武侠小说中,有比赵敏为爱情牺牲更大的吗

D
Deidara21
201 楼
引用 @rinoali 发表的:
如果按你这么说,当年的南宋政府腐朽么?郭靖为啥没有娶了华筝留在蒙古?郭靖后来守襄阳就是守护一个腐朽的政府了?

如果郭靖没有看到蒙古大军的残暴 他可能会帮蒙古人

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341203xue
202 楼
游坦之。。。

虎扑用户176178
203 楼
引用 @韦你写诗 发表的:
一口一个正义的样子好天真,战争年代讲正义,真是笑skr人,而且正不正义跟叛国有个🔨的关系,就算蒙古人不是正义的,那赵敏就不是叛国了?中国几千年多的是昏庸的皇帝欺压百姓,是某些人叛国的理由吗???

昏庸的皇帝欺压百姓,那加入起义军反抗有什么不对?不论你站在朝廷还是起义军,还不是都是参与一国内战,怎么就叛国了?朝代更替是正常现象,反皇帝和我们今天讲的叛国是一回事吗?

虎扑用户176178
204 楼
引用 @烟很淡 发表的:
何为正义?让我告诉你,小说里面男主即正义。现实里胜者为正义。当年国共大战如果赢的是国,你的小学中学历史书会怎么写不用我多说了吧?

胜者即是正义是你自己这么认为的,不代表大家都这么想。实际上正义不正义和你最后赢不赢没有直接关系。美国打伊拉克,然后美国赢了,结果伊拉克恐怖袭击四起,有人说美国正义吗。从鸦片战争到八国联军侵华,都是清政府输外国人赢,所以西方列强是正义的?

记住419伯纳乌惨案
205 楼
引用 @油泼扯面 发表的:
大兄弟 相当于 抗战的时候和东条英机私奔了
你觉得呢?
本来能抓到东条英机的
放走不说还和他生孩子去了

换算吴三桂时期
相当于吴三桂抓到了努尔哈赤和皇太极
结果放走了

能不能去学点逻辑学再来类比,你把张无忌比作东条英机,感情明教是在侵略元朝,屠杀蒙古人?连谁是压迫者谁是反抗者都搞不清楚?

记住419伯纳乌惨案
206 楼
引用 @韦你写诗 发表的:
一口一个正义的样子好天真,战争年代讲正义,真是笑skr人,而且正不正义跟叛国有个🔨的关系,就算蒙古人不是正义的,那赵敏就不是叛国了?中国几千年多的是昏庸的皇帝欺压百姓,是某些人叛国的理由吗???

战争不讲正义讲什么,在你看来抗日战争也不正义咯?另外告诉你,蒙古帝国不是中国,但元朝是如假包换的中国朝代,元朝的覆灭和明清覆灭一样是正常的朝代灭亡,扯不上什么叛国不叛国。

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207 楼
引用 @烟很淡 发表的:
何为正义?让我告诉你,小说里面男主即正义。现实里胜者为正义。当年国共大战如果赢的是国,你的小学中学历史书会怎么写不用我多说了吧?

你拉jb倒吧,符合广大人民利益的推动人类文明发展的是正义,反之就是非正义,别来那套胜者即正义的诡辩。果脯那种对外签通商协定瞬间摧毁本国产业,对内搞石头要过火人要换种的大屠杀的垃圾政权,赢了那是老天瞎了眼,不代表他是正义,这种邪恶政权本身就战胜不了代表历史潮流的正义,你的假设根本不存在。

很长很长很长的ID
208 楼
提名公孙绿萼

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209 楼
引用 @油泼扯面 发表的:
你咋想的
你是站在咱们的角度觉得张无忌是起义军
对元政府来说
这货就是个叛乱头子战犯
难道不是吗
你的意思是
李自成起以后崇祯应该不反抗直接投降?
全都学*河蟹*?

崇祯站在他的立场上当然要*河蟹*,但是站在整个历史的高度,他的政权已经腐朽黑暗的无以复加,被压迫的群众起来反抗是符合历史潮流的,同理元朝末年也是一样。

韦你写诗
210 楼
引用 @记住419伯纳乌惨案 发表的:
战争不讲正义讲什么,在你看来抗日战争也不正义咯?另外告诉你,蒙古帝国不是中国,但元朝是如假包换的中国朝代,元朝的覆灭和明清覆灭一样是正常的朝代灭亡,扯不上什么叛国不叛国。

元朝是中国朝代,说的好听,实际就是被灭国了,说是中国朝代那是因为后来被同化了,但灭国终究是灭国了,而且还是异族,还正义,搞不懂有什么正不正义。

韦你写诗
211 楼
引用 @MomoTan 发表的:
昏庸的皇帝欺压百姓,那加入起义军反抗有什么不对?不论你站在朝廷还是起义军,还不是都是参与一国内战,怎么就叛国了?朝代更替是正常现象,反皇帝和我们今天讲的叛国是一回事吗?

这是非我族类好不好?

