“两个半圣人”之一的王阳明，为何存在感远不如孔子和曾国藩？

引用 @抱着吉他的赵云 发表的:
所以不懂就不要想那么楼主一样信口开河不好吗

是是是，但是麻烦老哥下次喷别人前把字先给写对了吧

引用 @绿军火箭 发表的:
可以说是完爆曾

那人能别恶心我主席吗？毛放到五千年历史中也是翘楚。曾不过是满清的一那啥

引用 @煌坂纱矢华 发表的:
我不是，王守仁就是了？

你开心就好

真是刷新三观，曾国藩都能算半个圣人了，TM哪个圣人眼看着国家沦为半殖民地，无所作为，屠戮起本国百姓了，杀的飞起！再过几年秦桧也要入圣了？！

引用 @夏知了笑秋蝉寥 发表的:
这是在席大大之前。在上世纪文，革时期，阳明子可是被当作唯心主义和牛鬼蛇神一起清理的，墓都是冈田武彦修的，而且席大大倡导的其实只是知行合一而不是心学，
在下正在陕西省阳明学会任职。

知行合一好像和马克思的实践 认识 再实践 再认识有想似的地方

引用 @拉翔尼奇 发表的:
你行了。别左一个曾剃头，右一个曾剃头。
具体是什么搞清楚，人家在带兵打仗，写个家书怎么就不能立言了。
立言怎么在你这里弄得和古希腊哲学一样？不就是做人，做事，做学问嘛？
勤字功夫，第一贵早起，第二贵有恒；凡将相无种，圣贤豪杰无种，只要人肯立志，都可以做得到的。这些就是做人，做事。
孔子论语还是其弟子的语录结集，一个语录啊。

立言本来就是价值观思想和哲学体系，孔子的言就是他的儒家思想

引用 @武装保卫李德胜 发表的:
那你是真滴牛批，什么都不知道就说人家瞎说。

你看好最后一句话，百度下，炸黄河口跟他说的还是有区别的。

知名度高不代表他地位高

引用内容被灭过多已被折叠

请问你是什么体系让曾国藩也能当圣人 普林斯顿还是三角进攻

引用 @航天城的克里斯炮 发表的:
有孔子吧

帖子里说的是完人，完美的人。

孔子属于圣人级别。
至人》圣人》贤人 完人在圣人于贤人之间

至于至人吧，没人评价过

引用 @上海宝山吴彦祖 发表的:
立德，儒家思想讲究君君臣臣父父子子，不可僭越。曾国藩平定太平天国后手握最强大的湘军势力，没有听从手下人拥兵自重和自立为王，主动解散军队，这就是儒家德行的体现;
立功，在国家危难内忧外患时刻，自主创建湘军平定太平天国，扶大厦于将倾，搞洋务运动开启了中国现代化，使晚清中兴。
立言，他的言行影响了很多后来学生，他的《曾国藩家书》影响了很多人，现在仍然列为中学生必读课外书。
我不是要为曾国藩翻案，只是算算中国封建社会，能在立德立功立言都做到的，又有几人？

这么说孔明也是圣人喽

国内王阳明受到一些高层的喜爱，台北原来的“草山”也因此被改为了“阳明山”。一段话这句是亮点，台湾是中国的

引用 @黄kobe 发表的:
立德具体是什么搞清楚，你再看看曾剃头，他够资格吗？这一点很多人都做不到，也是最难，立言，不是这几封家属就立言，要是这样诸葛村夫那不是要上天，立言就是对世界本源有自己观点，也就是自己的思想价值观体系，曾剃头拿什么立言

曾国藩差的远点

引用 @坑死小白兔 发表的:
先不说你说的咋样，左一个剃头右一个村夫真是不太好

曾剃头为了清朝大肆屠杀汉人，我这么叫我觉得没有关系！村夫是个梗，只是你不知道而已。

引用 @shhyqeb 发表的:
别这么说，我d还是很挺王阳明的，看看那些大佬开会，一口一个知行合一

第一，言知行合一着，而不知“知行合一”本质的，十之有九；第二，唯物与唯心之争，是建立在存在论或者本体论学说上的，抛开了存在论谈唯物主义，是对唯物主义最深刻的误解。

