引用 @小武圣凯丽 发表的:虽然我也不太喜欢新版。但加上你这些东西,这剧基本没法看了,真的
引用 @丶DR1 发表的:旁白确实不够,从布袋那里开始就有了,对新观众确实不友好。。。
引用 @魔法少女泰隆卢 发表的:所以很多人在喷为什么张无忌不像乔峰一样大开杀戒
引用 @魔法少女泰隆卢 发表的:说的很对要不是我们大多数观众都知道当时张无忌的心里想法,劝架的动机就很令人困惑了。电视剧没有旁白,一般得靠周边的人解说,这应该是杨逍和鹰王的事情,他们戏太少。 杨逍的戏全是弹开铁棍碎石这种,如果恢复到这个程度,至少能站起来打打了。
引用 @羊肉抓饭clark 发表的: 电视剧靠旁白 内心解读是侮辱观众智商
引用 @资深患者 发表的: 这一段没看过原著的,第一次看的都会费解,什么玩意,面对杀父仇人,外公被人捅了一刀,还能以礼相待,没有一个合适的理由显得很不合理
引用 @资深患者 发表的: 张无忌相对于其他人物,萧峰杨过,本身就是人物性格受众少,毫无征兆下初出茅庐就以德报怨,给人感觉太假了
引用 @羊肉抓饭clark 发表的: 我给你个选择:1 不以德报怨 直接打 芷若 武当会受伤 杨逍会死 舅舅和外公悔都会死 明教会灭亡 无忌受惠于阳顶天乾坤大挪移 如若明教灭亡 无忌责任也大 2 以德报怨 谁也死不了 有仇后报 还能让自己出名
引用 @映照诸天 发表的:2个时辰=4个小时。。。。。这个不用杠了吧,有些东西你非要这么挑刺,那还有能看的电视吗。。。
引用 @资深患者 发表的: 不加才是显得尬的原因
引用 @西奥coyg 发表的:张无忌心态变化主要是在胡青牛之后吧,读医书那会感觉整个人把生死就看淡了,六大派大多数人还是可以的,而且在知道成昆的阴谋之后自然也就明白六大派也不过都是成昆的棋子,而且要是他真的上头大伤六大派的人,也会让明教陷入不义的境地
引用 @资深患者 发表的: 道理是这个道理,看过原著和之前版本的懂的都懂,但你作为一部新的电视剧,前面交代太少,不应该把一切交代清楚,总不能希望别人看完书或者之前的版本再来看你的吧
引用 @杜兰特败走俄城 发表的: 起码面对张无忌受伤,会站起来表示一下,全程坐那里,鹰王。。。
引用 @一個人流浪 发表的:说到千里送不悔,我就觉得大的杨不悔演技真的不如小杨不悔,一点没有青梅竹马的感情在里面,就是个花瓶。
引用 @金锤李元芳 发表的:总体拍的是可以的,尤其高潮处止若刺无忌表现得还算不错,但铺垫啥的没做到位,感觉认亲认得太突然,而且明教的人也有点在看戏的意思
引用 @资深患者 发表的: 对的,感觉像在看戏,与己无关,太镇定了,张无忌受伤时,甚至都没给明教人镜头,表情也没啥变化,只有鹰王上前扶了一把
引用 @羊肉抓饭clark 发表的: 以礼相待 可以一个一个单挑 不以礼相待 对面发起群攻 很难理解吗?群攻起来就无忌能动 对面一堆人 杨逍 舅舅 外公都会被杀死 更何况对面有武当叔叔们还有芷若 不以礼相待 不化干戈脑子有坑?
引用 @把球给我投 发表的: 我感觉杨不悔长得有点像杨超越
引用 @摸金校尉杨雪梨 发表的:确实如此 就说认亲那里,小时候已经刻画了武当六侠怎么照顾小无忌的,无忌叫完殷六叔后,如果有闪回是小无忌叫六叔的画面,那衔接和铺垫就更自然了,可惜立马就认亲了,既然这会儿都不用,蒋导是准备用在哪啊?