真是寂寞啊
212 楼
引用 @就叫我飞哥吧 发表的:
算叛国了吧,应该是没有了

只能算判族算不得判国。

韦你写诗
213 楼
引用 @记住419伯纳乌惨案 发表的:
战争不讲正义讲什么,在你看来抗日战争也不正义咯?另外告诉你,蒙古帝国不是中国,但元朝是如假包换的中国朝代,元朝的覆灭和明清覆灭一样是正常的朝代灭亡,扯不上什么叛国不叛国。

战争只讲输赢,没人给你讲正义,蒙古人和满清入关,人家跟你讲正义吗,输了还不是乖乖听人家的。

o
oCROWNo
214 楼
引用 @qilin969 发表的:
哈哈,叛国还不至于吧,明教和义军还有区别,感觉张无忌也没怎么反元,最后张无忌不还和赵敏去蒙古啦

都不是一个民族哎,和一个反元的汉人教主通婚就已经重罪了吧,更别说违抗父亲方面也就是国家的命令。
o
oCROWNo
215 楼
引用 @很长很长很长的ID 发表的:
提名公孙绿萼

也挺牺牲,但和郡主还是差远了
一个拉风又拉雨的人
216 楼
王姑娘

记住419伯纳乌惨案
217 楼
引用 @韦你写诗 发表的:
战争只讲输赢,没人给你讲正义,蒙古人和满清入关,人家跟你讲正义吗,输了还不是乖乖听人家的。

幼稚,讲正义不代表正义一定会获胜,古代都知道要师出有名,满清入关还得打着为明朝君臣“报君父仇”的旗号呢。

梦幻的泡影
218 楼
引用 @少侠东契奇 发表的:
我才说有什么忘提了
丁典凌霜华这对一出来,金庸小说里其他比惨比深情的情侣都可以靠边了。
金庸自己说自己长篇比短篇好,但要论他真正显文笔才气的地方大都在短篇。

主要凌退思这人太没下限了
虎扑用户176178
219 楼
引用 @韦你写诗 发表的:
这是非我族类好不好?

元朝是中国朝代这回事从朱元璋开始就已经被承认了。

平和岛静雄
220 楼
引用 @五火球神教主 发表的:
金书的价值观或者是武侠的价值观甚至说整个中国古典价值观里性命从来不是第一的,排除其他所有干扰条件,背叛国家、自己的父亲与自己的理想,和死相比,你觉得赵敏会选哪个?

侠之大者为国为民
爱元朝杀张无忌算为国,算为民吗?

记住419伯纳乌惨案
221 楼
引用 @韦你写诗 发表的:
元朝是中国朝代,说的好听,实际就是被灭国了,说是中国朝代那是因为后来被同化了,但灭国终究是灭国了,而且还是异族,还正义,搞不懂有什么正不正义。

多学点历史吧,元朝是明朝朱元璋认可的正统朝代,元末农民战争和历朝历代的农民战争没有本质区别,虽然有民族因素,但阶级矛盾才是最主要的,*河蟹*起义军最得力的三大军阀李思齐、张良弼、王保保中除了王保保剩下两个还是汉人,反元义军中也从来都不乏蒙古、色目人的身影,对元朝末年的底层蒙古人来说,达鲁花赤老爷可比他们的汉人邻居可恶多了,赵敏脱离的只是一个腐朽的王朝,和*河蟹*的阶级,而不是什么叛国。

不吹不黑理智讨论
222 楼
引用 @klakers 发表的:
袁紫衣。。。。师妃暄秦梦瑶们的绿茶前辈,黄易的灵感源泉。。。。

秦梦瑶让韩柏得分了啊,可不能跟师混为一谈

k
klakers
223 楼
引用 @不吹不黑理智讨论 发表的:
秦梦瑶让韩柏得分了啊,可不能跟师混为一谈

嗯嗯,师妃暄是真的绿。。?。

韦你写诗
224 楼
引用 @记住419伯纳乌惨案 发表的:
多学点历史吧,元朝是明朝朱元璋认可的正统朝代,元末农民战争和历朝历代的农民战争没有本质区别,虽然有民族因素,但阶级矛盾才是最主要的,*河蟹*起义军最得力的三大军阀李思齐、张良弼、王保保中除了王保保剩下两个还是汉人,反元义军中也从来都不乏蒙古、色目人的身影,对元朝末年的底层蒙古人来说,达鲁花赤老爷可比他们的汉人邻居可恶多了,赵敏脱离的只是一个腐朽的王朝,和*河蟹*的阶级,而不是什么叛国。

我没说元朝不是正统朝代,但是在当时就是异族侵略,这有什么反驳的,元朝不过一百多年,年年在打仗,难道不是为了驱除异族而且为的是阶级斗争?你也太高估那时候人的思想了吧,也真是往赵敏脸上贴金,赵敏一个背叛民族背叛朝廷的人,被说的这么高大上,也亏的她背叛的人蒙古人,换成汉人不知道还有啥可说的。

