理性讨论,后期倚天后期张无忌和天龙后期虚竹谁更强?

旅行开始了
楼主 (虎扑)
欢迎各JR发表观点。楼主这两部书原著和影视都看过几遍,首先,列一个讨论前提,即二人都以金老书中后期所展现和描述的能力为准,至于二人之后几十年可能的成就则不在讨论范围内,毕竟金老没写,怎么YY都可以。 简单说一下两书背景吧,总体来说,金庸先生武侠大致遵从越往后期武学越衰落,这部分是因为很多武学奇书在随着时间推移都流失了,而北宋朝末期天龙的武功整体来说几乎就是最强的。 举个例子,笑傲江湖里任我行也算除东方不败的一流高手,虽然不及少林方丈、风清扬,后期令狐冲,但也是略逊,算是一档。任我行最强武功就是吸星大法,这门功夫按书中所写,就是天龙里丁春秋化功大法的一个残本,威力远不及化功大法,甚至反噬自己。 再一个例子就是金庸书中所写的最强剑法六脉神剑到了射雕的南宋中期也已经失传,仅剩一阳指,其威力是远不如六脉神剑。 当然讨论的这两人都是各自时代的超巨,还是那句老话,超巨到哪都是超巨,张无忌实力远远超过了自己的时代。那么虚竹和张无忌实力到底谁强呢?(书中后期) 首先,先做个整体比较。天龙书中最后金庸在写虚竹段誉数十万人中擒拿辽国大王的时候,对虚竹的描述原话是“武功已到了随心所欲、无不如意的最高境界”,这样的描述在射雕三部曲里只在描述张三丰的武功里用到过。 下面再分类比较: 内功:张无忌练成了九阳神功,这是和易筋经殊途同归的最强内功心法,都是达摩祖师所写。在天龙里,游坦之易筋经尚未练到巅峰就已有很大威力,如果不是自身外功太菜,和乔峰至少也要百招后才见分晓。但同时,金庸一直也很推崇道家武功,金庸描述逍遥外道家武功练到最高境界是和少林不相上下的。虚竹身负绝顶北冥神功,同时拥有无崖子70年功力,在冰窖里又吸收了天山童姥和李秋水部分功力,北冥神功上限极高,后期内功深不可测,从张三丰指导张无忌太极剑可看出张无忌内功大致和郭靖觉远相当,在天龙里大致是乔峰这一档的,单论内功虚竹可能稍胜内外结合的武功:张无忌练会明教至高心法乾坤大挪移,可以瞬间学会任何武功,同时可以随意转移敌人招式攻击方位。虚竹身负无崖子道家绝学小无相功,同样可以瞬间学会少林七十二绝技,只发挥了一半实力就逼的鸠摩智使出暗器,且那时虚竹才是学成后第一次和人交手,和后期救萧峰实力不可相比。这方面两人基本持平。 外功:张无忌学的太极拳、太极剑,波斯圣火令武功。虚竹在在冰窖里学的童姥天山折梅手和天山六阳掌,少室山后又在灵鹫宫壁画看到了逍遥派各中绝学,实力大为长进。而天山折梅手的变化精妙几乎是所有外功里最多的,仅发挥一半功力的初期虚竹就用天山折梅手击败了鸠摩智。 总体来看,两人实力基本一档,后期虚竹可能稍胜一招半式。 [ 此帖被旅行开始了在2019-03-15 11:07修改 ]

最新回帖

虎扑用户697189
445 楼
引用 @凝风 发表的:
逍遥派的武功听着一个比一个玄,可是逍遥三老真有什么对同级别高手的亮眼战绩吗?童姥看到慕容复的斗转星移十分惊讶,说明逍遥派武功并未比斗转星移更高级。说实话,同样都是顶尖武学,逍遥三老未必就比少林三渡强。三渡加一块儿也是270年正宗的少林内功,跟小张比也只是差不多而已,更不用提老张了。

首先慕容龙城创的斗转星移本来就十分高明,童姥夸下晚辈也没什么,就像一个小孩儿打了一套漂亮的拳法你夸赞下并不代表你打不过,而且夸的还是个武学理论,其次在武学定位上而言逍遥派武功肯定是要高于打狗棒法在金庸武侠小说里一等一的武学,书末给出明确解释,第三有些人不需要一些所谓的亮眼战绩,就像张三丰,没有亮眼战绩,因为你愣说同级别高手,那根本没有。

PinkLueng
444 楼
引用 @风都跑不过的玫瑰 发表的:
肛???肛???肛???

只是肛肛好而已啦

小鸣鸣
443 楼
引用 @戚韶殇 发表的:
帮主还是配置差啊,帮主要是有九阳神功加乾坤大挪移配合降龙,估计能去硬刚张三丰了.

帮主天赋异禀加上勤奋。普通的少林内功心法,和少林功夫底子,加上丐帮上乘武功。练二三十年居然一等一级别。打谁都不虚。确实天赋好。

陈大水哥
442 楼
引用 @病菊乱投医 发表的:
石破天,我特娘的咋就被开除了呢

玄幻人物不参与评比

虎扑用户603266
441 楼
引用 @PinkLueng 发表的:
肛好这俩都是医生

肛???肛???肛???

