现在的欧洲三巨头哪个是欧洲老大？

引用 @magicpope 发表的:
所以美帝只敢和朝鲜打嘴炮

美国只跟朝鲜打嘴炮是多方面因素，朝鲜没核武器，他也不敢打

引用 @乔见Joy 发表的:
看他其他回复，搞得现在贸易战我国有资本一样，核武器现在啥资本都算不上，没人敢用，鸡肋而已

那么请问美帝贸易战把自己zf玩的关门大吉，我国对美贸易顺差，第四季度又涨了，你怎么看？

引用 @乔见Joy 发表的:
朝鲜没核武器的时候，美国人就打嘴炮了，美国人根本就没想打，你真以为朝鲜有核武器美国就不敢打了？太瞧不起美国了吧，

你是没闹明白美国不打朝鲜的原因是边上有俄罗斯和中国吧。把朝鲜丢非洲你看看是不是早死了。

这问题问得像高中生一样 学点经济学和国际关系学再来问

然而欧洲没有老大，非要说就是美国。只论地理位置毫无现实意义。

我看见标题的时候有接近300评论了，我进来看发现竟然这问题还能争的这么激烈。不可想象，不是说街上都是人均985吗？法国还有疑问？发现有部分人是从二战法国投降印象来说，而有些就是德吹附体了。
法国到现在还是非洲宪兵的角色，经济上可能我国在非洲影响力上去了，但是政治上法国一直抓着非洲不放。法国好像现在还有最多的殖民地，也可能不是最多但是绝对的不少。现在不叫这名字了叫法属某某地，翻开世界地图看看现在世界上还有多少个法输殖民地，法国是法语区国家唯一的老大。法国是五常之一，法国

引用 @月照一壶酒 发表的:
那么请问美帝贸易战把自己zf玩的关门大吉，我国对美贸易顺差，第四季度又涨了，你怎么看？

有意思了，联系你出去看看，问题都能问错，美国政府关门是玩贸易战玩儿的？我服了，麻烦你搞清楚再来问行不？最新特朗普的说话：中国给了我们其他国家从未有过的尊重。在国外的谈判和交涉，我们是唯唯诺诺，根本没有国内媒体的这种姿态，保持开放点的思想行不？如果你就是为了驳倒我，我们之间没有回复的必要了，

引用 @月照一壶酒 发表的:
你是没闹明白美国不打朝鲜的原因是边上有俄罗斯和中国吧。把朝鲜丢非洲你看看是不是早死了。

你适合应试教育的历史，应该是一个好好学生，不再多说。其他的我已经回复你了，

引用 @乔见Joy 发表的:
有意思了，联系你出去看看，问题都能问错，美国政府关门是玩贸易战玩儿的？我服了，麻烦你搞清楚再来问行不？最新特朗普的说话：中国给了我们其他国家从未有过的尊重。在国外的谈判和交涉，我们是唯唯诺诺，根本没有国内媒体的这种姿态，保持开放点的思想行不？如果你就是为了驳倒我，我们之间没有回复的必要了，

笑尿了。那么你倒是列出来几条我们的实际对外妥协政策啊，还是全凭你脑补？
意淫可以，但数据可是实实在在的，第三季度，第四季度贸易顺差实打实的增长。你主子都认的东西，请问你怎么看？

