引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:文化也挺重要的，我们中国人讲究人往高处走，天外有天。 赚了100万，想1000万，赚了1000万，想赚1亿，10亿，甚至还想当官，无穷无尽。 比方说我，父母辈的资产和租金，我和老婆不需要上班，虽然不能大富大贵，那好歹也是吃喝不愁，但是我仍然选择到城市来上班，奋斗。 搁很多老美，估计就享受生活了。 ---------统一回复下，哈哈，真没装逼，我举个例子。 比方说，在一线和强二线城市有房的外地人，如果你把房子租掉，回老家生活，那光是城市房子租金一年就顶的上老家县城公务员一年收入了吧？吃吃喝喝，这辈子也能悠闲得过掉。 那是什么支撑着你们继续停留在这个城市？你们可以选择悠闲，在老家阳台上晒太阳，不担心吃住，但是你们仍选择向上，在城市打拼，给自己和下一代更好的物质条件和起点。
引用 @渣渣的逆袭 发表的:因为欧美发家是靠近代的强势崛起 殖民地遍地，剥削全世界的资源输血 较早的完成了资本积累，他们现在的安逸生活是建立在祖上阔过的基础上的 而亚洲文明没有达到这一阶段 基本处于自给自足的这个水平线上
引用 @护你长安 发表的: 我怎么不知道中国已经是发达国家了？回答都不对提问吧？
引用 @chengtaotc 发表的:欧洲除了阿尔比斯山隔开了意大利还有啥特殊地理环境？ 中部难道不是大平原？人种也就那么两三种，何况后来也都混起来了。在这种情况下反而没法完成统一，确实是根本的思想上和东方有太大差别。至于这个区别孰优孰劣，我们作为无法跳出去看的当代人，是没法说明白的。
引用 @徐大伟0404 发表的:一针见血，别被有意无意的、别有用心的舆论带走
引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:但是我举的例子是中国较为发达城市的例子啊。 这些城市可以当做亚洲发达国家来打比方，没什么不妥吧。
引用 @酸稀饭 发表的:现在有些欧洲国家把祖上的财富用的也差不多了
引用 @chengtaotc 发表的:有的人被教科书洗脑洗多了是真的逗，动不动就是欧洲掠夺殖民所以牛逼 殖民最多的两个国家英国法国，怎么二战时候被没殖民地的德国把屎都打出来了？60年代美苏合伙捅刀所有殖民地基本都独立了，这俩国现在人民过得差？德国没殖民地，二战完了还被制裁了，人家过得差？ 正视差距才能克服差距，动不动就是人家搞殖民地所以牛逼，这或许也是亚洲人过得惨的原因之一吧。
引用 @tripen 发表的:前几天看到有个希腊人跑美国打球挣钱去了😂
引用 @Jwotsonj 发表的:谁跟你说德国没有殖民地的，德国的殖民地相对英法只是比较少而已。 英法没落那只是相对，别人早年殖民获取大量财富，反哺工业，这些积累是实打实的存在。子孙后代能过的这么舒服，全靠祖先攒的底子厚。 英法德全都是300年前就开始疯狂扩张、积累，亚洲国家最早的日本也就是差不多150年前开始奋发图强，赌博几次赚了点钱，二战一战回到解放前，但是底子还是很扎实的，技术、人才都留下来了。日韩靠着美帝的扶植，努力几十年不也过的还不错？日本扔到欧洲都算顶级强国了，能混成这样已经很牛逼了
引用 @渣渣的逆袭 发表的:在欧洲大陆上的国家 定位其实就跟曹操的徐州差不多 中原嘛 四战之地 腹背受敌 亚洲独特的地理环境为了统一埋下了坚实的基础 中国大陆以南是茂密的原始丛林 背面是辽阔但是贫瘠的西伯利亚冻土平原 西面是喜马拉雅山脉 东面是大海 再看印度呢 古时候也是很早就完成了统一 印度以北是喜马拉雅山脉 南面同样是海洋 这些都是地理优势 但也是劣势 这些地理环境对统一有利 但是不利于对外扩张和交流 欧洲除了阿尔卑斯山脉 没有更多的天然屏障为统一强权构筑基础 所以难以产生强大统一的文明政权，但是却激化了文明之间的碰撞和交流