AIR_KL
440 楼
这个问题问得好,19年的倚天就是为了解决这个问题,把晚年虚竹和张无忌放在一起了,终于能分个高下了

虎扑用户282627
439 楼
让我想起了当年夏侯惇单挑廉颇,久久不能分出胜负

一缕清香
438 楼
引用 @新时代老干部 发表的:
吞风吻雨葬落日未曾彷徨

你为什么可以发语音

御龙天
后期虚竹可是会降龙掌法和打狗棒法的。

旅行开始了
引用 @御龙天 发表的:
后期虚竹可是会降龙掌法和打狗棒法的。

不需要,这种级别精通一派就无敌了,少林72绝技虚竹催动小无相功随便用。
另外:虚竹最可怕的是从未受过伤,无论面对鸠摩智还是丁春秋。光明顶张无忌曾被空性龙招手抓伤,鸠摩智武功在空性之上,般若掌(从张三丰被空相重伤可知少林绝技威力惊人),火焰刀等72少林绝技打在虚竹身上毫发无伤,自己反倒手掌发麻,当时书中描述鸠摩智料定虚竹就是练了金刚不坏体神功也绝无这等功力,定是穿了什么宝甲,便只攻虚竹面部。 张无忌光明顶面对崆峒派七伤拳时,崆峒派认为他练了金刚不坏体,后期又被九阴白骨爪抓伤,而高手防御体系主要靠内功,这么看虚竹内功显然要强过张无忌的。 [ 此帖被旅行开始了在2019-03-15 12:56修改 ]
夜卿舞
这个帖子的内容看下来,虚竹明显还是高于张无忌的。 张无忌在他的时代也做不到无可争议的天下第一,而虚竹在书中的后期实力放到倚天就是第一,上限还远未达到。

aye8762
都不如老张的水平
这种靠开挂不靠实战上分的玩家 高端局铁定演员
diboy
后期?张无忌还到手了九阴真经

云城甜瓜
引用 @夜卿舞 发表的:
这个帖子的内容看下来,虚竹明显还是高于张无忌的。 张无忌在他的时代也做不到无可争议的天下第一,而虚竹在书中的后期实力放到倚天就是第一,上限还远未达到。

小张在倚天,原著有多达4,5处类似天下第一,武功无敌的旁白和独白……

芦涵吊打索汪
每本书末还活着的人里面,都比不过武当的二张。这两人已经完全不同境界了

严白熙
谁厉害不知道,这两个真打不起来。

Heartarson
这俩人恰好都是实战不能发挥100%实力的人,张无忌所学武功偏防守,九阳神功内力源源不断,虚竹防守功力也绝对数一数二,200年功力,鸠摩智这种级别的高手一招打在身上虚竹完全无视(作为参考,三弟段誉被鸠摩智偷袭。直接受伤不轻)。估计这俩能打到天荒地老。 [ 此帖被Heartarson在2019-03-15 12:59修改 ]

虎扑用户067599
金庸钦定张无忌最强主角,没什么好争议的

一生只爱一个队
九阳是达摩写的?不是斗酒僧吗

二月二九
张无忌更强
第一,金庸明确说过主角里面张无忌最强,那自然虚竹不如张无忌
第二,虚竹的武功是天上掉下来的,不是自己练的,对高等武学的熟练度和理解比张无忌这种自己练出来的差得远。就好比假如王健林现在把万达传给王思聪,王大少能比得上王石许家印吗?
旅行开始了
引用 @戏命师233 发表的:
金庸钦定张无忌最强主角,没什么好争议的

虚竹并不是真正意义上主角,双主角从来说的就是萧峰或段誉
旅行开始了
引用 @二月二九 发表的:
张无忌更强
第一,金庸明确说过主角里面张无忌最强,那自然虚竹不如张无忌
第二,虚竹的武功是天上掉下来的,不是自己练的,对高等武学的熟练度和理解比张无忌这种自己练出来的差得远。就好比假如王健林现在把万达传给王思聪,王大少能比得上王石许家印吗?

虚竹并不是真正意义上主角,双主角从来说的就是萧峰或段誉。
你这类比也完全有问题,我中彩票一千万,你上班一年一千万买房还能多买两平方?书中虚竹表现出来的实力科比天龙里自己练的强太多了
旅行开始了
引用 @云城甜瓜 发表的:
小张在倚天,原著有多达4,5处类似天下第一,武功无敌的旁白和独白……

既然天下第一,那至少胜过同时代张三丰?
劍魔獨孤求敗
站虚竹!不是说张教主不强,但武功大成以后,还老吃瘪的主角真不多!打波斯三使被圣火令武功搞的手忙脚乱,还被波斯三使的阴寒内力封了穴道差点被流云使敲死!打九阴速成爪的周芷若,还被周耍阴招打成重伤!以张教主的武功配置,有点不符合他的战绩!临敌应变有点差! 老有人讨论倚天后期老张小张谁更强,要知道老张十几岁只学了五六成九阳,杨过几招武功和一套罗汉拳以后,就可以干翻高手尹克西,战平差点挑了少林寺的何足道了! 虚竹有逍遥三老几百年内力,北冥神功可阴可阳,天山折梅手可以把天下任何招式化入,再加上小无相功,天山六阳掌,生死符!后期还会降龙十八掌和打狗棒法!可以和张无忌一怼吧! [ 此帖被劍魔獨孤求敗在2019-03-15 11:52修改 ]
diboy
引用 @二月二九 发表的:
张无忌更强
第一,金庸明确说过主角里面张无忌最强,那自然虚竹不如张无忌
第二,虚竹的武功是天上掉下来的,不是自己练的,对高等武学的熟练度和理解比张无忌这种自己练出来的差得远。就好比假如王健林现在把万达传给王思聪,王大少能比得上王石许家印吗?