国内的思想不自由啊 反正自己认同王阳明就行了 其他的 随它去吧 无所谓

王阳明这种代表汉家儒人自觉进步的路子被鞑虏掐死了，曾剃头苟延鞑虏殖民统治半世纪，门生故吏遍天下，家族联姻广泛，更是深得鞑虏奴化的狗儒吹捧。讲到底，曾剃头遗留的政治资本给他美化十足。儒家独尊，是把官绅给绑架了，但是日子一久，就变成了官绅反绑架儒家，就好比计生政策带来了计生集团，计生集团成气候之后就绑架计生政策了，曾剃头屠杀汉人的政治资本给他在儒家这里抢了一个牌位。

引用 @暹罗郭德纲 发表的:
高考不考呗。。。

您好，考的

王阳明超越不了孔子很正常，不过对比曾国藩来说，曾的成就有民族争议，但是他的后代和朋党的后代牛逼啊，比如满清后期的那些名人哪个没有与曾国藩有所关联，连太祖都是他的乡党后辈，毛和常申凯都高度评价他，所以就一波带上了神坛。

想象一下，他一生推荐过的下属有千人之多，官至总督巡抚者就有40多人。既有李鸿章、左宗棠、郭嵩焘、彭玉麟、李瀚章这样的谋略作战军需人才，也有像俞樾、李善兰、华蘅芳、徐寿等清流文人。
这些人下属的后辈，基本上囊括了民国近代的上流社会了，他们推崇的方式含蓄一些，但实质上就跟我们农村吹捧人一样，比方说：我们村出了一个大官，是我爷爷小时候的玩伴，然后各种无暇吹。 [ 此帖被佛性一点在2019-03-15 10:21修改 ]

曾国藩更多是作为努力踏实的典型被传颂。但王阳明更多是作为神级人物被传颂

因为咱们从小就被教育信奉唯物主义，排斥唯心主义啊

引用内容由于违规已被删除

我不太同意，我读了一些王阳明的文字，也读了毛的文选，虽然没有读过马克思的哲学，但是王阳明的“知行合一”和毛的“实事求是”，马克思的“辩证思维”，你能感觉到他们的一致性。王阳明的学说只能说是在现代没有形成很大的潮流，这很可能跟“资本主义”的发展以及现在人对于科学的思维，很有关系。心学在某种程度上跟老子的“道”，佛家“悟”是一脉相承的，具有一定的玄学因素。其实，王阳明的“心学”，老子的“道”等，其本质也是也是一种反映客观规律的科学，只不过，他们研究的世界运行本质，但要充分理解其运行本质，这在一定程度上超过了人类的认知水平，所以我们谓之为玄学。其实，现代科学的发展，也有逐步向“玄学”发展的倾向，例如量子物理等，已经逐渐超越人的认知，但是，我们不能认为超越了人的认知的事实就是错的。扯的有点远了。

引用 @绝缘栅型场效应管 发表的:
是是是，但是麻烦老哥下次喷别人前把字先给写对了吧

信口开河，不懂装懂还有理了，还比我多认几个字，能说出学界公认曾国藩王阳明孔子两个半圣人的在我看来就和文盲差不多，看了点大路货就敢胡说八道了。

我来说两句吧：曾国藩之所以在国内备受推崇的王阳明默默无闻的原因，最主要的是曾的政治成就远大于王，得到了官方朝廷的认可，王虽然也有成就但是官不大，所以在目前的社会里大家都想学习曾那样搞厚黑当大官，而所谓立言创立一种学说什么的并不是很多人的追求。

