武侠小说中,有比赵敏为爱情牺牲更大的吗

qilin969
楼主 (虎扑)
武侠的,金庸的小说看的不多,觉得倚天的赵敏能为了喜欢的人放弃郡主,背离家族真的已经很夸张了,武侠小说中有更厉害的存在吗?

最新回帖

巴萨是一支球队
234 楼
引用 @一個人流浪 发表的:
女舔狗,算岳灵珊一个,被林平之亲手所杀,体会一下

这个感觉就是被下蛊了....

韦你写诗
233 楼
引用 @记住419伯纳乌惨案 发表的:
我给你说了多少遍了元朝在当时并不能代表所有蒙古人的利益,而是代表少数上层蒙、汉、色目地主阶级的利益。你就会翻来覆去这几句话,能说点有营养有内容的不?

翻来覆去就这几句,没错,因为你一直在说一些有的没的,莫名其妙的,毫无关系的话,我只能一再强调,朝廷就是朝廷,代表的就是国家,管他腐不腐败正不正义,背叛朝廷背叛民族就是叛国,叛国是以被背叛国的角度说的,不是以上帝视角说的,她做的再对再顺应历史也是叛国。

我是个好脾气的人
232 楼
引用 @ex古拉雷 发表的:
天地同寿,赵敏真的很惜命吗?我觉得有的时候活着去背叛对自己来说很重要的事物,去否定过去的自己,牺牲更大。。。

我最服气金庸给赵敏找的对手是周芷若,还要强行五五开。明显周对张的感情就是一种占有欲。

记住419伯纳乌惨案
231 楼
引用 @韦你写诗 发表的:
总是现在上帝视角和自己的角度看,翻来覆去就是什么正义,看着真是笑死人,赵敏背叛的是自己的民族和朝廷,不管这个朝廷多窝囊多腐败,站在蒙古人和当时背景的角度看,不是叛国是什么,是改革?你可别逗了行嘛

我给你说了多少遍了元朝在当时并不能代表所有蒙古人的利益,而是代表少数上层蒙、汉、色目地主阶级的利益。你就会翻来覆去这几句话,能说点有营养有内容的不?

韦你写诗
230 楼
引用 @记住419伯纳乌惨案 发表的:
给你科普这么多真是白说了,翻来覆去就会那几句话。再给你科普一遍,元朝的时候老百姓还真没什么民族主义,他们之所以起来早反不是因为异族人当皇帝,而是被皇粮国税压的活不过去了,赵敏更谈不上背叛民族国家,只是抛弃了那个腐朽的政权而已,大多数人的利益来说,不管他的动机是什么,这个行为就是弃暗投明

总是现在上帝视角和自己的角度看,翻来覆去就是什么正义,看着真是笑死人,赵敏背叛的是自己的民族和朝廷,不管这个朝廷多窝囊多腐败,站在蒙古人和当时背景的角度看,不是叛国是什么,是改革?你可别逗了行嘛

记住419伯纳乌惨案
229 楼
引用 @韦你写诗 发表的:
我没说元朝不是正统朝代,但是在当时就是异族侵略,这有什么反驳的,元朝不过一百多年,年年在打仗,难道不是为了驱除异族而且为的是阶级斗争?你也太高估那时候人的思想了吧,也真是往赵敏脸上贴金,赵敏一个背叛民族背叛朝廷的人,被说的这么高大上,也亏的她背叛的人蒙古人,换成汉人不知道还有啥可说的。

给你科普这么多真是白说了,翻来覆去就会那几句话。再给你科普一遍,元朝的时候老百姓还真没什么民族主义,他们之所以起来早反不是因为异族人当皇帝,而是被皇粮国税压的活不过去了,赵敏更谈不上背叛民族国家,只是抛弃了那个腐朽的政权而已,大多数人的利益来说,不管他的动机是什么,这个行为就是弃暗投明

不吹不黑理智讨论
228 楼
引用 @klakers 发表的:
嗯嗯,师妃暄是真的绿。。?。

毕竟公认的师婊🐶

韦你写诗
227 楼
引用 @哈罗快快快 发表的:
按这个逻辑,张无忌、杨过、乔峰都叛国,郭靖也叛国。前三个人能为国效力但是隐居的隐居拒绝的拒绝,郭靖有杀成吉思汗的机会却不下水,都是叛国

