
少室山一战，方证跟解风在柱子后写字，解风写我抓他下来。不敢说解风多厉害，起码我敢说解风跟令狐冲有的打，解风那个时候的降龙十八掌估计水平应该在史火龙之后，而令狐冲的独孤九剑估计是完全版本。

解风连冲虚都比不上，不然三战怎么会不派他，然而冲虚不如令狐，另外那时候令狐还不会易筋经