引用 @乔见Joy 发表的:
你适合应试教育的历史，应该是一个好好学生，不再多说。其他的我已经回复你了，

被洗脑的XX就总觉得别人被洗脑。怕不是连国门都没走出去过，靠着自己脑补出来的幻想天堂来做论据。不觉得可悲么。

引用 @没有我不知道的 发表的:
二战爆发很大的原因就是一战后法国对德国的绥靖政策，现在的欧洲，要不是有美国一直看着德国，法国照样压制不了德国你信不信？

真不信

引用 @乔见Joy 发表的:
不好意思，朝鲜也有核武器，然后呢

然后下个月川普跟三 胖去越南开会

引用 @凯尔特哈士奇 发表的:
他被绳子绑住了你也不一定干的过他🐶

绑住了还不是被任人鱼肉。

引用 @艹马滴汉子威武雄壮 发表的:
经济水平德国高，gdp，德国高，科技总水平，德国高，个别技术法国又优势。但是由于二战的缘故德国政治水平不行。

章口就莱，你开心就好，德国除了制造加工行业 ，其他拿头跟法国比，就一个阉割国家

引用 @齐楚勇士 发表的:
不考虑科技水平的话，工业体系完整度最仅次于中美的是俄国。

中国的工业基础？！！！！

英国咯，别的不说光有澳大利亚，新西兰，加拿大，美国这四位天然盟友就够了

引用 @caodazhu 发表的:
然后下个月川普跟三 胖去越南开会

噗，那是因为朝鲜有核武器的原因吗，聪明的网友

引用内容由于违规已被删除

你才应该觉得可悲吧，就看过墙内的几个报纸，非常简单的政府关门事件原因都不知道的，嘴里能说出什么高谈阔论吗

引用 @月照一壶酒 发表的:
笑尿了。那么你倒是列出来几条我们的实际对外妥协政策啊，还是全凭你脑补？
意淫可以，但数据可是实实在在的，第三季度，第四季度贸易顺差实打实的增长。你主子都认的东西，请问你怎么看？

笑尿了，你主子妥协了给美国人输送利益，关税涨了屁都不敢放一个，外贸企业死了一批，看着简单的顺便额躲屋里笑了，然后对内房子都买不起的屌丝说国家牛逼了，你真的牛逼了嘛？

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
法国有核武器

啥用啊，朝鲜也有核武器，它比韩国屌还是比日本屌啊

引用 @乔见Joy 发表的:
噗，那是因为朝鲜有核武器的原因吗，聪明的网友

以前没核武器谁他娘的屌你

引用 @功夫巨星小龙詹 发表的:
啥用啊，朝鲜也有核武器，它比韩国屌还是比日本屌啊

伊拉克没有核武器，被美国KO了；朝鲜有核武器，美朝领导人第二次会晤本月进行。你没有核武器连上桌谈判的资格都没有。

引用 @没有我不知道的 发表的:
我是真不信德国能说俄语

柯尼斯堡现在叫加里宁格勒，说俄语。

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
法国有核武器

掐死比赛哈哈哈哈哈哈😄。

想起一个段子！

日本，我经济全球前五！国民素质领先。

俄罗斯，我有1200枚核弹。

日本，我动漫无敌，文化输出，数一数二。

俄罗斯，我有1200枚核弹。

日本，我国土少，森林覆盖率数一数二！土地利用率世界第一！

俄罗斯，我有1200枚核弹。

日本，每年来日本旅游的人有上千万人次，

俄罗斯，我有1200枚核弹。

日本，我们的军事力量很强大！亚洲第一，不对第二，不对亚洲第三！

俄罗斯，哦，你说错了。你得拍第四，以色列有核武器？你有么？？？

日本，。。。。。。

引用 @河流之主塔姆 发表的:
大不列颠海军看起来菜不是因为造不出，而是国会不肯打钱…
任何国家的武备建造，都是和其基本战略判断有关的。大英现在造十条核动力航母，到退役的那天能用上哪怕一次吗？
欧洲现在怕的不是俄罗斯打过来，也不是美国打过来。它们怕的是经济衰退，难民危机，老龄化，民粹主义，这些都不是造航母能解决的问题，你怎么说服国会打钱给你造航母？