信息小行星
225 楼
引用 @花园常春 发表的:
恨万亮,不卑不亢,同时爱的刻骨铭心。我最喜欢的金庸女主。这特么是舔🐶?网络给了低能的人过多的话语权。

只不过 学了个新词,恨不得到处标签别人的
哈罗快快快
226 楼
引用 @韦你写诗 发表的:
这话说的,赵敏不叫叛国,什么叫叛国。国家需要你的时候能出力却不作为就已经是叛国了,更何况还是为了一个汉人。她要不是叛国,你让她回一次朝廷试试,看是什么后果。

按这个逻辑,张无忌、杨过、乔峰都叛国,郭靖也叛国。前三个人能为国效力但是隐居的隐居拒绝的拒绝,郭靖有杀成吉思汗的机会却不下水,都是叛国

韦你写诗
227 楼
引用 @哈罗快快快 发表的:
按这个逻辑,张无忌、杨过、乔峰都叛国,郭靖也叛国。前三个人能为国效力但是隐居的隐居拒绝的拒绝,郭靖有杀成吉思汗的机会却不下水,都是叛国

乔峰肯定是叛国,杨过严格来讲也是,本应该和郭靖一起守襄阳却拒绝了,所以最后也只能隐居,郭靖肯定不算,这人只是死脑筋,更愿意在战场上拼杀,本质还是保卫国家

不吹不黑理智讨论
228 楼
引用 @klakers 发表的:
嗯嗯,师妃暄是真的绿。。?。

毕竟公认的师婊🐶

记住419伯纳乌惨案
229 楼
引用 @韦你写诗 发表的:
我没说元朝不是正统朝代,但是在当时就是异族侵略,这有什么反驳的,元朝不过一百多年,年年在打仗,难道不是为了驱除异族而且为的是阶级斗争?你也太高估那时候人的思想了吧,也真是往赵敏脸上贴金,赵敏一个背叛民族背叛朝廷的人,被说的这么高大上,也亏的她背叛的人蒙古人,换成汉人不知道还有啥可说的。

给你科普这么多真是白说了,翻来覆去就会那几句话。再给你科普一遍,元朝的时候老百姓还真没什么民族主义,他们之所以起来早反不是因为异族人当皇帝,而是被皇粮国税压的活不过去了,赵敏更谈不上背叛民族国家,只是抛弃了那个腐朽的政权而已,大多数人的利益来说,不管他的动机是什么,这个行为就是弃暗投明

韦你写诗
230 楼
引用 @记住419伯纳乌惨案 发表的:
给你科普这么多真是白说了,翻来覆去就会那几句话。再给你科普一遍,元朝的时候老百姓还真没什么民族主义,他们之所以起来早反不是因为异族人当皇帝,而是被皇粮国税压的活不过去了,赵敏更谈不上背叛民族国家,只是抛弃了那个腐朽的政权而已,大多数人的利益来说,不管他的动机是什么,这个行为就是弃暗投明

总是现在上帝视角和自己的角度看,翻来覆去就是什么正义,看着真是笑死人,赵敏背叛的是自己的民族和朝廷,不管这个朝廷多窝囊多腐败,站在蒙古人和当时背景的角度看,不是叛国是什么,是改革?你可别逗了行嘛

记住419伯纳乌惨案
231 楼
引用 @韦你写诗 发表的:
总是现在上帝视角和自己的角度看,翻来覆去就是什么正义,看着真是笑死人,赵敏背叛的是自己的民族和朝廷,不管这个朝廷多窝囊多腐败,站在蒙古人和当时背景的角度看,不是叛国是什么,是改革?你可别逗了行嘛

我给你说了多少遍了元朝在当时并不能代表所有蒙古人的利益,而是代表少数上层蒙、汉、色目地主阶级的利益。你就会翻来覆去这几句话,能说点有营养有内容的不?

我是个好脾气的人
232 楼
引用 @ex古拉雷 发表的:
天地同寿,赵敏真的很惜命吗?我觉得有的时候活着去背叛对自己来说很重要的事物,去否定过去的自己,牺牲更大。。。

我最服气金庸给赵敏找的对手是周芷若,还要强行五五开。明显周对张的感情就是一种占有欲。

韦你写诗
233 楼
引用 @记住419伯纳乌惨案 发表的:
我给你说了多少遍了元朝在当时并不能代表所有蒙古人的利益,而是代表少数上层蒙、汉、色目地主阶级的利益。你就会翻来覆去这几句话,能说点有营养有内容的不?

翻来覆去就这几句,没错,因为你一直在说一些有的没的,莫名其妙的,毫无关系的话,我只能一再强调,朝廷就是朝廷,代表的就是国家,管他腐不腐败正不正义,背叛朝廷背叛民族就是叛国,叛国是以被背叛国的角度说的,不是以上帝视角说的,她做的再对再顺应历史也是叛国。

巴萨是一支球队
234 楼
引用 @一個人流浪 发表的:
女舔狗,算岳灵珊一个,被林平之亲手所杀,体会一下

这个感觉就是被下蛊了....