引用 @盒饭要加蛋 发表的:是的，楼主的因果关系搞反了，日韩是因为2战之后不发达，所以才要努力拼搏。欧美国家是从工业革命之后就发展起来，依靠殖民掠夺，持续压迫吸血其他国家。他们的后代子民坐享其成，所以不需要很努力。但是，现在随着科技发展全球化，发展中国家慢慢崛起，欧洲部分国家大有坐吃山空之势。其实意大利从来都不怎么样，跟着欧洲其他老大哥混经验，捡装备， 就是命好，本身就是个战五渣！
引用 @商后九日 发表的:是啊，西班牙，希腊啥的。。都不咋太好了，尤其希腊。。穷了也不知道努力奋斗节俭过生活，各种欠债，老百姓不知道自己努力。就各种*河蟹*示威，抗议，罢工要求原来的福利，咋想的呢。。
引用 @降幡爱 发表的:德国殖民地一战结束就丢光了，二战的时候本来就没有殖民地
引用 @铁壁大熊 发表的: 中国殖民非洲？
引用 @三万分先生斯蒂芬库里 发表的:专业，我们大学老师也是这样说的
引用 @恶魔的眷顾 发表的:北欧能不能解释一下
引用 @外星大哥 发表的:专业个鸡毛啊，中国人现在生活水平比鬼佬高很多吧，随便哪个停车场里面一小半的车都是豪华品牌，但还是个个都是奋斗逼。
引用 @chengtaotc 发表的:搜了一下这个确实是我孤陋寡闻了，不过说实在话德国那点地方和英法怎么比？ 葡萄牙西班牙这俩国家把整个美洲都差不多殖完了，现在怎么是欧洲里反而较次的那批呢？殖民不殖民和现在混得怎么样真没什么大关系。
引用 @三万分先生斯蒂芬库里 发表的:请问阁下的是什么豪车呢？
引用 @国米神锋汉达诺 发表的:北意发达了几千年了，最近几百年才没落的
引用 @us10uk9 发表的: 目前住在呆梨北方的我，瑟瑟发抖
引用 @英格兰饼王 发表的:西方发达国家的眼光放的比较长远，全球殖民，企业转型，人力转嫁等一系列措施都让他们提前用了。 东方国家一个是受所谓的传统文化影响，更加偏安一隅，另外地理位置也也不太好，也没有赶上这一波。 你看中国发展非洲人力进行劳作，问题在于黑叔叔们的勤劳能跟当年世界工厂的中国比么？
引用 @chengtaotc 发表的:你说的这个我都完全同意，但是这不是说明西方国家领先就是因为他们搞了殖民 殖民最早的两个国家西班牙葡萄牙现在混得如何？ 殖民最多的两个国家英法在二战表现如何？ 曾经的世界霸主，让美国出现逆移民潮的国家——苏联，搞过殖民？ 现在的世界霸主，美国，搞过殖民？ 资本积累客观存在但不是楼主问题的唯一因素，就那你举的富二代例子，有的富二代操持家业更加有钱了，也就富二代一代就把家里败光了，作为平民百姓，应该从成功的富二代里学到教训，从失败的富二代里吸取经验，而不是提到富二代就来一句别人爹有钱
引用 @外星大哥 发表的:宝马330啊，也不算豪车吧，不过比很多美国人的丰田好啊
引用 @国米神锋汉达诺 发表的:老哥能去现场看球还不是美滋滋
引用 @托雷斯是大帅比 发表的:靠专利，高通和思科就能活下去
引用 @三万分先生斯蒂芬库里 发表的:你说的一半中国人有的豪车是国家发呢还是你发呢
引用 @by19790329 发表的: 德国和日本在二战以后，老百姓穷的饭都吃不饱，谁要是相信什么原始积累，真是脑子洗得干净。
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:你这个说的有点空泛，日本跟欧洲那些国家差距在哪里呢？科技很牛逼，你要说二战是战败国，那德国也是啊，德国还曾经被分裂，光说祖上余荫，祖上是弄了多少钱啊？每年给老百姓发？祖上有钱只是因为第一桶金，然后用来发现科技了，现在用科技剥削后发国家，所以他们现在的优势还是科技，但是日本科技不差啊