对不起，从一战前英国把中心转向金融后，他们就已经没有整合国产航母的能力了，给钱也没办法通过自己造出来，这就是工业体系不完整造成的后果，这也是为什么法国牛逼的原因，美国航母上的核动力专利都是法国的。这也是中国人骄傲的原因，啥玩意都自己整，大工业整合能力。航母的建造需要上万家军工和民企协同完成，现在的英国并没有自主建造航母的能力，就跟我国有些高精尖材料目前做不出来一样，做不出来就是做不出来。跟有钱没钱没关系。你能说出英国造不出航母是因为钱的原因我就知道你并不是非常关注军事了

引用 @Antonijo 发表的:
俄罗斯现在穷的裤衩都卖了

你看看我大“伊万”？还敢再说这话！不过俄罗斯确实在不断失血，西欧现在就是熬，熬到普京死，熬到再出一个戈尔巴乔夫，俄罗斯应该还会分裂解体。

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
法国有核武器

法国前段时候还嚷嚷自主研发芯片，毕竟被美国卡脖子了

引用内容被灭过多已被折叠

想打核战，为什么不敢动手，因为对手也有核武器。对手没有核武器的，伊拉克、利比亚、阿富汗、叙利亚哪个不是想打就打？近的就有俄罗斯肢解乌克兰，欧美国家除了放嘴炮有谁敢出兵帮助乌克兰？

引用 @没有我不知道的 发表的:
这个事情只能唯结果论，事实就是法国二战给打投降了，五大流氓里唯一一个给打投降的国家。

我寻思着二战德国也投降了呀，国土还被美苏分别占领，九十年代才统一

引用 @caodazhu 发表的:
以前没核武器谁他娘的屌你

服了，你以为朝鲜再美国人眼里因为有核武器就有什么不同吗？美国人要怕你的核武器早特么在你发展核武器之前就打你了。朝鲜现在为啥吊川普了？他自己想搞改革开放，加上跟中国不来电，跟美国人搞一起又恶心一把中国，川普为啥不干？在朝鲜发展核武器之前美国就是朝鲜的第一大粮食援助国,从90年代开始就对朝鲜进行各类经济援助。就是为了搞中国，总以为美国人他一个小国家不共戴天啊

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
想打核战，为什么不敢动手，因为对手也有核武器。对手没有核武器的，伊拉克、利比亚、阿富汗、叙利亚哪个不是想打就打？近的就有俄罗斯肢解乌克兰，欧美国家除了放嘴炮有谁敢出兵帮助乌克兰？

伊拉克、利比亚、阿富汗、叙利亚想打就打？你真以为你有核武器就上天了？真打了，中国就完蛋了，国际声誉还要不要了？生意还想不想做了？经济还要不要发展了？联合抵制你以为我国不怕啊，还想打就打。铁血网适合你

英国就一破落户

引用 @没有我不知道的 发表的:
法国当不了欧洲老大吧，二战打成那样了。

你咋不从拿破仑时期开始算。。。

引用 @超过三秒都是病 发表的:
还有，完整不代表都很牛逼，而是已经可以做到自我供给没有明显短板，所以中国尽管在某些高精尖领域还比不上他国，但是不能说工业体系不完整。跛脚的巨人终究是跛脚的，何况还是个解体的巨人。你也说了石油，汽，粮食，你不觉得这些东西，不像是一个综合实力强劲的强国应有的经济命脉吗？理性讨论

第一，我只说完整，没说牛逼不牛逼，看清楚再说话。第二，工业体系完整性本来讲的就是全，而不是比高精。就好比比体重，只是比较谁重谁轻，并不是重就健康或不健康，第三，油气粮食谁说不重要？美国如果粮食依赖进口，你看他还能不能牛

引用 @狂就完事儿了 发表的:
你只挑军工的说，谁不知道战败国受诸多限制？二战的时候德国一个月零十二天打下法国，不靠科技靠你的嘴？还核武器，现在联合国放开限制，你看看德国需要几年搞出来，会不会比法国快，大家心里有数。