乔峰肯定是叛国,杨过严格来讲也是,本应该和郭靖一起守襄阳却拒绝了,所以最后也只能隐居,郭靖肯定不算,这人只是死脑筋,更愿意在战场上拼杀,本质还是保卫国家

就叫我飞哥吧
算叛国了吧,应该是没有了

少侠东契奇
奉献牺牲这种东西,不能光看给多少,更要看有多少吧?
看来游坦之,胡逸之,徐铮,程灵素等,舔狗是不配叫爱情了。

qilin969
引用 @就叫我飞哥吧 发表的:
算叛国了吧,应该是没有了

哈哈,叛国还不至于吧,明教和义军还有区别,感觉张无忌也没怎么反元,最后张无忌不还和赵敏去蒙古啦

Potaski
丢了命的牺牲都比赵敏大,金庸书里就不少
隐姓埋名21
任盈盈可以一战吧。差点被囚禁10年

隐姓埋名21
引用 @Potaski 发表的:
丢了命的牺牲都比赵敏大,金庸书里就不少

比如凌霜华

五火球神教主
引用 @Potaski 发表的:
丢了命的牺牲都比赵敏大,金庸书里就不少

金书的价值观或者是武侠的价值观甚至说整个中国古典价值观里性命从来不是第一的,排除其他所有干扰条件,背叛国家、自己的父亲与自己的理想,和死相比,你觉得赵敏会选哪个?
qilin969
引用 @少侠东契奇 发表的:
奉献牺牲这种东西,不能光看给多少,更要看有多少吧?
看来游坦之,胡逸之,徐铮,程灵素等,舔狗是不配叫爱情了。

游坦之是有些病态了。个人觉得身居赵敏那个位置的人能为了爱情放弃拥有的一切,还背离民族,如果换位想一下应该是太罕见了。而游之类的没有拥有什么也就无畏,反倒觉得其牺牲可以理解一些。

JASONTNT
引用 @少侠东契奇 发表的:
奉献牺牲这种东西,不能光看给多少,更要看有多少吧?
看来游坦之,胡逸之,徐铮,程灵素等,舔狗是不配叫爱情了。

你管程灵素叫舔狗?
毒手药王的弟子,毒术无双,医术通神,出世寥寥数个月,闹掌门大会,清门下败类,半分也没折堕了毒手药王的名头
知道胡斐喜欢尼姑,自己心意隐而不发,最后用生命救了所爱之人
舔在哪里?狗在何处?
学了个词就到处乱用?

We1Bang
引用 @隐姓埋名21 发表的:
比如凌霜华

丁典跟凌霜华太苦逼了

少侠东契奇
引用 @隐姓埋名21 发表的:
比如凌霜华

我才说有什么忘提了
丁典凌霜华这对一出来,金庸小说里其他比惨比深情的情侣都可以靠边了。
金庸自己说自己长篇比短篇好,但要论他真正显文笔才气的地方大都在短篇。

qilin969
引用 @隐姓埋名21 发表的:
任盈盈可以一战吧。差点被囚禁10年

也是魔教的,还是魔教女子刚烈无畏。

一個人流浪
女舔狗,算岳灵珊一个,被林平之亲手所杀,体会一下

少侠东契奇
引用 @JASONTNT 发表的:
你管程灵素叫舔狗?
毒手药王的弟子,毒术无双,医术通神,出世寥寥数个月,闹掌门大会,清门下败类,半分也没折堕了毒手药王的名头
知道胡斐喜欢尼姑,自己心意隐而不发,最后用生命救了所爱之人
舔在哪里?狗在何处?
学了个词就到处乱用?

笑死,飞狐外传我看的不少用不着科普,程灵素我一直最喜欢的女角色,去年初就在影视区夸过那会还没舔狗这词呢。
就是怕被乱怼才专门把最后一句和前面人名隔开。
我那段话的意思明显是说那几个角色,为爱情付出的东西一点不比赵敏少,不能因为是单相思就因为最近舔狗不配有爱情的风气,把人家划出去。看明白没?

ex古拉雷
引用 @Potaski 发表的:
丢了命的牺牲都比赵敏大,金庸书里就不少

天地同寿,赵敏真的很惜命吗?我觉得有的时候活着去背叛对自己来说很重要的事物,去否定过去的自己,牺牲更大。。。

围观nba的围观者
引用 @qilin969 发表的:
哈哈,叛国还不至于吧,明教和义军还有区别,感觉张无忌也没怎么反元,最后张无忌不还和赵敏去蒙古啦

赵敏叛国了啊 她是元朝郡主 本来是要歼灭江湖势力巩固统治的 结果为了爱情放手不管 最后明教灭元 这是实实在在的叛国罪吧

围观nba的围观者
引用 @qilin969 发表的:
也是魔教的,还是魔教女子刚烈无畏。

感觉名门正教就分外讲究礼数 反而邪魔外道不在乎这个 敢爱敢恨

少侠东契奇
引用 @qilin969 发表的:
游坦之是有些病态了。个人觉得身居赵敏那个位置的人能为了爱情放弃拥有的一切,还背离民族,如果换位想一下应该是太罕见了。而游之类的没有拥有什么也就无畏,反倒觉得其牺牲可以理解一些。