有理有据,张无忌功夫确实完全从愣头青慢慢练到纯熟融会贯通的

旅行开始了
引用 @diboy 发表的:
有理有据,张无忌功夫确实完全从愣头青慢慢练到纯熟融会贯通的

乔峰还不是自己练的?到后期也不如虚竹
旅行开始了
引用 @芦涵吊打索汪 发表的:
每本书末还活着的人里面,都比不过武当的二张。这两人已经完全不同境界了

理由呢?
二月二九
引用 @旅行开始了 发表的:
虚竹并不是真正意义上主角,双主角从来说的就是萧峰或段誉。
你这类比也完全有问题,我中彩票一千万,你上班一年一千万买房还能多买两平方?书中虚竹表现出来的实力科比天龙里自己练的强太多了

虚竹唯一面对高手的对战就是对鸠摩智,你看原文的话就会发现他的表现和倚天的觉远几乎一致,就是内力很强,别人打不动他,但是招式非常笨拙,很不熟练。

另外你如果连天龙是一部三主角小说这一点都要杠的话,那就没什么讨论的必要了
凝风
虚竹这200年内力其实挺唬人的,内力的强弱不完全靠年份吧。小张全书结束也就24岁,满打满算练了几年内功?可是即便这最上乘的大成的九阳神功,也远不如老张的内力精纯。无崖子李秋水天山童姥虽强,但跟二张有明显的差距吧,内力这东西最重要的还是质量。

另外金庸宇宙里从没有过年代越久远武功越强的说法,反倒是倚天中可提到了是武学盛世。从少林寺就可看出来,少林七十二绝技,空智神僧练成了11项,天龙中的方丈才练成了几项?
名宿恩比德
引用 @御龙天 发表的:
后期虚竹可是会降龙掌法和打狗棒法的。

要知天下诸般内功,皆不逾九阳神功之藩篱,而乾坤大挪移运劲使力的法门,又是集一切武功之大成,一法通,万法通,任何武功在他面前都已无秘奥之可言。

张无忌:哦,复制黏贴(´-ω-`)

名宿恩比德
引用 @旅行开始了 发表的:
乔峰还不是自己练的?到后期也不如虚竹

乔峰有练到开挂?

旅行开始了
引用 @二月二九 发表的:
虚竹唯一面对高手的对战就是对鸠摩智,你看原文的话就会发现他的表现和倚天的觉远几乎一致,就是内力很强,别人打不动他,但是招式非常笨拙,很不熟练。

另外你如果连天龙是一部三主角小说这一点都要杠的话,那就没什么讨论的必要了

你看原文了吗?笑了。当时的描述就是虚竹刚练会天山折梅手,不敢出手,初始十招中九功一守,拆得几十招,虚竹渐渐能有三招功7招守,后面五成攻五成守鸠摩智就不行了。觉远少林七十二绝技都不会,虚竹小无相功随便用72绝技,再加天山折梅手,外功无敌。
名宿恩比德
引用 @旅行开始了 发表的:
理由呢?

需要什么理由?一个钦定主角第一,另一个旁白描述打底全系列前三

云城甜瓜
引用 @旅行开始了 发表的:
既然天下第一,那至少胜过同时代张三丰?

没办法……金庸原著就这么写的……可能老张是武功修为第一

马文Bagley
我站虚竹,因为作为逍遥派灵鹫宫掌门,虚竹后期很有可能也习得童姥的最高无上神功——八荒六合唯我独尊功。
Chris20
引用 @Heartarson 发表的:
这俩人恰好都是实战不能发挥100%实力的人,张无忌所学武功偏防守,九阳神功内力源源不断,虚竹防守功力也绝对数一数二,200年功力,鸠摩智这种级别的高手一招打在身上虚竹完全无视(作为参考,三弟段誉被鸠摩智偷袭。直接受伤不轻)。估计这俩能打到天荒地老。

他俩都有顶级内功和外功,看好一直打到天荒地老,内力枯竭而死

虎扑用户335027
引用 @diboy 发表的:
后期?张无忌还到手了九阴真经

不懂问下,练了九阳还能练九阴?至阳至阴能一起上?

詹姆斯迷妹2号
引用 @旅行开始了 发表的:
不需要,这种级别精通一派就无敌了,少林72绝技虚竹催动小无相功随便用。
另外:虚竹最可怕的是从未受过伤,无论面对鸠摩智还是丁春秋。光明顶张无忌曾被空性龙招手抓伤,鸠摩智武功在空性之上,般若掌(从张三丰被空相重伤可知少林绝技威力惊人),火焰刀等72少林绝技打在虚竹身上毫发无伤,自己反倒手掌发麻,当时书中描述鸠摩智料定虚竹就是练了金刚不坏体神功也绝无这等功力,定是穿了什么宝甲,便只攻虚竹面部。 张无忌光明顶面对崆峒派七伤拳时,崆峒派认为他练了金刚不坏体,后期又被九阴白骨爪抓伤,而高手防御体系主要靠内功,这么看虚竹内功显然要强过张无忌的。

你不是说后期吗,光明顶张无忌在书里描述就是略强于鹰王,杨潇。没啥作战经验。

名宿恩比德
引用 @树丶人 发表的:
不懂问下,练了九阳还能练九阴?至阳至阴能一起上?