战败的限制是不是也是国力的一个因素？什么时候限制解除了追上来再说这个话

引用 @sunson1981 发表的:
搅局者？不是搅屎棍吗。

英国佬是搅屎棍，所以法国和德国是……

引用 @超过三秒都是病 发表的:
另外俄罗斯现在过得就是惨，在石油美元的控制下，美国一旦压低油价制裁他，他能难受死，也就是中国跟他捆绑愿意吃亏高价买他石油天然气（价格不受国际油价影响，捆绑销售）一个主要卖的东西是赚多少钱看别人脸色自己没有定价权的国家。你觉得经济，工业发展。会稳定吗？另外我发小就在俄罗斯留学所以还是有些发言权的。

第一，美国可以油价，但美国不能决定油价，第二，美国也有油气集团，油价崩了对美国也没好处，第三，价格是供求关系决定的，不是买方脸色决定的，否则出口国都是看外国脸色。

GDP德国第一。综合估计还是英国好点，没法国那么乱。这3个更像三国演义吧，差不多的水平。

现在欧洲老大显然已经是法国了。英国就算是在最强盛的时候对欧洲大陆的影响也是以间接影响为主。真正在欧洲大陆争霸的还得是法徳。德法我觉得强弱明显啊，只是现在是和平时期，看不出来，一旦爆发战争，再看看。还有人拿法国二战说事，那怎么不说菲利普路易十四和拿破仑。

引用 @超过三秒都是病 发表的:
中国闹饥荒的时候都粮食出口大于进口，难道说明当时的中国安居乐业了吗？油加气占40％啥概念，，还有大量的木材呢？俄罗斯在欧洲这么拽是因为不能不拽，难道要低头吗？低头了就更没法生存了，西方国家想来得寸进尺，他只有强硬才能获得更多生存空间，另外他强势的原因是军事力量的强大！跟工业体系完善是两码事。真的这么厉害也不至于连一个独苗航母坏了都修不好，还需要坑印度的钱去重新摸索自己的航母工业。另外我只是针对工业体系完整，不针对其他的。世界上工业体系完整的也就是中法美。强如大不列颠你看他海军还剩几艘破船吧

你这是狡辩。俄罗斯有饥荒吗？你拿个西方的数据来。普京也是靠选票的，国内吃不饱卖给国外，他还能连任吗？西方为什么强？是因为有美国，不是法德单枪匹马可以匹敌俄罗斯。再次说清楚，工业体系完善代表的是全，不是强！搞了半天不知道别人说什么，扯一堆来论证别人。就比如俄罗斯的轿车工业有没有？当然有，和德国的比如何，差远了，无论从技术和市场都差远了。我们讨论的是这个问题。

引用 @乔见Joy 发表的:
伊拉克、利比亚、阿富汗、叙利亚想打就打？你真以为你有核武器就上天了？真打了，中国就完蛋了，国际声誉还要不要了？生意还想不想做了？经济还要不要发展了？联合抵制你以为我国不怕啊，还想打就打。铁血网适合你

我说欧美打伊拉克、利比亚，俄罗斯打乌克兰，你扯中国什么意思？神经错乱了？

引用 @如墨在腾 发表的:
能造出来的国家很多，能造但不让造，比不能造更无力。
代表了你在国际上政治地位较低，话语权很小。

好奇，既然有能力造，不能实现偷偷造么？

引用 @辛苦的都是对的 发表的:
你把英国放在德国西边试一下，分分钟也被秒

问题是把英国放德国西边那还是现在概念上英国吗？这种假设有什么意义？

引用 @没有我不知道的 发表的:
中国台湾没有美军

台湾有一个美军办事处，但是没有人办公

还有说车企的，法国也有标志，雪铁龙，雷诺啊，也不差了吧

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
我说欧美打伊拉克、利比亚，俄罗斯打乌克兰，你扯中国什么意思？神经错乱了？