引用 @saint_low 发表的:你这个理论站不住脚啊 瑞典芬兰没剥削过 挺富的 葡萄牙剥削的最多 挺穷的
引用 @Ball2Kick 发表的:日本的科技不差是相对落后国家，跟德国都差几十年
引用 @pcgsf22 发表的:这么多回答没一个到点子上的，根本原因是zf结构不一样，亚洲国家有外儒内法的传统，商君书塑造了亚洲各国民众的思想。
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:西班牙希腊本来在欧洲就不咋滴，也没啥过硬的跨国企业和科学技术
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:比如呢？世界500强企业，日本可是曾经一度跟美国平分秋色的
引用 @祖传三代庸医 发表的:去西班牙看看吧，人家收入是不高，但是过的很自在，一下班就坐路边喝酒，一到周末就出城渡周末。
引用 @Ball2Kick 发表的:能一样？一个靠市场，一个靠科技，日本只是发挥了比较优势
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:这个我知道啊，我比较奇怪的是他们依靠什么过这么悠闲的生活的
引用 @祖传三代庸医 发表的:因为过悠闲的生活是一个心态问题，路边坐坐喝点小酒能花几个钱？周末到海边休息一下又需要什么资源？ 马德里一套别墅也就40万欧，人家不炒房，心态好。
引用 @彼得柴科夫斯基 发表的:现在就在巴黎，黄马甲运动已经好几个月了，反正民众基本上是得寸进尺，搞得很多原来的计划都很被动，加上吉普赛女郎以及各种小偷，出行根本就不安稳
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:所以东亚人这么辛苦，说难听点都是自作孽？
引用 @时间领主大锤哥okc 发表的:中国还是用过黑人的 那时候富人家少数也用黑人耕地 具体什么时间记不住了 不过有个趣闻 一个大臣看中了一个黑人女子 给要过去了 后来皇上问他啥感觉 他来个其阴如火🙄🙄🙄
引用 @buobao111 发表的:我可没听说日本人有攒钱的习惯 另外 中国很发达
引用 @风之精灵维达 发表的:印度人内部语言都没统一
引用 @外星大哥 发表的:小一半啊，我们小区里面粗略看了一下至少20%多的BBA、沃尔沃之类的车，我们还只是四川下面一个GPD1000多亿的城市
引用 @BBQ06 发表的:中国随便一个小城也上百万人口，赶上欧美二线城市了这上百万人口里住不起带车库的小区的人，至少一半。
引用 @折枝乞诗 发表的:什么自作孽啊，国情如此，大部分人不起早贪黑活不下去
引用 @明謝 发表的:楼主，。。。亚洲最发达的日本2018年的养老金为每个老人4300多人民币。。这就是老人家还去便利店打工的原因。4300人民币的伙食费还不够一个月吃饭吧。欧美养老金更高吧。。
引用 @外星大哥 发表的:你说一线城市住不起小区的人有一半还有这个可能，一个四五线房价六七千的城市里还有住不起带车位（不是车库啊）的人，我还真没听说过
引用 @蚂蚁斗大象 发表的:这种情况在人口基数里是少数啊，大部分人工作就是为了养家糊口，有房贷，孩子教育得花钱，孩子大了还得给攒钱结婚！
引用 @嚼着口香糖的柠檬君 发表的: 欧洲人平常养尊处优，社会福利又好，找个工作有吃有喝就满足了。孩子养到成年不用怎么操心。中国的吃喝不愁了就愁买房，买房了就愁下一代。这么多窟窿，逼的得一直努力工作。