这是谈论爱情,不是无产阶级闹 革 命呢,庄聚贤一开始就是庄主儿子,后来冰蚕神功,只要愿意都有好日子,这几个最差的徐铮也是镖师武行,怎么就什么也没有。
飞狐的平阿四,钟家这才是金书真正的小人物,就算后者家里都有两亩菜园呢。

qilin969
引用 @We1Bang 发表的:
丁典跟凌霜华太苦逼了

是最苦情

JASONTNT
引用 @少侠东契奇 发表的:
笑死,飞狐外传我看的不少用不着科普,程灵素我一直最喜欢的女角色,去年初就在影视区夸过那会还没舔狗这词呢。
就是怕被乱怼才专门把最后一句和前面人名隔开。
我那段话的意思明显是说那几个角色,为爱情付出的东西一点不比赵敏少,不能因为是单相思就因为最近舔狗不配有爱情的风气,把人家划出去。看明白没?

笑死
……
看明白没?
又是“笑,懂?”这套玩意?说实话这个套路挺过时的了
既然你改口了,再怼你也没意思,算了。以后别瞎用词就是了

卡拉赞的牧师
张无忌的江湖地位也很高了,如果他愿意甚至可以争霸天下。赵敏牺牲也是有回报的,即使归隐,凭俩人的本事也能快活一辈子,说是牺牲,更像是一种选择。要是说牺牲,我第一个想到的是公孙绿萼。
z无他
引用 @围观nba的围观者 发表的:
感觉名门正教就分外讲究礼数 反而邪魔外道不在乎这个 敢爱敢恨

古代被称为妖女就是因为想干嘛干嘛,不管别人😂

尬舞天王欧阳锋
提名岳灵珊

以太1991
一首《钟无艳》送给程灵素

neo33jr
敏敏是真爱无忌,胜过无忌爱她!

也曾顶风尿十丈
引用 @qilin969 发表的:
哈哈,叛国还不至于吧,明教和义军还有区别,感觉张无忌也没怎么反元,最后张无忌不还和赵敏去蒙古啦

在原著里 这真算叛国 赵敏是下了很大决心求着他爹才跟的张无忌骑着元军的马走的

Chris20
没有了,赵敏背叛了自己的国家,自己的父亲,自己的理想

虎扑用户529185
程灵素命都不要了,牺牲大不大?

虎扑用户502722
引用 @JASONTNT 发表的:
你管程灵素叫舔狗?
毒手药王的弟子,毒术无双,医术通神,出世寥寥数个月,闹掌门大会,清门下败类,半分也没折堕了毒手药王的名头
知道胡斐喜欢尼姑,自己心意隐而不发,最后用生命救了所爱之人
舔在哪里?狗在何处?
学了个词就到处乱用?

因为这,挺讨厌胡斐的。甚于陈家洛

姑苏小卧龙
引用 @少侠东契奇 发表的:
我才说有什么忘提了
丁典凌霜华这对一出来,金庸小说里其他比惨比深情的情侣都可以靠边了。
金庸自己说自己长篇比短篇好,但要论他真正显文笔才气的地方大都在短篇。

金庸厉害的是平凡的人也能写的有血有肉令人印象深刻 光我记住的店小二就有好几个 神雕里一个辩才无双把全真教道士骂的狗血淋头的 天龙八部一个啰里啰嗦给萧峰阿朱指路小镜湖的

梦想是固执出来的
看小说的时候,我印象最深的就是赵敏! 真的敢爱敢恨,聪明机智! 为了张无忌,郡主身份和家人都不要了, 一个女子敢去周芷若和张无忌婚礼! 反正为了张无忌真的做了太多事!而且我认为赵敏真想扳倒张无忌,凭借她的权利手段,真的太多次了,但是为了他,在万安寺给了太多面子~ 还有昨天又重温了射雕小说,黄蓉对郭靖也简直了, 不是黄蓉,郭靖刚出场估计就交代了!

别叫我李总
引用 @就叫我飞哥吧 发表的:
算叛国了吧,应该是没有了

元人角度,赵敏就是彻头彻尾的大叛徒。

掌扇鲁代日
引用 @neo33jr 发表的:
敏敏是真爱无忌,胜过无忌爱她!