引用 @糊你熊脸1992 发表的:1. 电视剧走旁白是要特定场景的,这个剧本来就没有大量使用旁白,突然在这里加会让人出戏的。而且心理活动说出来这种场景,你看在布袋里就有因为相对私密,这全场几十个人在还放内心旁白?不会很奇怪么? 2. 明教的人都动不了了,你看周颠有一段站都站不起来,怎么做大动作?而且杨逍结结实实中了两下幻阴指,能小动一下就不错了,还要站起来鼓掌么。乾坤大挪移他只练了2层,后面也许心法都没看过,不认识张无忌的7层很正常。 3. 我觉得秒认其实戏剧冲突更明显,前一秒剑拔弩张,下一秒叔侄相认连剑都丢了。所有人都以为张无忌死了,怎么可能有人在这冒充张无忌呢而且长得肯定也像张翠山,去掉间隔的几句对白直接秒认也符合逻辑。编剧省掉点话肯定考虑过。 4. 两个时辰是4个小时吧,一天12个时辰啊。这个就别纠结了,原著里杨逍他们也没先干一仗。 5. 这段原著我忘了,但是如果要表现张无忌的愤怒的话,打鲜于通那里已经足够了,而且一个场景的剧情安排可能导演没想安排太多,太多了会有重复感。 光明顶之战我觉得最有问题的是华山高个矮个在和张无忌打架之前给了很多镜头,还有对着张无忌挤眉弄眼的镜头,这些镜头是多余而且误导观众以为这俩人心里偏向张无忌的。
引用 @2Paca1ypse 发表的:本来节奏就有点问题,像楼主这样做,对节奏要求更高,而且对演员的演技有更多要求 我觉得这就是博弈的结果了 你最后说得不错,我也有这个感觉,太多废镜头了,华山这俩的几个镜头语言特写,真的让人以为这俩其实内心已经偏向张无忌了,只是给大家一个台阶好让华山派退场 结果特么后面又打起来了,一脸懵逼,逻辑链整个断掉 然后周颠重复台词太多,浪费时间,后面怼少林和尚那里,说了好几遍剁了剁了做牛喂狗,毁节奏第一人
引用 @土姚回来了 发表的:我猜张无忌压根就没想过这两点
引用 @混元一气 发表的:是,新版的光明顶细节非常注重,但是比较差的地方就是气氛营造不行。这东西说得有点玄了,就是感觉场景缺乏压力,镜头缺乏冲击力,人物缺乏气势,打斗缺乏热血。
引用 @金锤李元芳 发表的:杨逍这儿的处理实在不太好,阴冷阴冷的,明明大祸临头,存亡时刻,还是不忘装逼耍帅,颇有种“先让这个鹰王和这傻小子顶顶,等我恢复了再出来装逼”的感觉。
引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:华山这里的剧情并不误导 确实原著也是有这些的 高长者心里是既怕张无忌 又欢喜张无忌
引用 @糊你熊脸1992 发表的:总的来说拍的还行了,小瑕疵免不了的。我觉得这几年只有正午阳光的几部剧是不太出逻辑和台词问题的,这个估计对编剧导演演员要求都很高。伪装者里的复读机除外,感觉那段是故意的恶趣味。
引用 @糊你熊脸1992 发表的:所以这里有问题啊,后来打起来一点收招的意思都没有,这个逻辑就出问题了,所以还不如之前别给那么多镜头
引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:原著里其实高长者是偏向张无忌的 甚至自己给自己找好台阶了 但是矮长者非要上 所以才打上了 这段感觉电视剧的处理没什么不妥 然后这版周颠。。。一言难尽 颠三倒四的感觉完全没有。。。 周颠虽然是个杠精 但是逻辑还是清晰的 原著里妙语连珠 这版周颠。。。。感觉就是个想杠你但又没水平 翻来覆去只会那么几句。。。
引用 @2Paca1ypse 发表的:电视剧里,矮长者也向着张无忌了啊,都一起行礼了吧 后面又死战,有点怪,出工不出力总做得到吧 打退了以后,可以有借口休息了,结果又捡起武器继续死战 最后丢开兵器拼拳法又上.... 真的迷 这版周颠是孙楠演的,这油腻劲儿错不了....