引用 @chulzd 发表的:
圣人就是不管从什么角度看都是圣人，而不需要你屁股坐在哪

孔子也凭自己喜好杀过人

引用 @黄kobe 发表的:
曾剃头都是圣人了吗？那中国历史上的圣人就是多于狗

那我觉得洪承畴也能算1/4个圣人了

王阳明的思想 统治阶级不太容易利用 人都变聪明了 就不好管了

引用 @夜寒不近流苏就是我 发表的:
那我觉得洪承畴也能算1/4个圣人了

加强了民族团结，促进了民族融合

引用 @约翰托克 发表的:
两个半圣人
文圣 孔子 武圣 关羽
亚圣 孟子

兵圣孙武 医圣张仲景 诗圣杜甫 草圣张旭 书圣王羲之 画圣吴道子 酒圣杜康 史圣司马迁 商圣范蠡
齐天大圣孙悟空
妓圣管夷吾表示不服

引用内容由于违规已被删除

毛爷爷是总统山级的，曾就是个弱队全明星

主要是历史课本上没提到，初中没提到，高中分文理前学的是近代史，大学学的也是近代史

引用 @黄kobe 发表的:
立德具体是什么搞清楚，你再看看曾剃头，他够资格吗？这一点很多人都做不到，也是最难，立言，不是这几封家属就立言，要是这样诸葛村夫那不是要上天，立言就是对世界本源有自己观点，也就是自己的思想价值观体系，曾剃头拿什么立言

没有一个对的上，这圣人不得满天飞？

引用 @上海宝山吴彦祖 发表的:
所以他只能算半个圣人

所以你前后矛盾啊，你举例说了一堆貌似成圣，然后又否定，半个那就不是啊！圣人还有一个0.5个之说吗？

王阳明还可以讨论一下，曾国藩是什么鬼

难说

引用 @夏风凉如水 发表的:
立言本来就是价值观思想和哲学体系，孔子的言就是他的儒家思想

那曾国藩是遵行儒家思想。

引用内容被灭过多已被折叠

可我就好奇了，我几乎没有翻到任何一篇论文或者一个教授说这个东西，到时百家号有不少，你是怎么觉得这是学术界公认的？

楼都歪的不知道哪里去了。

引用 @cxknmsl 发表的:
加强了民族团结，促进了民族融合

然后被满清主义放在贰臣传第一，以示褒奖

引用 @黄kobe 发表的:
不懂不要装懂，儒家的三不朽什么意思？不懂你就不要回复我，曾剃头是人杰不假，和圣人差别是什么你要清楚，懂吗？你用你自己的标准去衡量就不用回复我了，看了脑壳疼

因为你脑袋不够用啊。还脑袋疼，曾剃头给你剃头了啊？

引用内容被灭过多已被折叠

你就瞎扯吧，这明明就是网络兴起的年代炒起来的，到你这当宝了，还死鸭子嘴硬

两个半圣人这是谁说的，以讹传讹出来的？

引用 @偶尔越狱 发表的:
人家说的是儒家圣人，主席根本瞧不上儒家这一套

看得上，从古至今，儒家这套，上面都看得上，只不过随时代增增减减，本质没有变！都需要，而且从小到老，从下到上！

曾国藩 存在感有孔子的1吗？ [ 此帖被麦迪奥库里在2019-03-15 10:09修改 ]

引用 @蛋击落别水 发表的:
那人能别恶心我主席吗？毛放到五千年历史中也是翘楚。曾不过是满清的一那啥

把你推到那个时候那个背景，你可能一那啥都算不上

引用 @大帝也是你叫的 发表的:
知行合一好像和马克思的实践 认识 再实践 再认识有想似的地方

不一样。心学是心物一源论，所谓心即理，心外无法，心外无事。
马克思是单纯的唯物主义。
阳明的知行合一，是知（良知）与行（身形）本来就是一体的，相由心生，大学的诚于中形于外。
现在的知行合一，是马克思主义里的实践是检验真理的唯一标准，听起来像，其实不一样，但毫无疑问，心学相关的书籍也许辗转去了欧洲，马克思受影响了。