这是肯定的,无忌只有百分之五十最多六十的心在赵敏身上,剩下的在周芷若身上

neo33jr
引用 @掌扇鲁代日 发表的:
这是肯定的,无忌只有百分之五十最多六十的心在赵敏身上,剩下的在周芷若身上

还有小昭,再加个表妹!

虎扑用户877037
引用 @五火球神教主 发表的:
金书的价值观或者是武侠的价值观甚至说整个中国古典价值观里性命从来不是第一的,排除其他所有干扰条件,背叛国家、自己的父亲与自己的理想,和死相比,你觉得赵敏会选哪个?

她没有背叛自己得国家,和你没有背叛父亲

无一物禅
引用 @jnseo 发表的:
因为这,挺讨厌胡斐的。甚于陈家洛

我虽然讨厌胡斐,但是他最多也就算是个颜控。陈家洛就是个心理变态!脑子有包

虎扑用户419495
现实中有一个陈璧君,可与之一战。

zby420
引用 @qilin969 发表的:
游坦之是有些病态了。个人觉得身居赵敏那个位置的人能为了爱情放弃拥有的一切,还背离民族,如果换位想一下应该是太罕见了。而游之类的没有拥有什么也就无畏,反倒觉得其牺牲可以理解一些。

赵敏这叫弃暗投明吧,就比如傅作义的女儿…

迪圣塔
引用 @qilin969 发表的:
游坦之是有些病态了。个人觉得身居赵敏那个位置的人能为了爱情放弃拥有的一切,还背离民族,如果换位想一下应该是太罕见了。而游之类的没有拥有什么也就无畏,反倒觉得其牺牲可以理解一些。

游坦之也是段誉亲口认证的情圣了

无一物禅
引用 @就叫我飞哥吧 发表的:
算叛国了吧,应该是没有了

香香公主吧。没有比她牺牲更大的了。

破坏之星
应该算是的。
清秋化雨
引用 @少侠东契奇 发表的:
我才说有什么忘提了
丁典凌霜华这对一出来,金庸小说里其他比惨比深情的情侣都可以靠边了。
金庸自己说自己长篇比短篇好,但要论他真正显文笔才气的地方大都在短篇。

虽说我很喜欢连城诀,但是实话说同是短篇的鸳鸯刀的水平。。。甚至有种让人以为不是金庸写的。。。

绿柳山庄一抹情
这贴也能撕。。。。。。
我选程灵素吧。。。。。。金庸书里最喜欢的女性角色,没有之一
看的时候肝肠寸断。直接让我对胡斐袁紫衣怎么也喜欢不起来

虎扑用户288150
赵敏的性质相当于天龙八部里段誉虚竹加入帮主,眼看着契单灭了大宋

清秋化雨
引用 @围观nba的围观者 发表的:
赵敏叛国了啊 她是元朝郡主 本来是要歼灭江湖势力巩固统治的 结果为了爱情放手不管 最后明教灭元 这是实实在在的叛国罪吧

赵敏只是叛出民族,但是在抗元的这步上,她不愿意参与,张无忌曾经找过她,她笑而不语,张无忌想到赵敏毕竟是蒙古人,不会出谋划策直接抗元。
赵敏放弃自己抱负,自己家人和民族确实不假,但是她没有参与对元的任何战役。

多蒙卡鎀
引用 @qilin969 发表的:
游坦之是有些病态了。个人觉得身居赵敏那个位置的人能为了爱情放弃拥有的一切,还背离民族,如果换位想一下应该是太罕见了。而游之类的没有拥有什么也就无畏,反倒觉得其牺牲可以理解一些。

而且关键是赵敏是理性聪慧有野心的一个女人,他在元大都曾对张无忌吐露过推崇成吉思汗忽必烈的想法,只恨自己不是男子,她自己的事业和理想还是相当有分量的,而且父兄对她非常好,在她心里的分量不用说了,原著都有具体表现。
她初次听到张无忌说''我本来就是反叛''时,知道这个立场对立是没法改变了,那个表现,大家也可以看看,金庸拿捏这些细节可是非常给力的。
可以说放弃一些东西,对不同的人意义根本不同,有些人说放弃一切,但他的一切可能本来就没什么可留念的,赵敏这种就不太一样,这里说的无关高低贵贱,只是内心的分量而已。比如杨过舍弃礼法道德和自己的社会性,也有他本来就不看重这些的因素,这些东西和他心中认为世上唯一一个对他好的师傅比,就是随时可放弃的。