张三丰表示研究的就是这个课题

elricliu
引用 @詹姆斯迷妹2号 发表的:
你不是说后期吗,光明顶张无忌在书里描述就是略强于鹰王,杨潇。没啥作战经验。

那可真不是略强杨逍 那时已经是很稳的武林第二人了 不过在后期已经往张三丰的境界奔了

劍魔獨孤求敗
引用 @二月二九 发表的:
虚竹唯一面对高手的对战就是对鸠摩智,你看原文的话就会发现他的表现和倚天的觉远几乎一致,就是内力很强,别人打不动他,但是招式非常笨拙,很不熟练。

另外你如果连天龙是一部三主角小说这一点都要杠的话,那就没什么讨论的必要了

虚竹还搞定了星宿老怪,阴死无崖子,干翻苏星河,废掉玄难一身武功,会化功大法,全身是毒的星宿老怪!他不算高手?
而且鸠摩智本来和虚竹空手放对,大金刚拳和燃木刀法招呼在虚竹身上屁事没有!已经僵持不下,逼的狗急跳墙出匕首才伤了虚竹!
对星宿老怪更是毫发无伤!
而张教主对波斯三使和周芷若两次险死还生,你说波斯三使,周芷若和鸠摩智,星宿老仙比谁更厉害?
詹姆斯迷妹2号
引用 @elricliu 发表的:
那可真不是略强杨逍 那时已经是很稳的武林第二人了 不过在后期已经往张三丰的境界奔了

能看书吗?这又不是我编的

SeoBaby
引用 @二月二九 发表的:
张无忌更强
第一,金庸明确说过主角里面张无忌最强,那自然虚竹不如张无忌
第二,虚竹的武功是天上掉下来的,不是自己练的,对高等武学的熟练度和理解比张无忌这种自己练出来的差得远。就好比假如王健林现在把万达传给王思聪,王大少能比得上王石许家印吗?

虚竹内力的确是别人传的 外功还是自己练的吧。。精进降龙 说明他对降龙理解已经狠透彻了。

妹子阔爱
这个很难说吧?

虎扑用户598654
虚竹

德隆三分王
一本书里面都不好比,你们总喜欢跨书比。
跨书比每个人的标准都不一样,不过是各说各话罢了

妹子阔爱
两个人都不是狠人啊

crossmelo
居然没人说斗酒僧有暗指是虚竹么?

和神一起玩耍
武学配置都是虚的,主角中第一人杨过也有的一争吧?无重剑不用黯然就可以300招内打败金轮,对周伯通也略占上风,内力也超过觉远郭靖一灯这些练了九阳九阴的

flren
引用 @Heartarson 发表的:
这俩人恰好都是实战不能发挥100%实力的人,张无忌所学武功偏防守,九阳神功内力源源不断,虚竹防守功力也绝对数一数二,200年功力,鸠摩智这种级别的高手一招打在身上虚竹完全无视(作为参考,三弟段誉被鸠摩智偷袭。直接受伤不轻)。估计这俩能打到天荒地老。

两个人在互相叫嚣“你过来啊”中,直到海枯石烂

潇洒骚年狼
倚天屠龙记后面张无忌都是给人到头了的感觉,牛逼的都学完了!天龙八部里面虚竹感觉才刚开始啊!

edclee
楼主已经觉得是虚竹了,别人说张无忌的已经被他各种反驳?何来理性?

戚韶殇
引用 @旅行开始了 发表的:
乔峰还不是自己练的?到后期也不如虚竹

帮主还是配置差啊,帮主要是有九阳神功加乾坤大挪移配合降龙,估计能去硬刚张三丰了.

虎扑用户008264
我最强,我一关电视机,他们都没了。

jasonlew
引用 @戏命师233 发表的:
金庸钦定张无忌最强主角,没什么好争议的

问题虚竹不是主角

莱奥梅梅
引用 @御龙天 发表的:
后期虚竹可是会降龙掌法和打狗棒法的。

张无忌也有九阴真经,万一他阴阳融合。。。。不敢想

来自外星球的多特七号
樊少皇打张无忌?不就是成昆吗

御龙天
引用 @名宿恩比德 发表的:
要知天下诸般内功,皆不逾九阳神功之藩篱,而乾坤大挪移运劲使力的法门,又是集一切武功之大成,一法通,万法通,任何武功在他面前都已无秘奥之可言。

张无忌:哦,复制黏贴(´-ω-`)

大部分武功可以,绝顶武功无法拷贝。

随意的洒脱
吸星大法比不过化功大法? 吸星大法可以吸别人内力给自己用 化功大法是下毒让别人内力尽失 吸星大法是北冥神功的弱化版 比化功大法强啊

米高伟
引用 @劍魔獨孤求敗 发表的:
站虚竹!不是说张教主不强,但武功大成以后,还老吃瘪的主角真不多!打波斯三使被圣火令武功搞的手忙脚乱,还被波斯三使的阴寒内力封了穴道差点被流云使敲死!打九阴速成爪的周芷若,还被周耍阴招打成重伤!以张教主的武功配置,有点不符合他的战绩!临敌应变有点差! 老有人讨论倚天后期老张小张谁更强,要知道老张十几岁只学了五六成九阳,杨过几招武功和一套罗汉拳以后,就可以干翻高手尹克西,战平差点挑了少林寺的何足道了! 虚竹有逍遥三老几百年内力,北冥神功可阴可阳,天山折梅手可以把天下任何招式化入,再加上小无相功,天山六阳掌,生死符!后期还会降龙十八掌和打狗棒法!可以和张无忌一怼吧!