引用 @靓象 发表的:作为没看过原著的,表示一些情节的起承转合真的莫名其妙。张翠山刚回中土和二侠路上遇到元兵欺凌百姓,出手抱不平结果无忌被掳走,转头和师傅汇报就是冲着打探狮王下落来的,那当时为啥和儿子说去看爹教训坏人?某派夫妇埋雷伏击杨逍,荒山野岭就料定杨逍一定走到这里?为啥要来这呢?一点原由没有,强迫症真的看到的难受...可能如原著党所说,情节还原的够多,但是剧本的细节真的还要打磨
引用 @一個人流浪 发表的:对少林发怒又克制那一段很精彩,编剧可能觉得这么做对少林不太尊敬,居然没拍,算是一个大大的失策啊。
引用 @那天下起了纳豆雨 发表的:这个描写也是原著里有的 矮长者行礼是为了感谢张无忌找出了华山派的叛徒 杀害白垣的真凶 动手是因为华山派的名声被张无忌毁了(言下之意是有点恼张无忌不该当众指出这件事) 所以矮长者是坚持动手 而高长者一开始是不敢和张无忌动手 然后交谈过程中又有点欢喜张无忌 但是高长者又以矮长者为马首 所以矮长者要动手 高长者必然会跟着出手 哪怕自己打不过又有点欣赏眼前这小子 也是会出手
引用 @德府卫士 发表的:09倚天就是少林寺不买账连名字都ban了。。。也不怪少林寺,倚天世界里少林简直一腹黑组织,是谁都火大
引用 @2Paca1ypse 发表的:我没说原著有问题啊,说的是剧里表现手法 你这里多次强调高个以矮个马首是瞻对吧,是无奈上场对吧 剧里有个动作,矮个拔刀冲上前,高个抓住他领子一把给拎回来了 这个动作,表达的可不是“尊敬”,想想穆先生一把把贵鬼拎回来是什么感觉 然后又一通嘴炮嘲讽,什么“反悔是小狗”这种羞耻爆表的台词都出来了 又挑根柱子给张无忌当武器..... 节奏太怪了
不加才是显得尬的原因
要不是我们大多数观众都知道当时张无忌的心里想法,劝架的动机就很令人困惑了。
电视剧没有旁白,一般得靠周边的人解说,这应该是杨逍和鹰王的事情,他们戏太少。 杨逍的戏全是弹开铁棍碎石这种,如果恢复到这个程度,至少能站起来打打了。
所以很多人在喷为什么张无忌不像乔峰一样大开杀戒
我也觉得应该加内心独白的旁白。。不然看起来太平白了。。
这一版其实就是为了给新观众看的,但是最满意的反而是很多原著党。。。新观众要过一段时间才能看明白这当中的细节。不过说实话比03版当年好多了,这一版本经得起时间的考验
起码面对张无忌受伤,会站起来表示一下,全程坐那里,鹰王。。。
就说认亲那里,小时候已经刻画了武当六侠怎么照顾小无忌的,无忌叫完殷六叔后,如果有闪回是小无忌叫六叔的画面,那衔接和铺垫就更自然了,可惜立马就认亲了,既然这会儿都不用,蒋导是准备用在哪啊?
这一段没看过原著的,第一次看的都会费解,什么玩意,面对杀父仇人,外公被人捅了一刀,还能以礼相待,没有一个合适的理由显得很不合理
张无忌相对于其他人物,萧峰杨过,本身就是人物性格受众少,毫无征兆下初出茅庐就以德报怨,给人感觉太假了
以礼相待 可以一个一个单挑 不以礼相待
对面发起群攻 很难理解吗?群攻起来就无忌能动 对面一堆人 杨逍 舅舅 外公都会被杀死 更何况对面有武当叔叔们还有芷若 不以礼相待 不化干戈脑子有坑?