那这样一位女性为了一个反贼头子可以做到这种程度,是否合理呢,是否太过yy呢。我觉得主要是原著里张无忌这个铁憨憨对赵敏的杀伤力也过于强大了,也是一步一步沦陷最终走远了,哈哈。另外还有一个重要的潜在因素,就是多人竞争下的危机感。
原著里,张无忌在周芷若的诡计之后面对赵敏的表现,从发现她把她带到鼓中,到最后一起回到客店等金毛狮王回来,这段看完,读者应该就很清楚的知道,这两人对对方是怎么都欲罢不能了

愿联盟永无伤病
引用 @qilin969 发表的:
游坦之是有些病态了。个人觉得身居赵敏那个位置的人能为了爱情放弃拥有的一切,还背离民族,如果换位想一下应该是太罕见了。而游之类的没有拥有什么也就无畏,反倒觉得其牺牲可以理解一些。

我觉得除了天龙八部,金庸其他涉及民族矛盾的作品还是逃脱不了汉人为大的局限

少侠东契奇
引用 @愿联盟永无伤病 发表的:
我觉得除了天龙八部,金庸其他涉及民族矛盾的作品还是逃脱不了汉人为大的局限

鸳鸯刀确实很平庸,越女剑,两部飞狐,连城诀和白马都不错。

围观nba的围观者
引用 @清秋化雨 发表的:
赵敏只是叛出民族,但是在抗元的这步上,她不愿意参与,张无忌曾经找过她,她笑而不语,张无忌想到赵敏毕竟是蒙古人,不会出谋划策直接抗元。
赵敏放弃自己抱负,自己家人和民族确实不假,但是她没有参与对元的任何战役。

额 不作为就是叛国了啊 你在朝廷的角度想一下 她天天跟在*河蟹*头子身边 还不一刀宰了他 这时候赵敏辩驳说我没给他出谋划策 不算叛国 你觉得朝廷会因此饶了她吗

无言无形
凌霜华。。。

虎扑用户086416
相当于特朗普的女儿跑去要给哈登当老婆。

陌忘s
小昭也可以拥有姓名

清秋化雨
引用 @围观nba的围观者 发表的:
额 不作为就是叛国了啊 你在朝廷的角度想一下 她天天跟在*河蟹*头子身边 还不一刀宰了他 这时候赵敏辩驳说我没给他出谋划策 不算叛国 你觉得朝廷会因此饶了她吗

这东西不是站主角也不是站元朝看的,而是应该站读者的上帝角度看,赵敏是放弃了她的民族,但是让她对自己曾经民族兵刃相向,她显然没这么做,就对了。
你站元朝政府看,你怎么不站其他江湖人士角度看呢:赵敏用美色勾引张无忌,促使明教投降元朝,赵敏就是政府的美女间谍,一个妖女怎么会叛国呢?

记住419伯纳乌惨案
引用 @五火球神教主 发表的:
金书的价值观或者是武侠的价值观甚至说整个中国古典价值观里性命从来不是第一的,排除其他所有干扰条件,背叛国家、自己的父亲与自己的理想,和死相比,你觉得赵敏会选哪个?

赵敏只是抛弃了那个腐朽的元朝政府,不是背叛国家

围观nba的围观者
引用 @清秋化雨 发表的:
这东西不是站主角也不是站元朝看的,而是应该站读者的上帝角度看,赵敏是放弃了她的民族,但是让她对自己曾经民族兵刃相向,她显然没这么做,就对了。
你站元朝政府看,你怎么不站其他江湖人士角度看呢:赵敏用美色勾引张无忌,促使明教投降元朝,赵敏就是政府的美女间谍,一个妖女怎么会叛国呢?

她放弃的仅仅是民族吗?她放弃了自己元朝郡主的身份 就仅仅是民族这么简单的事?她身上可是背着平定江湖势力对朝廷的威胁这个任务呢 她把这个任务都放弃了 难道就仅仅是放弃了民族这么简单吗?

klakers
引用 @JASONTNT 发表的:
你管程灵素叫舔狗?
毒手药王的弟子,毒术无双,医术通神,出世寥寥数个月,闹掌门大会,清门下败类,半分也没折堕了毒手药王的名头
知道胡斐喜欢尼姑,自己心意隐而不发,最后用生命救了所爱之人
舔在哪里?狗在何处?
学了个词就到处乱用?