引用 @祖传三代庸医 发表的:你这个数据是片面的。 4300指的是基础养老金，属于无工资者、自谋职业者，私营企业（从业人员五人以下）主、个体经营者、农民月缴费13，860日元，缴满25年可以领取养老金，如果缴满40年，60岁以后每月可领66，200日元。 正常企业和公务员退休一个月平均有1万多，而且还有退休时领取的一次性补助。
引用 @小小黄师傅 发表的:我觉得现在这些发达国家都不如中国。
引用 @上个号被封了悲剧啊 发表的:不完全认同。爱尔兰 北欧 瑞士 可没有靠剥削全世界来输血。照样经济发达。相反曾经的霸主 西班牙葡萄牙 就一般般生活水平比不过日韩
引用 @贝尔克里尔斯 发表的: 主要是思想问题吧，大家都努力，就形成了一种文化。大家都加班，不加班的人就会被认为懒惰，尽管这是正常的
我怎么不知道中国已经是发达国家了？回答都不对提问吧？
专业，我们大学老师也是这样说的
但是我举的例子是中国较为发达城市的例子啊。
这些城市可以当做亚洲发达国家来打比方，没什么不妥吧。
东欧是地球上最大的平原不假
但西欧就不一样了，比你想像的复杂多了
西班牙隔在最外面而且都是各种山地丘陵不谈了 巴尔干这种被巴尔干山脉一捅到底的也不谈了
事实上不算岛子以及北欧半岛，西欧大点的平原就三个，德国北部和法国中部北部西部以及达西亚（罗马尼亚） 西欧面积本来就不大，阿尔卑斯山脉和再往北的一些高原山地之类整个就覆盖了正中地区了（所谓中部大平原那是不可能的），把大家都隔开了。 [ 此帖被闪2老陈在2019-02-19 15:58修改 ]
你的言论有点危险，手动斜眼
我觉得是因为别人的生产力高一档，先发优势造成的
这个答案是知乎高赞回复！
你这个说的有点空泛，日本跟欧洲那些国家差距在哪里呢？科技很牛逼，你要说二战是战败国，那德国也是啊，德国还曾经被分裂，光说祖上余荫，祖上是弄了多少钱啊？每年给老百姓发？祖上有钱只是因为第一桶金，然后用来发现科技了，现在用科技剥削后发国家，所以他们现在的优势还是科技，但是日本科技不差啊
……城市虽然达到发达国家了水准了，但是当国家来对比还是不一样吧，毕竟不是一个完整国家……
是不是又有开始抢劫？
谁跟你说德国没有殖民地的，德国的殖民地相对英法只是比较少而已。
英法没落那只是相对，别人早年殖民获取大量财富，反哺工业，这些积累是实打实的存在。子孙后代能过的这么舒服，全靠祖先攒的底子厚。
英法德全都是300年前就开始疯狂扩张、积累，亚洲国家最早的日本也就是差不多150年前开始奋发图强，赌博几次赚了点钱，二战一战回到解放前，但是底子还是很扎实的，技术、人才都留下来了。日韩靠着美帝的扶植，努力几十年不也过的还不错？日本扔到欧洲都算顶级强国了，能混成这样已经很牛逼了
他的名字是不是字母很长？
德国殖民地一战结束就丢光了，二战的时候本来就没有殖民地
没有秦始皇，中国一定不是统一的。
意大利从来就不怎么样……呃😅
之前死撑福利已经玩不下去了。以前挺羡慕这些国家，选择觉得免费的东西真不一定好。
日本人其实也可以活的很舒服，这么辛苦完全就是自己作的。日本人之间互相要求太高。
你查查一战前德国跟奥斯曼帝国打的火热，战败也没断了跟那一块的经济往来。战败只是把殖民地丢了，大量的工业跟人才可没丢，这些隐形财产才是根本性财产。
其次，战争带来的经济推动和靠战争来的血腥资源及其巨大。我来德国一年多了，没觉得他们的人比我们努力，没觉得城建比我们优秀，没见到科技比我们高端（可能是还没接触到，但是上课的时候很多近期例子都举得是中国的，我学汽车）。我们几个同学一致认为，资本主义原始积累才是欧洲发达国家众多的基本原因
你可不要乱说
专业个鸡毛啊，中国人现在生活水平比鬼佬高很多吧，随便哪个停车场里面一小半的车都是豪华品牌，但还是个个都是奋斗逼。