那就说欧美打伊拉克啊？伊拉克自己说有大规模杀伤性武器，你以为欧美就不敢打？用这个吓唬欧美了，欧美直接就登陆管你要了，你倒是敢打啊，你以为别人怕核武器似的，冷战时期俄罗斯没核武器吗。肯尼迪说打就打，谁怂了把导弹从古巴撤了？真要打，核武器没卵用。人日本没核武器吧，怕中国了吗。说占你岛屿就占你岛屿

引用内容由于违规已被删除

核武器所代表的战争中的硬实力，在以后爆发大规模战争中的自保能力，不是说各个方面都能威慑得到的，你列举的国土纠纷，种族歧视，贸易战根本都还没有上升到需要核武器震慑的高度，瞎举例子显得自己很有水平？比如你家有军火，但我在网上该骂你还是一样骂

引用 @人生不是头脑发热 发表的:
我寻思德国也不是造不出来，只是表面不能吧

真造不出来，德国核工业水平比日本都落后，日本造都费劲

引用 @人生不是头脑发热 发表的:
我寻思德国也不是造不出来，只是表面不能吧

你要有什么大动静分分钟被制裁，更何况之前还是战败国

引用 @八三一零 发表的:
核武器所代表的战争中的硬实力，在以后爆发大规模战争中的自保能力，不是说各个方面都能威慑得到的，你列举的国土纠纷，种族歧视，贸易战根本都还没有上升到需要核武器震慑的高度，瞎举例子显得自己很有水平？比如你家有军火，但我在网上该骂你还是一样骂

用不到得，维稳都比这作用大

引用 @铁壁大熊 发表的:
放开了，非洲国家都能造出来

非洲绝大多数国家想浓缩核原料都难吧，光设备和电就够喝一壶。之后还得解锁弹头小型化，搞搞增强裂变核弹+投放载具，哪个也不容易。后面的氢弹就别想了。

引用 @乔见Joy 发表的:
那就说欧美打伊拉克啊？伊拉克自己说有大规模杀伤性武器，你以为欧美就不敢打？用这个吓唬欧美了，欧美直接就登陆管你要了，你倒是敢打啊，你以为别人怕核武器似的，冷战时期俄罗斯没核武器吗。肯尼迪说打就打，谁怂了把导弹从古巴撤了？真要打，核武器没卵用。人日本没核武器吧，怕中国了吗。说占你岛屿就占你岛屿

1、伊拉克没有核武器；2、古巴导弹危机时苏联没有能从本土打到美国的核导弹，只能意图在古巴部署核导弹意图进行核讹诈。对于美国来说就等于在眼皮子底下埋刀子，美国能同意么？苏联有核武器，美国就没有了？3、日本是具有完整主权的国家吗？自己连军队都没有，完全依附于美国，毫无独立自主外交权。4、你说“日本说占领你岛屿就占领你岛屿”，是什么时候的事？什么时候占领的呢？
PS:看别人给你的回复，自己也有点数，别跟倔毛驴似的，不撞南墙不回头。

法国空军可是欧洲第一空军，英德强不到哪去

引用 @狂就完事儿了 发表的:
你只挑军工的说，谁不知道战败国受诸多限制？二战的时候德国一个月零十二天打下法国，不靠科技靠你的嘴？还核武器，现在联合国放开限制，你看看德国需要几年搞出来，会不会比法国快，大家心里有数。

真跟这id一样

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
1、伊拉克没有核武器；2、古巴导弹危机时苏联没有能从本土打到美国的核导弹，只能意图在古巴部署核导弹意图进行核讹诈。对于美国来说就等于在眼皮子底下埋刀子，美国能同意么？苏联有核武器，美国就没有了？3、日本是具有完整主权的国家吗？自己连军队都没有，完全依附于美国，毫无独立自主外交权。4、你说“日本说占领你岛屿就占领你岛屿”，是什么时候的事？什么时候占领的呢？
PS:看别人给你的回复，自己也有点数，别跟倔毛驴似的，不撞南墙不回头。