张无忌啥时被练了九阴白骨抓的周芷若打成重伤,我怎么没印象

凯外欧文
金庸1999年接受采访说张无忌主角武功第一,2001在浙江大学又说过郭靖武功算是第一,所以最强主角基本就这俩,虚竹往后稍稍

吉隆坡的雪
引用 @旅行开始了 发表的:
乔峰还不是自己练的?到后期也不如虚竹

其实你自己也认为是后期虚竹更强了,有必要发个贴来求大家认可吗,这条街就是这样,谁的粉丝认可谁,而且这两个都是超巨也不在一个时代,谁也说服不了谁,到头来又是争吵起来,何必呢。

劍魔獨孤求敗
引用 @diboy 发表的:
后期?张无忌还到手了九阴真经

那可不一定,原文:周芷若横了他一眼,娇嗔道:“你要讨好我,也不用说我武功好。我只要能学到师父本事的一成两成,也就心满意足了。你几把你的九阳神功、挪移乾坤功夫教我一两手,我才多谢你呢。”张无忌沉吟未答。周芷若道:“你说我不配做张大教主的徒弟吗?”张无忌道:“不!我察觉你的内功和我所学截然不同,那是压根儿相反的路子。你要是学我的功夫,那是世上艰险无比之事。”周芷若道:“你不肯教,也就算了。学武功最多是学不成,还能有甚么危险?”张无忌正色道:“不,不!我这九阳神功是纯粹阳刚的内功,你现下所习的峨嵋派内功,走的却纯是阴柔路子。要是你再练我的功夫,阴阳汇于一体,除非是如我太师父这等武学奇才,或许能使之水火相济,刚柔相调,否则只要差得一步,便是走火入魔的大祸。嗯,等你日后内功大成之时,我那挪移乾坤的心法,倒是可以学的。”周芷若笑道:“我跟你说着玩呢。以后我时时刻刻都跟你在一起,你的武功和我的武功有甚么分别?我生来懒懒散散,你的九阳神功一定难练得紧,你便是逼着我练,我也怕难呢。”张无忌听她如此说,心中甚感甜蜜。

张无忌自己说了:九阳神功是纯粹阳刚的内功,九阴真经走的却纯是阴柔路子。要阴阳汇于一体,除非是张三丰这等武学奇才,或许能使之水火相济,刚柔相调,否则只要差得一步,便是走火入魔的大祸。

顶级鱼腩
引用 @名宿恩比德 发表的:
要知天下诸般内功,皆不逾九阳神功之藩篱,而乾坤大挪移运劲使力的法门,又是集一切武功之大成,一法通,万法通,任何武功在他面前都已无秘奥之可言。

张无忌:哦,复制黏贴(´-ω-`)

写轮眼张无忌?

静静的旁观者
引用 @旅行开始了 发表的:
乔峰还不是自己练的?到后期也不如虚竹

帮主虽然带音响。毕竟不是挂逼。张无忌是开挂加勤奋努力。虚竹完全对武学没兴趣,都是被逼着练的,而且虚竹武学天赋真的不高。

她給了夏天
引用 @旅行开始了 发表的:
虚竹并不是真正意义上主角,双主角从来说的就是萧峰或段誉

主角本来就是他仨一起,没什么好说的。金庸虽然是作者说出来这话,但读者并非不能根据自己的理解去定义。哈姆雷特定理

让开讨厌滚
引用 @戏命师233 发表的:
金庸钦定张无忌最强主角,没什么好争议的

老有人曲解什么最强猪脚,原话是张无忌最全面,哪里说了最强。金庸这么精明的人会出来瞎说灭自己作品讨论度?

elricliu
引用 @詹姆斯迷妹2号 发表的:
能看书吗?这又不是我编的

当时除了张三丰 单挑谁能打过张无忌 光明顶上对六大派是碾压的

劍魔獨孤求敗
引用 @米高伟 发表的:
张无忌啥时被练了九阴白骨抓的周芷若打成重伤,我怎么没印象

 他初时左掌拍出,知道周芷若武功与自己已相差不远,大是强敌,丝毫不敢怠忽,加之单掌迎双掌,这一掌乃是出了十成力,劲力刚向外吐,便即察觉对方力尽,急忙硬生生的收回,他明知这是犯了武学的大忌,等于以十成掌力回击自身,何况在这间不容发之际突然回收,用力更是奇猛,但他于自己内劲收发由心,这股强力回撞,最多一时气窒,决无大碍。不料他掌力刚回,突觉对方掌力犹似洪水决堤、势不可当的猛冲过来。张无忌大吃一惊,知道已中暗算,胸口砰的一声,已被周芷若双掌击中。那是他自己的掌力再加上周芷若的掌力,并世两大高手合击之下,他护体的九阳神功虽然浑厚,却也抵挡不住。何况周芷若的掌力乃乘隙而进,正当他旧力已尽、新力未生之时。这门功夫却是峨嵋派嫡传,当年灭绝师太便曾以此法击得他喷血倒地。只不过当年他是全然不知抵御,这次却是一念之仁、受欺中计。当下不由自主的身向后仰,眼前一黑,一口鲜血喷出。周芷若偷袭成功,左手跟着前探,五指便抓向他胸口,张无忌身受重伤,心神未乱,眼见这一抓到来,立时便是开膛破胸之祸,勉强向后移了数寸。嗤的一响,周芷若五指已抓破了他胸口衣衫,露出前胸肌肤。周芷若右手五指跟着便要进袭,其时俞莲舟被她一腿踢倒,正中穴道,动弹不得,殷梨亭扑上要救援,也已不及,眼见张无忌难逃此劫。周芷若一瞥之下,忽然见到他胸口露出一个伤疤,正是昔日光明顶上自己用倚天剑刺伤的,五指距他胸膛不到半尺,心中柔情忽动,眼眶儿一红,竟然抓不下去。
让开讨厌滚
引用 @云城甜瓜 发表的:
小张在倚天,原著有多达4,5处类似天下第一,武功无敌的旁白和独白……

那是倚天的天下,不是天龙的。

冬天的篮球场
一个能力源源不断 一个北冥一直吸 哥俩可以变成永动机

素人球星
引用 @旅行开始了 发表的:
乔峰还不是自己练的?到后期也不如虚竹

标题一句理性讨论,你理性了吗?讨论张无忌和虚竹两个人,把乔峰拉进来是理性吗?