北欧主要是自然资源十分丰富，加上人口少。一二战期间充当了很多参战国的金融后盾，也算是变相发了战争财。本身工业实力也不薄弱，虽然规模不算大但是产能很高；瑞典芬兰在科技行业还是有不少建树的；挪威主要就是靠石油化工业。其实最重要的还是地广人稀，光是卖一卖那些自然资源就够全国人分的了，但就是这样北欧高福利的生活方式也已经使政府负债很严重了。
请问阁下的是什么豪车呢？
希腊祖上也不富裕啊
欧美就是童工和血汗工厂发源地，别人先祖也是拼了命熬出来的，所以才比其他国家更快崛起成为收割者，现在就给人灌输快乐生活，吃饱就好，就像一线包租公跟你说，这么努力干嘛，知足常乐
两牙混的差那是有众多历史原因的，并不能否认祖辈积攒的巨大财富。西班牙、葡萄牙是纯拉丁派，天性散漫喜欢自由，没有纯种日耳曼、昂格鲁萨克逊人务实，文化基因就差了一截。而且这俩地方的人口本来就少，这也是后期干不过英法的原因。对于人口跟土地的重要性，参见美国。跟英国同文同种，怎么后期就把英国干趴下？如果你还不能理解，那就看看日韩跟天朝的对比，不要低谷一个庞大人口跟土地的国家的潜力，这是称霸的一个很重要的根本性条件。
至于西班牙、葡萄牙不如英德，那你就看看两个派系的传人，拉美国家全都是两牙的干儿子，美国就是英国的儿子，你能看出两个文明的差距吗？
宝马330啊，也不算豪车吧，不过比很多美国人的丰田好啊
目前住在呆梨北方的我，瑟瑟发抖
老哥能去现场看球还不是美滋滋
你这个理论站不住脚啊
瑞典芬兰没剥削过 挺富的
葡萄牙剥削的最多 挺穷的
他是不是之前瘦的跟难民一样，一到美国就越来越壮，侧面反映出欧洲的没落和美国的霸主地位😅
中国还是用过黑人的 那时候富人家少数也用黑人耕地 具体什么时间记不住了 不过有个趣闻 一个大臣看中了一个黑人女子 给要过去了 后来皇上问他啥感觉 他来个其阴如火🙄🙄🙄
两牙现在混的差，那是文化跟国家基础底子不足导致的。
英法二战表现也不差，一战把底子打穿一大片，至今都能保持世界强国的地位，怎么说都不算差。
美国可是有殖民地的，去了解下美国的历史就知道了。至于苏联，它不需要殖民地，巅峰时期领土2200万平方公里，自己内部资源就多的用不完，外加一大堆华约国家，内部完全可以玩得转。
你就看苏联解体快30年，俄罗斯还能吃老本，想想当年社会主义苏联留下的遗产有多厚。
不要低估早期积累的底子，这可能是绝大多数国家一辈子都赶不上的存在。技术壁垒、人才、资金的门槛一旦形成，你想超越难于登天。我们国家能在70年内追到这样的地步，完全是逆天的存在。
你说的一半中国人有的豪车是国家发呢还是你发呢
保级队保级队，周末对尤文又是个死字
目前是，专利是保护既得利益者的，但是一旦有新技术新科技突破，如果他们不思进取吃老本的话，他们就会走下坡路，一旦持续走下坡路，兵败如山倒，很快就凉了，例子太多了
文章的意思就是说，1.东亚的资源弱势，农业不行，石油资源不行，
2.美国的压制，芯片，军火，特别是军事技术上不去，好的民用技术都是军事技术转化而来
3.资本的积累，很多jr已经说了欧美国家完成了一轮原始资本积累，站在了高地
4.高端产业不多，奢侈品，医疗，半导体，高端汽车等，这都是要花几代人时间去积累
小一半啊，我们小区里面粗略看了一下至少20%多的BBA、沃尔沃之类的车，我们还只是四川下面一个GPD1000多亿的城市
穷的农业国家和穷的工业国家还是有本质区别的
日本的科技不差是相对落后国家，跟德国都差几十年
北欧四国是最早的海盗，以前也有殖民地的，只是不多而已。而且北欧国家跟英德算是同宗，这一派系都可以归位泛昂格鲁萨克逊人，跟散漫的拉丁人种的文化和性格完全不同。
这两种文化的差异，差不多就相当于中国人跟印度人的区别。
美帝一半人月光，中国有多少家庭敢月光的？
中国人就算移民到美帝一样喜欢存钱买房子。