我给你个选择:1 不以德报怨 直接打 芷若 武当会受伤 杨逍会死 舅舅和外公悔都会死 明教会灭亡 无忌受惠于阳顶天乾坤大挪移 如若明教灭亡 无忌责任也大
2 以德报怨 谁也死不了 有仇后报 还能让自己出名
电视剧没有旁白????
以德报怨的前提是人物动机啊,并不是说不该,而是没通过心里活动刻画出动机
对于我们这些熟读原著的基本都能理解,但对一般的路人来说确实有点不太友好。中间的过渡明显没有衔接好
并非挑刺,只是看的时候,杨逍说两个时辰恢复,后面情势危急,我就在想为什么还没恢复
楼主所言正如我所想,其实这版完全有成为像张纪中版天龙那样经典的潜质和条件,只能说这导演还是有一定诚心,但是显然功力不太够。也就是说不太会讲故事,可能也是编剧的锅。完全成了造搬小说,起承转折,戏剧特有的冲突跟氛围营造不够,最高潮的光明顶都这样平平淡淡过场,漏洞瑕疵这么多,可惜了前面十几集勉强还可以的表现。
道理是这个道理,看过原著和之前版本的懂的都懂,但你作为一部新的电视剧,前面交代太少,不应该把一切交代清楚,总不能希望别人看完书或者之前的版本再来看你的吧
没内心戏的话确实不太容易有代入感
是阿。。不悔一点反应都没有。。杨逍就知道装帅,有点腻的故作稳重的低音讲话。。虽然是挺帅。。但是过了点。。只能是演技不太够的掩饰罢了。。还有提张翠山无忌发飙这一点都没有。。03版那一拳虽然像七龙珠。。不过不觉得爽的一逼么。。。
这个群戏拍起来难度应该特别大。。应该百多个人在场尽看无忌一个人装逼。。
对的,感觉像在看戏,与己无关,太镇定了,张无忌受伤时,甚至都没给明教人镜头,表情也没啥变化,只有鹰王上前扶了一把
无限赞同,这点观点完全一致,与其莫名其妙的给杨逍插进去两个尬镜头,真不如插几句现场旁白解说,既不让杨逍几个人毫无存在感,还能把画面无法呈现出来的东西用旁白说出来,这点真的可以参考03版的处理方法。
杨逍这儿的处理实在不太好,阴冷阴冷的,明明大祸临头,存亡时刻,还是不忘装逼耍帅,颇有种“先让这个鹰王和这傻小子顶顶,等我恢复了再出来装逼”的感觉。
楼主的意思是 他看过小说知道为什么张无忌不大开杀戒。
但是光看电视剧感受不到这一点,所以会有很多第一次看的观众觉得莫名其妙圣母婊
赞同,作为观看者,认为加一些心理独白会好一些
按照新版的风格,举起圆音的时候就可以用上慢动作配心理旁白,解释一下张无忌的心态变化,剧情就更加顺畅了。
恰恰相反,电视剧的旁白,内心活动很多时候能够与表演相辅相成。将两种媒体的表现差异尽可能抵消
我猜张无忌压根就没想过这两点
我感觉杨不悔长得有点像杨超越
他从说不得的袋子里出来那段是对张无忌修为来说很重要的一段,要是没看过原著肯定云里雾里
小昭更像!