曾屠城。。。

引用 @约翰托克 发表的:
两个半圣人
文圣 孔子 武圣 关羽
亚圣 孟子

武神赵子龙！

引用 @绿军火箭 发表的:
可以说是完爆曾

把曾国藩和主席方一起，真是对主席的侮辱。

湖南JR，听家人说过，湘军回来，都是一船船的金银财宝，还有一串串的小老婆。就这，还圣人？

引用 @夏知了笑秋蝉寥 发表的:
不一样。心学是心物一源论，所谓心即理，心外无法，心外无事。
马克思是单纯的唯物主义。
阳明的知行合一，是知（良知）与行（身形）本来就是一体的，相由心生，大学的诚于中形于外。
现在的知行合一，是马克思主义里的实践是检验真理的唯一标准，听起来像，其实不一样，但毫无疑问，心学相关的书籍也许辗转去了欧洲，马克思受影响了。

老哥很懂呀。我对王阳明很感兴趣。有什么书籍比较适合吗

引用 @夜寒不近流苏就是我 发表的:
那我觉得洪承畴也能算1/4个圣人了

君恩深似海矣，臣节重如山乎

曾国藩都是了？我琢磨，那姜子牙，李靖，孙武，诸葛亮都是呀。

不看后半句，我以为你说的两个半圣人是指，孔子，诸葛亮，以及范仲淹。

什么？王阳明没有曾国藩知名度高了？

引用 @micheal锅 发表的:
平定太平天国算哪门子的功绩啊

*河蟹*农民起义？

曾国藩怎么就比王阳明存在感高了。没觉得，每个人的理解不一样。

引用 @拉翔尼奇 发表的:
那曾国藩是遵行儒家思想。

遵行也算是立言了吗？

引用 @绿军火箭 发表的:
可以说是完爆曾

一个为人民服务
另一个我都懒得说

引用内容由于违规已被删除

你这个可能要炮决啊

引用 @五个咸鸭蛋 发表的:
兵圣孙武 医圣张仲景 诗圣杜甫 草圣张旭 书圣王羲之 画圣吴道子 酒圣杜康 史圣司马迁 商圣范蠡
齐天大圣孙悟空
妓圣管夷吾表示不服

齐天大圣好评

王不如曾？拉倒吧，陶行知知道吧，为啥改名？因为他是王的信徒，这么说吧，王最辉煌的时候信徒一堆，现在还有王的信徒，是个大大的聚会，只是你接触不到罢了。

一个说法是孔孟朱王，孔子，孟子，朱熹，王守仁。这种说法，也有一定道理。
圣，这个词是儒学里的，只能在儒将里找。

引用 @煤老板梅老板 发表的:
我屠城我抢掠我杀民如宰鸡，但我自省所以我曾剃脑壳就是圣人

屠南京城不是曾国荃干的吗。。

挺喜欢王阳明的

引用 @五个咸鸭蛋 发表的:
兵圣孙武 医圣张仲景 诗圣杜甫 草圣张旭 书圣王羲之 画圣吴道子 酒圣杜康 史圣司马迁 商圣范蠡
齐天大圣孙悟空
妓圣管夷吾表示不服

我都快不认识圣这个字了

主观唯心和现在推崇的马克思式唯物完全就是相反的，甚至对于古代治国维持统治也完全没益处。

以前初中的时候看的《明朝那些事儿》，后来发现身边人没有一个认识王阳明，一说王守仁都以为是卖十三香的

引用 @老天爷吃蛋糕 发表的:
赌圣周星星

诗圣杜甫 画圣吴道子

引用 @deadmemory 发表的:
你说的学界是哪个学界?键盘学界吗？ 你觉得方志远算不算学界的？

 