我只是看你搞笑，没有自主外交能力的国家都抢先跟中国建交了。法国自己都入不敷出妄谈跟德国比，竟然拿出核武器来比，真特么搞笑，能当饭吃吗？核武器用来维稳，忽悠忽悠铁血民众，真打起来，会用吗？钓鱼岛不是在日本的实际控制？右翼分子不是说登陆就登陆吗？更别说越南了好吧，鸡肋武器，你以为真敢打啊

引用 @lsj918 发表的:
法国啊 科普多少遍了

不是很了解的问，英国没有法国厉害吗？

楼主说的是 诺维茨基 东77 和波尔津吉斯嘛

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
法国有核武器

街上常说的核武器吗

引用 @小小羊2901 发表的:
还有那两个？俄罗斯？中国台湾应该有美军。

台湾有美军就等于向大陆宣战了

引用 @没有我不知道的 发表的:
那只法国队首发有10个黑人。

洛里，格里兹曼，大吉鲁首发至少三个白人。

引用 @fiore23 发表的:
洛里，格里兹曼，大吉鲁首发至少三个白人。

抱歉我说错了，应该就这3个

引用 @JeremyGo 发表的:
好奇，既然有能力造，不能实现偷偷造么？

你的核武器不需要进行核试验吗

欧洲没有绝对的老大

引用 @Google搜不到 发表的:
章口就莱，你开心就好，德国除了制造加工行业 ，其他拿头跟法国比，就一个阉割国家

呵呵，法国的黑化比德国严重。时间在德国这边。

德国，只能是个弟弟，多国驻军。本国工业繁荣，有好几个巨头，但是资本主义经济，这些企业成分不好说，核心科技到底掌握在谁的手里。

引用 @没有我不知道的 发表的:
法国是五常里打的最烂的，都跑去英国建立流亡zhengquan了，好意思当欧洲老大吗？中国二战打的可比法国强太多了。

中国面对日本都快灭国了

引用 @功夫巨星小龙詹 发表的:
啥用啊，朝鲜也有核武器，它比韩国屌还是比日本屌啊

可是朝鲜独立啊，你别管穷不穷，腰杆子硬啊，想站哪边站哪边，韩日你觉得和美国能分的开吗

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
伊拉克没有核武器，被美国KO了；朝鲜有核武器，美朝领导人第二次会晤本月进行。你没有核武器连上桌谈判的资格都没有。

有一说一朝鲜不是核武器的原因，主要是中俄在背后。朝鲜没核之前还不是打嘴状，四方会谈早就有了。

引用 @叶凉城 发表的:
中国面对日本都快灭国了

打到长江就僵持离灭国还远吧

从美国搞了马歇尔计划起，欧洲的事情欧洲说了不算

引用 @乔见Joy 发表的:
不好意思，朝鲜也有核武器，然后呢

你这言论真是白瞎了两弹一星元勋们的努力了，核武器可以说是一个国家核心国力的体现，有核武器就有话语权。
ps.朝鲜搞的是核试验，核武器实力不明确，但是受益于地缘政治，已避免了美国入侵的惨剧。

引用 @窝火过山车 发表的:
没有老美，俄罗斯还是能横推西欧的！

毕竟核武库在那呢..
不过要真是常规战争（不允许使用核武器），俄罗斯如今这经济是支撑不住的....