对,楼主说的就是我要说的,可以看我昨天的回贴,新版最大的硬伤就是编剧根本就没加这些心理活动和旁白,也没交代,默认大家都知道,虽然我们都知道,但是你不交代就很生硬啊,现在说就是尬,别怪大家吐槽,还有洗地的都是一句符合原著,看吐了
男主的演技撑不起这个大场面,表现非常差。有几个角色的台词非常违和。打斗场面也不单单只有慢动作的问题。。。
最让人反感的是昨天放完后虎扑那诡异的气氛,我以为我来到了微博……………
2. 明教的人都动不了了,你看周颠有一段站都站不起来,怎么做大动作?而且杨逍结结实实中了两下幻阴指,能小动一下就不错了,还要站起来鼓掌么。乾坤大挪移他只练了2层,后面也许心法都没看过,不认识张无忌的7层很正常。
3. 我觉得秒认其实戏剧冲突更明显,前一秒剑拔弩张,下一秒叔侄相认连剑都丢了。所有人都以为张无忌死了,怎么可能有人在这冒充张无忌呢而且长得肯定也像张翠山,去掉间隔的几句对白直接秒认也符合逻辑。编剧省掉点话肯定考虑过。
4. 两个时辰是4个小时吧,一天12个时辰啊。这个就别纠结了,原著里杨逍他们也没先干一仗。
5. 这段原著我忘了,但是如果要表现张无忌的愤怒的话,打鲜于通那里已经足够了,而且一个场景的剧情安排可能导演没想安排太多,太多了会有重复感。
光明顶之战我觉得最有问题的是华山高个矮个在和张无忌打架之前给了很多镜头,还有对着张无忌挤眉弄眼的镜头,这些镜头是多余而且误导观众以为这俩人心里偏向张无忌的。
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这部剧有用心的地方 也有莫名其妙被的地方
这段戏原本是我倚天里最喜欢的一段
但整段看完一言难尽 不能说不好 但就觉得没达到心理预期
我最喜欢看86版的决战光明顶 看完以后希望能再多放点内容
而19版的看完 也是希望能再多放点内容
但不同的地方在于 86版是让我大呼过瘾不想结束而想多点内容
19版是略带遗憾希望能多点内容可以充实一点
当然整部剧可以说也是有用心的地方了 功过抵过
有我不喜欢的部分 但也有我喜欢的内容
本来节奏就有点问题,像楼主这样做,对节奏要求更高,而且对演员的演技有更多要求
我觉得这就是博弈的结果了
你最后说得不错,我也有这个感觉,太多废镜头了,华山这俩的几个镜头语言特写,真的让人以为这俩其实内心已经偏向张无忌了,只是给大家一个台阶好让华山派退场
结果特么后面又打起来了,一脸懵逼,逻辑链整个断掉
然后周颠重复台词太多,浪费时间,后面怼少林和尚那里,说了好几遍剁了剁了做牛喂狗,毁节奏第一人
华山这里的剧情并不误导 确实原著也是有这些的
高长者心里是既怕张无忌 又欢喜张无忌
总的来说拍的还行了,小瑕疵免不了的。我觉得这几年只有正午阳光的几部剧是不太出逻辑和台词问题的,这个估计对编剧导演演员要求都很高。伪装者里的复读机除外,感觉那段是故意的恶趣味。
原著里其实高长者是偏向张无忌的 甚至自己给自己找好台阶了 但是矮长者非要上 所以才打上了
这段感觉电视剧的处理没什么不妥
然后这版周颠。。。一言难尽 颠三倒四的感觉完全没有。。。
周颠虽然是个杠精 但是逻辑还是清晰的 原著里妙语连珠
这版周颠。。。。感觉就是个想杠你但又没水平 翻来覆去只会那么几句。。。
你也太小看张教主了吧,人家就是因为心思细腻考虑的多才会很多时候显得优柔寡断。
乾坤大罗移招式太假了,镜头翻一下就算出招?
想靠打造个性的角色吸引人气,但是一直装逼也太过了吧,感觉明教要灭了,他也一直很淡定,包括后面框张无忌做教主,太泰然自若了,问题是书里面杨潇也没这么叼吧。
这版光明顶杨逍演的和冷谦有什么区别吗,都是在那边半天说一个字,疗伤看戏。杨逍至少解说一下啊,或者内心独白“这少年使得竟是本门不传之秘乾坤大挪移,看他瞬间腾挪至空X老头背后抓住要害,心法领悟程度怕是还略胜我一筹。”这就自然多了啊。杨逍是孤傲,但不是木头人啊。
可能没想过出名什么的,但是明摆着的直接打六大派死伤无数,明教一群伤兵更是一个都别想活
所以这里有问题啊,后来打起来一点收招的意思都没有,这个逻辑就出问题了,所以还不如之前别给那么多镜头
说得是,总之还能追得下去,如果真的差到不行,我也不会看到现在了
现在电视剧里很少出现那种虽然剧情要求节奏慢
但是光靠镜头语言和演员演技台词,在一个限定场景里,做到极高的水准
蒋导倒也不是没有经验,17射雕他拍密室疗伤、铁枪庙、江南七怪嘉兴喝酒都挺棒
原著是这样 高长者不想和张无忌动手 所以啰啰嗦嗦了一大堆 但是被矮长者训斥了 而高长者又很听矮长者的话
所以动起手来没收招 逻辑上是过得去的 因为矮长者没有收招的意思 所以高长者也不会收招
不过华山+昆仑的戏份确实太长了 能拍出来这段我觉得挺好 但适当减掉些镜头也并无不妥
只能说 毕竟要拍50集。。。 要想办法拖点剧情 不然填不满。。。
电视剧里,矮长者也向着张无忌了啊,都一起行礼了吧
后面又死战,有点怪,出工不出力总做得到吧
打退了以后,可以有借口休息了,结果又捡起武器继续死战
最后丢开兵器拼拳法又上.... 真的迷
这版周颠是孙楠演的,这油腻劲儿错不了....