名宿恩比德
引用 @御龙天 发表的:
大部分武功可以,绝顶武功无法拷贝。

这个限制是你自己加的,原著可没说

虎扑用户169781
引用 @Heartarson 发表的:
这俩人恰好都是实战不能发挥100%实力的人,张无忌所学武功偏防守,九阳神功内力源源不断,虚竹防守功力也绝对数一数二,200年功力,鸠摩智这种级别的高手一招打在身上虚竹完全无视(作为参考,三弟段誉被鸠摩智偷袭。直接受伤不轻)。估计这俩能打到天荒地老。

这是不就是传说中的斯诺克

Toojer
引用 @劍魔獨孤求敗 发表的:
站虚竹!不是说张教主不强,但武功大成以后,还老吃瘪的主角真不多!打波斯三使被圣火令武功搞的手忙脚乱,还被波斯三使的阴寒内力封了穴道差点被流云使敲死!打九阴速成爪的周芷若,还被周耍阴招打成重伤!以张教主的武功配置,有点不符合他的战绩!临敌应变有点差! 老有人讨论倚天后期老张小张谁更强,要知道老张十几岁只学了五六成九阳,杨过几招武功和一套罗汉拳以后,就可以干翻高手尹克西,战平差点挑了少林寺的何足道了! 虚竹有逍遥三老几百年内力,北冥神功可阴可阳,天山折梅手可以把天下任何招式化入,再加上小无相功,天山六阳掌,生死符!后期还会降龙十八掌和打狗棒法!可以和张无忌一怼吧!

虽然张无忌被金庸钦定为金庸门面,主角第一人,然而实战战绩太差,纯看武功数据确实很像第一人,可惜大多时候遇到硬仗都表现不出第一人的实力,尤其是后期打波斯三使,三渡等战绩过于丑陋

库特莉亚芙卡的排序
天龙八部三男主,金庸:主角里大概率张无忌最强,我选张无忌。

子真魔方
引用 @二月二九 发表的:
虚竹唯一面对高手的对战就是对鸠摩智,你看原文的话就会发现他的表现和倚天的觉远几乎一致,就是内力很强,别人打不动他,但是招式非常笨拙,很不熟练。

另外你如果连天龙是一部三主角小说这一点都要杠的话,那就没什么讨论的必要了

麻烦你看原著了吗?虚竹那是被鸠摩智拿话僵住了,只能用少林寺的功夫,而虚竹就只会少林寺最基础的罗汉拳。要是能用逍遥派功夫,虚竹吊打鸠摩智好吗?
冬天的篮球场
引用 @树丶人 发表的:
不懂问下,练了九阳还能练九阴?至阳至阴能一起上?

九阴九阳 段子羽

一生俯首拜牧之
引用 @顶级鱼腩 发表的:
写轮眼张无忌?

拷贝忍者西西卡

倪大爷3663
引用 @Heartarson 发表的:
这俩人恰好都是实战不能发挥100%实力的人,张无忌所学武功偏防守,九阳神功内力源源不断,虚竹防守功力也绝对数一数二,200年功力,鸠摩智这种级别的高手一招打在身上虚竹完全无视(作为参考,三弟段誉被鸠摩智偷袭。直接受伤不轻)。估计这俩能打到天荒地老。

帮主:张兄,二弟,你们打,我在旁边音箱伴奏

名宿恩比德
引用 @米高伟 发表的:
张无忌啥时被练了九阴白骨抓的周芷若打成重伤,我怎么没印象

就是不舍得打周,把掌力撤了相当于打了自己一下,然后周又补了一下

虎扑用户351365
引用 @Heartarson 发表的:
这俩人恰好都是实战不能发挥100%实力的人,张无忌所学武功偏防守,九阳神功内力源源不断,虚竹防守功力也绝对数一数二,200年功力,鸠摩智这种级别的高手一招打在身上虚竹完全无视(作为参考,三弟段誉被鸠摩智偷袭。直接受伤不轻)。估计这俩能打到天荒地老。

茂凯对线扎克?

库特莉亚芙卡的排序
引用 @让开讨厌滚 发表的:
老有人曲解什么最强猪脚,原话是张无忌最全面,哪里说了最强。金庸这么精明的人会出来瞎说灭自己作品讨论度?

因为题设是问谁最强,金庸虽说是回答了最全面,但是张无忌是他给出的唯一名字。显然是大概率偏向张无忌。

地球人也是人
引用 @凝风 发表的:
虚竹这200年内力其实挺唬人的,内力的强弱不完全靠年份吧。小张全书结束也就24岁,满打满算练了几年内功?可是即便这最上乘的大成的九阳神功,也远不如老张的内力精纯。无崖子李秋水天山童姥虽强,但跟二张有明显的差距吧,内力这东西最重要的还是质量。

另外金庸宇宙里从没有过年代越久远武功越强的说法,反倒是倚天中可提到了是武学盛世。从少林寺就可看出来,少林七十二绝技,空智神僧练成了11项,天龙中的方丈才练成了几项?