袁紫衣。。。。师妃暄秦梦瑶们的绿茶前辈,黄易的灵感源泉。。。。

记住419伯纳乌惨案
引用 @别叫我李总 发表的:
元人角度,赵敏就是彻头彻尾的大叛徒。

那要看是哪些元人了,对于底层被压迫的人民来说赵敏妥妥的弃暗投明

愿联盟永无伤病
引用 @zby420 发表的:
赵敏这叫弃暗投明吧,就比如傅作义的女儿…

乔峰说得好,你觉得自己是明,对方是暗,他们还觉得他们是明,你们是暗呢

柯巴233
引用 @围观nba的围观者 发表的:
赵敏叛国了啊 她是元朝郡主 本来是要歼灭江湖势力巩固统治的 结果为了爱情放手不管 最后明教灭元 这是实实在在的叛国罪吧

带走张无忌,起码替元朝多续命了好几年
韦你写诗
引用 @记住419伯纳乌惨案 发表的:
赵敏只是抛弃了那个腐朽的元朝政府,不是背叛国家

这话说的,赵敏不叫叛国,什么叫叛国。国家需要你的时候能出力却不作为就已经是叛国了,更何况还是为了一个汉人。她要不是叛国,你让她回一次朝廷试试,看是什么后果。

zby420
引用 @愿联盟永无伤病 发表的:
乔峰说得好,你觉得自己是明,对方是暗,他们还觉得他们是明,你们是暗呢

这个所谓弃暗投明是以结果论的,毕竟元后来被灭了

虎扑用户726496
引用 @韦你写诗 发表的:
这话说的,赵敏不叫叛国,什么叫叛国。国家需要你的时候能出力却不作为就已经是叛国了,更何况还是为了一个汉人。她要不是叛国,你让她回一次朝廷试试,看是什么后果。

是啊 再腐朽 也叫叛国啊

虎扑用户815752
引用 @记住419伯纳乌惨案 发表的:
赵敏只是抛弃了那个腐朽的元朝政府,不是背叛国家

一个蒙古人为了汉人背叛大元还不是背叛国家?

他要他的她来舔他的它
引用 @五火球神教主 发表的:
金书的价值观或者是武侠的价值观甚至说整个中国古典价值观里性命从来不是第一的,排除其他所有干扰条件,背叛国家、自己的父亲与自己的理想,和死相比,你觉得赵敏会选哪个?

程灵素,她这一辈子,大概只为了胡斐而活了

清秋化雨
引用 @围观nba的围观者 发表的:
她放弃的仅仅是民族吗?她放弃了自己元朝郡主的身份 就仅仅是民族这么简单的事?她身上可是背着平定江湖势力对朝廷的威胁这个任务呢 她把这个任务都放弃了 难道就仅仅是放弃了民族这么简单吗?

所以我把她的抱负放在最前面,她的民族也好,家人也好,都不如她的抱负。
原文为证:
将来我年纪大了,要干很多事。我的祖先是成吉思汗大帝,是托雷、拔都、旭烈兀、忽必烈这些英雄。我只恨自己是女子,若是男人呀,嘿嘿,可真要轰轰烈烈的干一番事业。

赵敏心中,抱负当然比什么都重要。而且赵敏为张无忌放弃的不仅是抱负家人民族,更重要的是她的命,赵敏不要命的救张无忌至少两次。

所以你说做了反叛,并不切确。

记住419伯纳乌惨案
引用 @韦你写诗 发表的:
这话说的,赵敏不叫叛国,什么叫叛国。国家需要你的时候能出力却不作为就已经是叛国了,更何况还是为了一个汉人。她要不是叛国,你让她回一次朝廷试试,看是什么后果。

元朝无道,底层人民都已经活不下去了,这时候阶级矛盾才是主要矛盾,民族矛盾根本没多少,起义军中多的是蒙古人色目人,明教义军是解民倒悬,赵敏抛弃腐朽的元朝是标准的弃暗投明

你扑乙烷
哇我很不满啊你就没放贾静雯的赵敏

虎扑用户077979
引用 @围观nba的围观者 发表的:
她放弃的仅仅是民族吗?她放弃了自己元朝郡主的身份 就仅仅是民族这么简单的事?她身上可是背着平定江湖势力对朝廷的威胁这个任务呢 她把这个任务都放弃了 难道就仅仅是放弃了民族这么简单吗?

她把叛军头子都一波带走,回蒙古老家了,怎么也算一折一了。

韦你写诗
引用 @记住419伯纳乌惨案 发表的:
元朝无道,底层人民都已经活不下去了,这时候阶级矛盾才是主要矛盾,民族矛盾根本没多少,起义军中多的是蒙古人色目人,明教义军是解民倒悬,赵敏抛弃腐朽的元朝是标准的弃暗投明

我佛了,日本侵华的时候,如果没有苏联帮忙,那卖国贼也是弃暗投明???