这个描写也是原著里有的
矮长者行礼是为了感谢张无忌找出了华山派的叛徒 杀害白垣的真凶
动手是因为华山派的名声被张无忌毁了(言下之意是有点恼张无忌不该当众指出这件事)
所以矮长者是坚持动手
而高长者一开始是不敢和张无忌动手 然后交谈过程中又有点欢喜张无忌
但是高长者又以矮长者为马首 所以矮长者要动手 高长者必然会跟着出手
哪怕自己打不过又有点欣赏眼前这小子 也是会出手
有些细节 作为原著党 其实也看到比较莫名 而且殷六和俞二的性格都被改的变样了。。。
这是这版的一些缺点
当然 也有也确实有让人惊喜的情节
09倚天就是少林寺不买账连名字都ban了。。。也不怪少林寺,倚天世界里少林简直一腹黑组织,是谁都火大
演技不说,原著里面大杨不悔第一次和张无忌相认的时候,还不如电视剧里面的态度,还嫌张无忌碍事,什么青梅竹马的感情体现出来了才怪吧
我没说原著有问题啊,说的是剧里表现手法
你这里多次强调高个以矮个马首是瞻对吧,是无奈上场对吧
剧里有个动作,矮个拔刀冲上前,高个抓住他领子一把给拎回来了
这个动作,表达的可不是“尊敬”,想想穆先生一把把贵鬼拎回来是什么感觉
然后又一通嘴炮嘲讽,什么“反悔是小狗”这种羞耻爆表的台词都出来了
又挑根柱子给张无忌当武器..... 节奏太怪了
如果拍这种电视剧找流量小生,真的不愿再看了
哈啊哈,玄慈搞外遇,方正搞政治利用令狐冲制衡左冷禅和岳不群,圆真混入少林寺
如果你指台词的话 这版的台词确实值得吐槽
让张无忌不要反悔是原著里有的台词 不过反悔是小狗这个确实额外加的
但本来高长老的描写就是个说话疯疯癫癫但其实心里小算盘打的很快 而且厚脸皮的人 这样讲话有让人吐槽的地方倒也符合人设
其他的 还算看的过去
原著里 一开始高长老是不想打的 矮长老硬要打 而且高长老看可以2打1 也欣然出手 但是之后张无忌赢了他们两个 矮长老不想打了 高长老估计是觉得张无忌不会伤害他们 然后也兴致高涨要继续打(当然讨口舌便宜的地方也有 因为他嘴上没认输 说双方是打平的) 还激何太冲夫妇下场一起动手
另外原著里给张无忌挑的是石头 这里改为石柱 但不算太过
我觉得这个节奏其实并不怪 主要是 先接受高长老的厚脸皮 名义上是华山耆宿 行事却喜欢耍赖 这样的人设
如果这仗华山不是站在明教对立面的话 那么高长老其实还可以算是有点小可爱的耍赖老头
17版的《射雕英雄传》翻拍就很优秀啊,希望能再翻拍一次《倚天屠龙记》,技术进步了不应该拍成这个样子。