而且虚竹二百年内力看着唬人,但是小张内力顶三渡之和,三渡平均90岁,就算10岁习武,三个加起来也240年内力。

大河马第六
引用 @旅行开始了 发表的:
乔峰还不是自己练的?到后期也不如虚竹

萧峰不如虚竹毫无道理,这种观点的帖子太多,没有一点实据。

煙頭小佐
不知道为啥,几本书从小看到大,我就是觉得没人干得过乔帮主

棒打貌美女妖精
引用 @Heartarson 发表的:
这俩人恰好都是实战不能发挥100%实力的人,张无忌所学武功偏防守,九阳神功内力源源不断,虚竹防守功力也绝对数一数二,200年功力,鸠摩智这种级别的高手一招打在身上虚竹完全无视(作为参考,三弟段誉被鸠摩智偷袭。直接受伤不轻)。估计这俩能打到天荒地老。

张无忌:虚竹先生请

虚竹:还是张施主先请



地球人也是人
引用 @旅行开始了 发表的:
你看原文了吗?笑了。当时的描述就是虚竹刚练会天山折梅手,不敢出手,初始十招中九功一守,拆得几十招,虚竹渐渐能有三招功7招守,后面五成攻五成守鸠摩智就不行了。觉远少林七十二绝技都不会,虚竹小无相功随便用72绝技,再加天山折梅手,外功无敌。

虚竹没证据会72绝技,一来小无相功只是模拟72绝技,但并不是原版,威力是小于少林自己内功匹配的72绝技。二来鸠摩智是有72绝技的部分秘籍,而且他练了。虚竹可没有秘籍,也没有练。他可做不到张无忌现场复制武学的能力。

劍魔獨孤求敗
引用 @凯外欧文 发表的:
金庸1999年接受采访说张无忌主角武功第一,2001在浙江大学又说过郭靖武功算是第一,所以最强主角基本就这俩,虚竹往后稍稍

可是2006年又出了新修版,把降龙十八掌和打狗棒法给虚竹了!身负逍遥派将近200年功力,远距离有刚阳的降龙十八掌,近距离有天山折梅手,超远距离用生死符招呼,论兵刃有打狗棒法,护身气劲还是北冥真气!
地球人也是人
引用 @云城甜瓜 发表的:
没办法……金庸原著就这么写的……可能老张是武功修为第一

老张纵贯武林史都是前二的存在,所以任何一个时代讨论武功,都得把他排除掉,因为他在哪个时代都是第一。所以说小张低于老张,也不代表小张去别的时代不是第一。

kd两连fmvp
武林秘籍都是给主角开挂用的,早就说了一流高手看武功配置,顶级高手就不看了,你能说出张三丰的武功配置吗?你把金书所有武林秘籍摆在张三丰眼前,他一本都不会去练,因为不会再对他有太大提升了。

御龙天
引用 @名宿恩比德 发表的:
这个限制是你自己加的,原著可没说

原文一:张无忌聚精会神,在三件兵刃之间穿来插去,攻守自如,只是【一时瞧不明白二人兵刃招数的路子,取胜却也不易】。幸好鹤笔翁重伤之余,出招已难免窒滞。

对玄冥二老一时瞧不出对方的招数

原文二:张无忌见正反两套武功联在一起之后,阴阳相辅,【竟没丝毫破绽】。他数次连遇险招,倘若手中所持是件兵刃,当可运劲震断对方刀剑,偏生过于托大,只拿了一根梅枝。陡然间矮老者钢刀着地卷到,张无忌闪身相避,班淑娴长剑疾弹出来,喝一声:“着!”【刺向张无忌大腿,在他裤脚上划破了一道口子】。

张无忌回指点出,何太冲的长剑又已递到,高矮二老的单刀分取上盘下盘。张无忌一时难以抵敌,灵机一动,滑步抢到了西华子身后。【他一时捉摸不到这两路正反两仪武功的要旨,想不出破解之法,只有绕着西华子东转西闪,暂且将他当作挡避刀剑的盾牌】。

无法复制正反两仪武功

原文三:这时他听周芷若说及四象顺逆的道理,心中一凛,察看对手四人的步法招数,果是从四象八卦中变化而出,无怪自己的乾坤大挪移心法全然施展不上。【原来西域最精深的武功,遇上了中土最精奥的学问,相形之下,还是中土功夫的义理更深】。张无忌所以暂得不败,只不过他已将西域武功练到了最高境界,【而何氏夫妇、高矮二老的中土武功所学尚浅而已】。

中土武功境界更高。

这个不是杆,只是金庸写的太满罢了。无法复制的武功很多,不妨发个选项,我觉得大部分的武侠小说爱好者应该都不会觉得九阳加乾坤可以复制降龙掌法和打狗棒法。

虎扑用户194709
这要分版本,新版张无忌不被成昆虚竹吊打?

劍魔獨孤求敗
引用 @地球人也是人 发表的:
而且虚竹二百年内力看着唬人,但是小张内力顶三渡之和,三渡平均90岁,就算10岁习武,三个加起来也240年内力。

那也得看是什么门派的吧,逍遥派在金书里差不多都快是个修仙的门派了!北冥真气阴阳兼具,可以随意切换,也不是什么杂牌内力可以比的吧?
让开讨厌滚
引用 @库特莉亚芙卡的排序 发表的:
因为题设是问谁最强,金庸虽说是回答了最全面,但是张无忌是他给出的唯一名字。显然是大概率偏向张无忌。

给的配置太高了,金庸一直削弱张无忌实战的,萧峰配置低,但金庸一直给加实战,所以不好说啊。就像欧文进攻万花筒,实战还是不如不会扣篮的库里😼

robbie17
引用 @Heartarson 发表的:
这俩人恰好都是实战不能发挥100%实力的人,张无忌所学武功偏防守,九阳神功内力源源不断,虚竹防守功力也绝对数一数二,200年功力,鸠摩智这种级别的高手一招打在身上虚竹完全无视(作为参考,三弟段誉被鸠摩智偷袭。直接受伤不轻)。估计这俩能打到天荒地老。

虚竹可以放生死符

地球人也是人
引用 @劍魔獨孤求敗 发表的:
那也得看是什么门派的吧,逍遥派在金书里差不多都快是个修仙的门派了!北冥真气阴阳兼具,可以随意切换,也不是什么杂牌内力可以比的吧?