围观nba的围观者
引用 @清秋化雨 发表的:
所以我把她的抱负放在最前面,她的民族也好,家人也好,都不如她的抱负。
原文为证:
将来我年纪大了,要干很多事。我的祖先是成吉思汗大帝,是托雷、拔都、旭烈兀、忽必烈这些英雄。我只恨自己是女子,若是男人呀,嘿嘿,可真要轰轰烈烈的干一番事业。

赵敏心中,抱负当然比什么都重要。而且赵敏为张无忌放弃的不仅是抱负家人民族,更重要的是她的命,赵敏不要命的救张无忌至少两次。

所以你说做了反叛,并不切确。

额 没明白你的逻辑 赵敏为了张无忌放弃了自己的抱负甚至性命 所以就不算叛国了?

虎扑用户284957
李沅芷

清秋化雨
引用 @围观nba的围观者 发表的:
额 没明白你的逻辑 赵敏为了张无忌放弃了自己的抱负甚至性命 所以就不算叛国了?

假如不是郡主的她嫁给一个汉人,算叛国么?

外日他dei
引用 @记住419伯纳乌惨案 发表的:
元朝无道,底层人民都已经活不下去了,这时候阶级矛盾才是主要矛盾,民族矛盾根本没多少,起义军中多的是蒙古人色目人,明教义军是解民倒悬,赵敏抛弃腐朽的元朝是标准的弃暗投明

可是赵敏是既得利益者,本身是老元朝的统治阶级,投明抗元于她来说,站在元朝统治阶级的立场上,那就是叛国了,叛的是元朝。你站在明朝的立场上,自然她是弃暗投明,没有叛“中国”。所以叛不叛国的说法,只是立场不同而已。

小醜皇
碧瑶

虎扑用户877037
赵敏没有背叛自己的国家,你说她背叛了国家,她背叛了哪个国家?敌对的又是哪个国家?她也没有对付元朝。更没有背叛自己的亲人,这个不是父亲和情郎都掉水里的二选一,而是当时父亲在岸上,情郎生死一线,她只能先救情郎以后再向父亲请罪。赵敏只是在江山和美人之间选择了爱情,而周是事业爱情都想要,还幻想当皇后……况且赵敏不那样而是做一个类似阿九那样的末世郡主就好了?

围观nba的围观者
引用 @清秋化雨 发表的:
假如不是郡主的她嫁给一个汉人,算叛国么?

不是郡主的她嫁给一个普通汉人 不算叛国 嫁给了反叛军头子 就算叛国 就好比抗日期间中国人嫁给一个普通日本人 不是叛国 但是嫁给东条英机了那就是叛国

虎扑用户077979
引用 @清秋化雨 发表的:
假如不是郡主的她嫁给一个汉人,算叛国么?

那作为汉人的张无忌为了一个蒙古郡主扔下教主之位,不再献身抗元大业,性质不也一样

吃旺旺仙贝
关键是他爹还因为来救他被杀了,也间接改变了元和起义军之间的命运
清秋化雨
引用 @围观nba的围观者 发表的:
不是郡主的她嫁给一个普通汉人 不算叛国 嫁给了反叛军头子 就算叛国 就好比抗日期间中国人嫁给一个普通日本人 不是叛国 但是嫁给东条英机了那就是叛国

那按照结果论,推翻元朝政府的朱元璋,而张无忌已经不是反贼头子了,那又怎么算呢?

看球跳闸
引用 @Potaski 发表的:
丢了命的牺牲都比赵敏大,金庸书里就不少

黄蓉就是啊
不是为了郭靖,黄蓉的性格怎么都不会殉国的

虎扑用户538386
阿朱,连命都不要了

清秋化雨
引用 @安静看人就说话 发表的:
那作为汉人的张无忌为了一个蒙古郡主扔下教主之位,不再献身抗元大业,性质不也一样

是啊,最后张无忌不是放弃教主之位了么?他也不是元朝覆灭的间接或直接推翻者吧?

虎扑用户077979
引用 @吃旺旺仙贝 发表的:
关键是他爹还因为来救他被杀了,也间接改变了元和起义军之间的命运

拿魔改剧情说事?那张无忌为了赵敏放弃明教教主和皇位,导致朱元璋上台后大肆屠杀打压原明教兄弟,算不算也有罪?