方教授呀，听这声音亲切，有段时间我得伴着国史通鉴才能入眠

曾国藩算半个圣人我觉得曹操也算

我们学校图书馆门口就是立着王阳明的雕像，坐标宁波工程学院

引用 @拉翔尼奇 发表的:
因为你脑袋不够用啊。还脑袋疼，曾剃头给你剃头了啊？

你这人素质真滴低，谈论就是讨论，不要人身攻击，已举报

引用 @ts19881221 发表的:
看得上，从古至今，儒家这套，上面都看得上，只不过随时代增增减减，本质没有变！都需要，而且从小到老，从下到上！

我的意思是，把这一套套到主席身上，拿他和儒家圣人去比，他瞧不上的。
不是说统治阶级是否屑于儒家这一套。

引用 @煌坂纱矢华 发表的:
圣人孔子、复圣颜回、亚圣孟子、宗圣曾子，哪来两个半？

复圣是最强复读机吗

引用 @黄kobe 发表的:
立德具体是什么搞清楚，你再看看曾剃头，他够资格吗？这一点很多人都做不到，也是最难，立言，不是这几封家属就立言，要是这样诸葛村夫那不是要上天，立言就是对世界本源有自己观点，也就是自己的思想价值观体系，曾剃头拿什么立言

一是你老是曾剃头，曾国藩就算再不是圣人，我还是你这样叫实在不妥。二是初三年级主任，语文老师，非常推崇曾国藩，经常给我们讲解叙述曾国藩的一些思想，但是当时我们大家都不听，也没有看过他的书，然而到了高中，我高二高三的班主任，语文老师，他本人是特别喜欢读书，读古书，绝对是曾国藩的狂热粉丝，十句不离曾国藩吧！对他的评价也是非常的高，现你老说曾剃头曾剃头，我只是可能有点不太认同你这种态度，毕竟两个语文老师都这么推崇，而且高中那个老师水平还是高的，然而至于他是不是圣人，仁者见仁吧，可能从某些方面来说，在我老师心目中，他就是圣人

引用 @女jrs我女朋友 发表的:
你这人素质真滴低，谈论就是讨论，不要人身攻击，已举报

你才真的低，你看看那个人怎么说话的：“不懂就不要说话不懂就不要和我说”，咋，他要飞啊？
他讲曾剃头在先啊。你举报吧，你开心就好。

引用 @夏知了笑秋蝉寥 发表的:
不一样。心学是心物一源论，所谓心即理，心外无法，心外无事。
马克思是单纯的唯物主义。
阳明的知行合一，是知（良知）与行（身形）本来就是一体的，相由心生，大学的诚于中形于外。
现在的知行合一，是马克思主义里的实践是检验真理的唯一标准，听起来像，其实不一样，但毫无疑问，心学相关的书籍也许辗转去了欧洲，马克思受影响了。

谢谢老哥的科普。我现在印象中的知行合一确实是后边的认识。对心学也确实不了解。😂

引用 @抱着吉他的赵云 发表的:
信口开河，不懂装懂还有理了，还比我多认几个字，能说出学界公认曾国藩王阳明孔子两个半圣人的在我看来就和文盲差不多，看了点大路货就敢胡说八道了。