引用 @JeremyGo 发表的:
好奇，既然有能力造，不能实现偷偷造么？

发达国家不能偷偷造。
假设日本要偷偷造核武器，第一个问题是怎么造？安倍得找几个科学家吧？核电部门得调一批人吧？经费要筹拨吧？自卫队和情报部门要配合吧？好，那首相大人您是从哪得到的授权呢？国会不通过，您有什么权力命令我做？整个工程里只要有一个人向媒体或者司法机关透露出去，首相大人和我们都一起监狱见吧。
除非安倍买几本参考书就能在自家车库造一个，不然不存在“偷偷造”的事。拥核这种关系国家战略定位和战略前途的事，没有绕开立法的民意机构的权力空间。

引用 @贼鸡儿累 发表的:
打得烂也不妨碍他进五常，看问题能不能用发展的眼光？二战不行代表了什么，中国二战也打得烂，妨碍现在成为亚洲第一了吗？

二战咱们确实不能和发达国家比，但是你这最后一句话要让多少革命先烈心寒啊

引用 @无语的球迷 发表的:
有一说一朝鲜不是核武器的原因，主要是中俄在背后。朝鲜没核之前还不是打嘴状，四方会谈早就有了。

中俄也是有核武器的，日本为什么对兔子这么肆无忌惮？还不是一个没有与兔子陆地接壤，另一个是有美国主人。

引用 @乔见Joy 发表的:
我只是看你搞笑，没有自主外交能力的国家都抢先跟中国建交了。法国自己都入不敷出妄谈跟德国比，竟然拿出核武器来比，真特么搞笑，能当饭吃吗？核武器用来维稳，忽悠忽悠铁血民众，真打起来，会用吗？钓鱼岛不是在日本的实际控制？右翼分子不是说登陆就登陆吗？更别说越南了好吧，鸡肋武器，你以为真敢打啊

他以为“有核”“对外经济依存度低”这些是衡量全球化下的现代“国力”标准，因为其实他不太了解“国力”是什么。
为什么德国对核武器无所谓，印度和巴基斯坦就一定要有核武器？地缘政治安全是否取决于有无核武器？是否取决于“完整的工业版图”？
更深一层说，全球化下，深度进入全球产业链的国家是否走上了歧途，只有主要依靠内生循环的国家才拥有最大化的战略安全？
这些东西没法说，至少没法在帖子里完全说清楚。

引用 @彼得柴科夫斯基 发表的:
二战咱们确实不能和发达国家比，但是你这最后一句话要让多少革命先烈心寒啊

你真玻璃心，打得烂是客观事实，我又没诋毁先烈的意思。

引用 @小螃蟹和小虾米 发表的:
你这言论真是白瞎了两弹一星元勋们的努力了，核武器可以说是一个国家核心国力的体现，有核武器就有话语权。
ps.朝鲜搞的是核试验，核武器实力不明确，但是受益于地缘政治，已避免了美国入侵的惨剧。

不，五常都是先有国际地位后有核武器的。
冷战后拥核的印巴，以及不被国际承认的朝鲜，正在努力的伊朗，都是普遍意义上的失败国家。
朝鲜巴基斯坦都能向你证明拥核本身的主要成本不是技术，而是对冷战后国际格局的挑战。为什么德日这些更发达的国家不去挑战这一格局，印巴朝鲜要去挑战？恰恰是因为那些失败国家的安全焦虑逼迫他们顶着压力也要拥核，比如伊朗现在就很想拥核。而德日原本就是这一格局里的成功者，为什么要主动破坏它？

引用 @梦幻的泡影 发表的:
不得不说戴高乐真是了不起

戴高乐还得感谢丘吉尔

引用 @题281 发表的:
这真是扯呢，绑住都动不了了，再打不过？靠眼神杀我吗

不不不，说不定可以累死他🐶

现在名义上的老大就是德国，经济上德国正在拉开和英法差距，默克尔在欧洲影响力极大

引用 @超过三秒都是病 发表的:
对不起，从一战前英国把中心转向金融后，他们就已经没有整合国产航母的能力了，给钱也没办法通过自己造出来，这就是工业体系不完整造成的后果，这也是为什么法国牛逼的原因，美国航母上的核动力专利都是法国的。这也是中国人骄傲的原因，啥玩意都自己整，大工业整合能力。航母的建造需要上万家军工和民企协同完成，现在的英国并没有自主建造航母的能力，就跟我国有些高精尖材料目前做不出来一样，做不出来就是做不出来。跟有钱没钱没关系。你能说出英国造不出航母是因为钱的原因我就知道你并不是非常关注军事了