围观nba的围观者
引用 @清秋化雨 发表的:
那按照结果论,推翻元朝政府的朱元璋,而张无忌已经不是反贼头子了,那又怎么算呢?

因为赵敏不仅仅是对付张无忌一个人 她的聪明才智 本来是对付江湖所有*河蟹*势力的 如果她不是选择了张无忌 那谁是头子她就对付谁 张无忌本来就不适合做教主和皇帝 朱元璋比他适合多了 有人说这波是赵敏极限一换一 我倒觉得是张无忌一换一了

烽火戏诸侯66
引用 @就叫我飞哥吧 发表的:
算叛国了吧,应该是没有了

也不好说,毕竟也怪走了明教教主。而且敏敏一家已经遭忌,最后的下场大概率飞鸟尽良弓藏,敏敏一家的下场只会更惨,其实我感觉敏敏的父亲虽然舍不得,但是估计敏敏走了他也不会太可惜,毕竟女儿还能活。

记住419伯纳乌惨案
引用内容由于违规已被删除

你的类比真是不伦不类,搞清楚哪边是正义的一方,哪边是*河蟹*的一方不?就算拿日本来类比,那也是日本内部的反法西斯志士和反战人士来类比赵敏。

Greg.Sanders.
公孙绿萼命都搭上了

Mabthera
赵敏打不过就加入,别贴金了。在元末起义大爆发以后,有识之士都知道蒙元统治摇摇欲坠,行将就木,赵敏只能说她识时务者为俊杰,一看情形不对马上转投新主罢了。

清秋化雨
引用 @围观nba的围观者 发表的:
因为赵敏不仅仅是对付张无忌一个人 她的聪明才智 本来是对付江湖所有*河蟹*势力的 如果她不是选择了张无忌 那谁是头子她就对付谁 张无忌本来就不适合做教主和皇帝 朱元璋比他适合多了 有人说这波是赵敏极限一换一 我倒觉得是张无忌一换一了

那是赵敏的抱负,所以我说抱负民族家人还有性命,这样为什么看过倚天原著小说以后,赵周之争根本没悬念。

围观nba的围观者
引用 @清秋化雨 发表的:
那是赵敏的抱负,所以我说抱负民族家人还有性命,这样为什么看过倚天原著小说以后,赵周之争根本没悬念。

哦 你的意思是 那个只是赵敏的个人抱负 而不是朝廷给她的任务 换句话说朝廷对赵敏本来没什么期待 所以也就说不上背叛朝廷是吗

虎扑用户679709
求而不得的那些牺牲更大些,同样是倾其所有,赵敏只是幸运了一点。喜欢的人缺乏立场,摇摆不定,如果赵敏喜欢上的是杨过,就算牺牲那么多,一样也是无疾而终的。前面朋友提到程灵素,我也觉得付出生命成全爱人的人,付出的更多而且无私,赵敏救张无忌让他去和芷若结婚我认为她的性格,很难做到成全,可偏要勉强也是这个人物的魅力所在。

梧村三井寿
引用 @五火球神教主 发表的:
金书的价值观或者是武侠的价值观甚至说整个中国古典价值观里性命从来不是第一的,排除其他所有干扰条件,背叛国家、自己的父亲与自己的理想,和死相比,你觉得赵敏会选哪个?

所以赵敏这个角色应该不讨喜才对吧,为了爱情背叛父兄和民族,简直毫无底线

虎扑用户077979
引用 @Mabthera 发表的:
赵敏打不过就加入,别贴金了。在元末起义大爆发以后,有识之士都知道蒙元统治摇摇欲坠,行将就木,赵敏只能说她识时务者为俊杰,一看情形不对马上转投新主罢了。

这是加入吗?不是把抗元首领直接带回蒙古从中原消失了吗

韦你写诗
引用 @记住419伯纳乌惨案 发表的:
你的类比真是不伦不类,搞清楚哪边是正义的一方,哪边是*河蟹*的一方不?就算拿日本来类比,那也是日本内部的反法西斯志士和反战人士来类比赵敏。

行行行,你说正义就正义吧,你能说出这句话,已经没有讨论下去的必要了。

清秋化雨
引用 @围观nba的围观者 发表的:
哦 你的意思是 那个只是赵敏的个人抱负 而不是朝廷给她的任务 换句话说朝廷对赵敏本来没什么期待 所以也就说不上背叛朝廷是吗

确实是这样,赵敏个人志向是要学习英雄男儿,朝廷当然对她没那么高要求,否则汝阳王也不会随便赵敏怎么浪了,就算不怎么完成任务,汝阳王也不会太过介意。