少林内力练到至深处,和九阳并驾齐驱,少林内功可不是杂牌,逍遥派又没啥优势

VIVISR
引用 @劍魔獨孤求敗 发表的:
 他初时左掌拍出,知道周芷若武功与自己已相差不远,大是强敌,丝毫不敢怠忽,加之单掌迎双掌,这一掌乃是出了十成力,劲力刚向外吐,便即察觉对方力尽,急忙硬生生的收回,他明知这是犯了武学的大忌,等于以十成掌力回击自身,何况在这间不容发之际突然回收,用力更是奇猛,但他于自己内劲收发由心,这股强力回撞,最多一时气窒,决无大碍。不料他掌力刚回,突觉对方掌力犹似洪水决堤、势不可当的猛冲过来。张无忌大吃一惊,知道已中暗算,胸口砰的一声,已被周芷若双掌击中。那是他自己的掌力再加上周芷若的掌力,并世两大高手合击之下,他护体的九阳神功虽然浑厚,却也抵挡不住。何况周芷若的掌力乃乘隙而进,正当他旧力已尽、新力未生之时。这门功夫却是峨嵋派嫡传,当年灭绝师太便曾以此法击得他喷血倒地。只不过当年他是全然不知抵御,这次却是一念之仁、受欺中计。当下不由自主的身向后仰,眼前一黑,一口鲜血喷出。周芷若偷袭成功,左手跟着前探,五指便抓向他胸口,张无忌身受重伤,心神未乱,眼见这一抓到来,立时便是开膛破胸之祸,勉强向后移了数寸。嗤的一响,周芷若五指已抓破了他胸口衣衫,露出前胸肌肤。周芷若右手五指跟着便要进袭,其时俞莲舟被她一腿踢倒,正中穴道,动弹不得,殷梨亭扑上要救援,也已不及,眼见张无忌难逃此劫。周芷若一瞥之下,忽然见到他胸口露出一个伤疤,正是昔日光明顶上自己用倚天剑刺伤的,五指距他胸膛不到半尺,心中柔情忽动,眼眶儿一红,竟然抓不下去。

你这啥理解能力啊,这也能算是被周芷若打伤?张无忌每次都是不想弄伤对方,要是真想干仗,除了老张谁能伤他啊

关心关心关
引用 @名宿恩比德 发表的:
要知天下诸般内功,皆不逾九阳神功之藩篱,而乾坤大挪移运劲使力的法门,又是集一切武功之大成,一法通,万法通,任何武功在他面前都已无秘奥之可言。

张无忌:哦,复制黏贴(´-ω-`)

天山折梅手可是空手版独孤九剑,大成能破解天下任何武功。

虎扑用户026742
引用 @robbie17 发表的:
虚竹可以放生死符

感觉九阳护体,应该不怕这种寒冰系技能。

名宿恩比德
引用 @御龙天 发表的:
原文一:张无忌聚精会神,在三件兵刃之间穿来插去,攻守自如,只是【一时瞧不明白二人兵刃招数的路子,取胜却也不易】。幸好鹤笔翁重伤之余,出招已难免窒滞。

对玄冥二老一时瞧不出对方的招数

原文二:张无忌见正反两套武功联在一起之后,阴阳相辅,【竟没丝毫破绽】。他数次连遇险招,倘若手中所持是件兵刃,当可运劲震断对方刀剑,偏生过于托大,只拿了一根梅枝。陡然间矮老者钢刀着地卷到,张无忌闪身相避,班淑娴长剑疾弹出来,喝一声:“着!”【刺向张无忌大腿,在他裤脚上划破了一道口子】。

张无忌回指点出,何太冲的长剑又已递到,高矮二老的单刀分取上盘下盘。张无忌一时难以抵敌,灵机一动,滑步抢到了西华子身后。【他一时捉摸不到这两路正反两仪武功的要旨,想不出破解之法,只有绕着西华子东转西闪,暂且将他当作挡避刀剑的盾牌】。

无法复制正反两仪武功

原文三:这时他听周芷若说及四象顺逆的道理,心中一凛,察看对手四人的步法招数,果是从四象八卦中变化而出,无怪自己的乾坤大挪移心法全然施展不上。【原来西域最精深的武功,遇上了中土最精奥的学问,相形之下,还是中土功夫的义理更深】。张无忌所以暂得不败,只不过他已将西域武功练到了最高境界,【而何氏夫妇、高矮二老的中土武功所学尚浅而已】。

中土武功境界更高。

这个不是杆,只是金庸写的太满罢了。无法复制的武功很多,不妨发个选项,我觉得大部分的武侠小说爱好者应该都不会觉得九阳加乾坤可以复制降龙掌法和打狗棒法。

不懂八卦五行之理罢了,懂了后不是秒破吗,更何况降龙秘籍都在手里

旅行开始了
引用 @edclee 发表的:
楼主已经觉得是虚竹了,别人说张无忌的已经被他各种反驳?何来理性?

理性就一定要中立?能有客观依据发表观点才叫理性,只要不是无脑吹无脑黑。就像问杜兰特詹姆斯谁得分强,非要认为他俩一样强才行?
ackong
北冥神功直接吸干不行么?