那愿闻其详了，看看连像和向都分不清的人有什么高见

引用 @hejinxn 发表的:
复圣是最强复读机吗

克己复礼颜回

引用 @上海宝山吴彦祖 发表的:
龙场悟道和阳明洞，很多王阳明的粉丝会去瞻仰吧

不过本地居民的氛围就很一般

引用 @摇滚灵魂村里火 发表的:
孔子也凭自己喜好杀过人

孔子杀贤也不能说是喜好杀人吧。

评选近代历史上的屠夫，曾国藩说第二，恐怕没人第一

引用 @火箭领袖周小七 发表的:
就是贬低他，曾国藩，他也配是圣人

错了，曾国藩这种人不需要贬低，只要摆事实讲道理足矣。

引用 @暹罗郭德纲 发表的:
高考不考呗。。。

这才是说到点子上了 哈哈哈哈

引用 @卟帥伱報警 发表的:
武神赵子龙！

林更新给了你多少钱？

引用 @他怎么说都是你大爷 发表的:
一是你老是曾剃头，曾国藩就算再不是圣人，我还是你这样叫实在不妥。二是初三年级主任，语文老师，非常推崇曾国藩，经常给我们讲解叙述曾国藩的一些思想，但是当时我们大家都不听，也没有看过他的书，然而到了高中，我高二高三的班主任，语文老师，他本人是特别喜欢读书，读古书，绝对是曾国藩的狂热粉丝，十句不离曾国藩吧！对他的评价也是非常的高，现你老说曾剃头曾剃头，我只是可能有点不太认同你这种态度，毕竟两个语文老师都这么推崇，而且高中那个老师水平还是高的，然而至于他是不是圣人，仁者见仁吧，可能从某些方面来说，在我老师心目中，他就是圣人

因为曾剃头治学还是很不错的，做学问也不错，所以很多人很看好他没有错，他屠杀多少我们汉人知道吗？我觉得曾剃头这么叫也没有错

引用 @五个咸鸭蛋 发表的:
兵圣孙武 医圣张仲景 诗圣杜甫 草圣张旭 书圣王羲之 画圣吴道子 酒圣杜康 史圣司马迁 商圣范蠡
齐天大圣孙悟空
妓圣管夷吾表示不服

最后圣斗士星矢： 在座的各位。。

引用 @Mr丶Gerrard 发表的:
前两个杀的是军人，和杀平民有本质的区别，后面的就算是屠城也和曾国藩这个人屠有本质的区别，妈的都和太平天国搞起屠城竞赛了？
这算nm的圣人？
再说了，你举例子做对比也没拿其他圣人做对比阿？

曾国荃觉得自己杀人过多，有罪恶感，写信给曾国藩，曾国藩回复嫌自己的弟弟杀人还太少，宁可错杀一万，也不漏掉一个

引用 @souvikl 发表的:
不好意思，武圣也不是关羽

那是谁？

既然曾国藩都是半个圣人，看来阳明先生诚不我欺：“满街都是圣人。”

引用 @拿着小皮鞭骑你的天使 发表的:
真的没听说过曾国藩也能称之圣人了。

楼主说立言？？？

那是不是傅雷家书一样这么厚傅雷他爹就是圣人？

傅雷家书是傅雷写给儿子傅聪的，不是傅雷他爹写给傅雷的

引用 @上海宝山吴彦祖 发表的:
所以他只能算半个圣人

圣人不如狗、半圣满地走？几封家书也叫立言，你是想笑死我是吗

引用 @我lbj是 发表的:
确实不是儒家，王阳明是心学的集大成者。

心学就不是儒家了？

王阳明是知行合一理论开创者，曾国藩是知行合一践行者，两者相辅相成、

引用 @抱着吉他的赵云 发表的:
信口开河，不懂装懂还有理了，还比我多认几个字，能说出学界公认曾国藩王阳明孔子两个半圣人的在我看来就和文盲差不多，看了点大路货就敢胡说八道了。

再说，我也没提过什么学界之说。只是以前看过这么个说法，所以到处为止吧，想喷去喷别人吧，不奉陪了。

引用 @风流仰止 发表的:
林更新给了你多少钱？

刀在手杀林🐶

引用 @Mr丶Gerrard 发表的:
前两个杀的是军人，和杀平民有本质的区别，后面的就算是屠城也和曾国藩这个人屠有本质的区别，妈的都和太平天国搞起屠城竞赛了？
这算nm的圣人？
再说了，你举例子做对比也没拿其他圣人做对比阿？

关键白起项羽曹操之类的，从来和圣人不沾边。

引用 @拉翔尼奇 发表的:
你才真的低，你看看那个人怎么说话的：“不懂就不要说话不懂就不要和我说”，咋，他要飞啊？
他讲曾剃头在先啊。你举报吧，你开心就好。

曾确实杀人如麻，难道你是曾的后代？

引用 @1250773483 发表的:
老哥很懂呀。我对王阳明很感兴趣。有什么书籍比较适合吗

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