对的，他们率先打开了工业革命的大门
比如呢？世界500强企业，日本可是曾经一度跟美国平分秋色的
真要扯的话，商鞅对中国人的影响远没有董仲舒+朱熹大，这两个人才是潜在的boss
去西班牙看看吧，人家收入是不高，但是过的很自在，一下班就坐路边喝酒，一到周末就出城渡周末。
能一样？一个靠市场，一个靠科技，日本只是发挥了比较优势
你只是看到钱没了，人才技术这些隐形的资源你没注意到。
现在再把德日洗一遍，只要人才设备不抢走，给它几十年时间照样能杀回来。一堆资源财富你就是送给非洲、拉美国家，你看它能折腾出啥来？
这个我知道啊，我比较奇怪的是他们依靠什么过这么悠闲的生活的
你说说日本科技比德国差距在哪啊？
虽然逼是装了，但是回答的很有道理，中国永远有个更高目标在前面。日韩估计不一样，可能他们就是不敢享受。
西班牙气候地理环境太好了，老天赏脸吃饭的，不用怎么干，都能吃好喝好。
因为过悠闲的生活是一个心态问题，路边坐坐喝点小酒能花几个钱？周末到海边休息一下又需要什么资源？
马德里一套别墅也就40万欧，人家不炒房，心态好。
所以东亚人这么辛苦，说难听点都是自作孽？
东亚人移民到了国外都改变不了，人家休假了，就华人超市饭馆继续开张，存了钱投资买房。你移民不照样享受当地福利？为啥不能像当地人一样享受生活？
结果法国小城市和乡镇还不错 心疼巴黎的 波尔多jr留
你这个强行统一印度啊
从小受的教育就是这样，反正勤奋就对了，享受生活那叫偷懒。
莫非是我多隆大人？
日本人爱攒钱，老人都有钱的一匹，而且不爱存银行，就放家里觉得安心
民族#矛盾也很多的，什么南方泰米尔人，跟北方印地人就不太对付
什么自作孽啊，国情如此，大部分人不起早贪黑活不下去
可是 日韩 新加坡 香港地区 人均也和发达国家差不多。。为什么老人还打工。。欧美老人基本没有开的士，去超市上班的吧？
如果中国也是阿根廷那样的大草原，随便养牛就能活下去，谁还拼命啊
中国随便一个小城也上百万人口，赶上欧美二线城市了
这上百万人口里住不起带车库的小区的人，至少一半。
你说一线城市住不起小区的人有一半还有这个可能，一个四五线房价六七千的城市里还有住不起带车位（不是车库啊）的人，我还真没听说过
说的是日本这种超级发达国家
你这个数据是片面的。
4300指的是基础养老金，属于无工资者、自谋职业者，私营企业（从业人员五人以下）主、个体经营者、农民月缴费13，860日元，缴满25年可以领取养老金，如果缴满40年，60岁以后每月可领66，200日元。
正常企业和公务员退休一个月平均有1万多，而且还有退休时领取的一次性补助。
都住的起好小区，也就不用改造棚户区，不用城镇化了。
虎扑年薪30万，见不到社会还有穷人的
这是实话，英国盖的那楼，钱都是卖鸦片的钱。
你真是外星来的吧，中国平均每三户家庭才有一辆车，更不用说带车位的房了。
城市里住老小区没车位不要太多，有车位的才是少数好吧。
欧洲人平常养尊处优，社会福利又好，找个工作有吃有喝就满足了。孩子养到成年不用怎么操心。中国的吃喝不愁了就愁买房，买房了就愁下一代。这么多窟窿，逼的得一直努力工作。
那你解释一下，为什么中国人移民到欧美照样存钱买房，给下一代投资。
よく知ってますね。。どこからの情報ですか。。。
吹什么大牛皮，说白了亚洲国家基尼系数高，国家福利少，不得不干！这种洗脑的东西也信！
对 而且欧洲人其实很努力 也享受生活
效率高。
你说快递 手机支付 治安啥的确实。。人均，生态。。。食品。。那就不行了
爱尔兰工业相当发达 北欧包括瑞士的重工业 精密仪器 数控机床吊打全球
中国加班文化远远不如人家日本韩国的，中国都是在磨洋工，靠在岗位上拖时间，还不如直接出去享受得了
确实，想想要是不用加班的话，日子还是挺爽的