不关注军事的是你吧。
英国皇家海军是世界上唯一水面舰艇做到全电驱动的海军，也是水下全核化的海军。英国的RR发动机和乔巴姆装甲都是世界上极少和美军装备相提并论的武器技术，你说没有核心技术？戴高乐号从核潜艇上拆反应堆就是核心技术？
常规动力航母相较于核动力航母的优势是制造和维护成本，劣势只在于难以在远离本土的海域长期部署。而英法这方面其实需求都不大。法国下一代航母很可能同样是常规动力航母。
顺便说一句，在军事资源高度共享的北约内部谈论谁的军事工业更发达其实很难。这次竞标法国下一代航母的是和造英国“伊丽莎白女王号”航母的同一家集团。那“核心技术”到底掌握在谁手里？

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
法国有核武器

法国有巨炮啊，德国就一个坦克杀手有啥用

引用 @三重刘德华11 发表的:
法国有巨炮啊，德国就一个坦克杀手有啥用

那你这样说，PLA才是最骚的

引用 @河流之主塔姆 发表的:
他以为“有核”“对外经济依存度低”这些是衡量全球化下的现代“国力”标准，因为其实他不太了解“国力”是什么。
为什么德国对核武器无所谓，印度和巴基斯坦就一定要有核武器？地缘政治安全是否取决于有无核武器？是否取决于“完整的工业版图”？
更深一层说，全球化下，深度进入全球产业链的国家是否走上了歧途，只有主要依靠内生循环的国家才拥有最大化的战略安全？
这些东西没法说，至少没法在帖子里完全说清楚。

你说的很中肯，佩服。

引用 @sunson1981 发表的:
搅局者？不是搅屎棍吗。

所以欧洲别的国家就被搅屎棍搅合着🐶

引用 @狂就完事儿了 发表的:
楼主问的经济科技，这个应该是德国无疑吧...

合着你以为法国没有技术？
应用到军事上的技术，民用会不行？

引用 @小螃蟹和小虾米 发表的:
你这言论真是白瞎了两弹一星元勋们的努力了，核武器可以说是一个国家核心国力的体现，有核武器就有话语权。
ps.朝鲜搞的是核试验，核武器实力不明确，但是受益于地缘政治，已避免了美国入侵的惨剧。

别给人扣这大帽子，朝鲜这种有核武器也白扯，美国会怕他？美国就是利用他恶心一把中国，他有核武器对中国一点用没有，更多的是威胁谁？你这种言论才让那些元勋心寒好吧！这是讨论德法国力的帖子，法国因为有核武器就妄想跟德国比，这不跟朝鲜有核武器妄想超越韩国一样吗？拿什么跟德国比？核武器能减少财政赤字还是咋的

引用 @齐楚勇士 发表的:
不考虑科技水平的话，工业体系完整度最仅次于中美的是俄国。

俄国有何轻工业？一个极度依赖石油的国家干什么工业完整

引用 @起早看球不上班 发表的:
不是欧盟离开了德国会GG，而是德国离开了欧盟，立刻变成肥羊

军事实力弱并不会挨打，作死才会，帝国主义的时代早就结束了。

引用 @御剑飞鹰 发表的:
你看看我大“伊万”？还敢再说这话！不过俄罗斯确实在不断失血，西欧现在就是熬，熬到普京死，熬到再出一个戈尔巴乔夫，俄罗斯应该还会分裂解体。

西欧现在经济景气的很，连爱尔兰这种曾经的“欧猪五国”成员现在经济都搞的有声有色，俄罗斯就是嘴上硬而已，打仗需要本钱的，毛子现在别说军事上威胁西欧，他连个乌克兰都不敢打。

引用 @齐楚勇士 发表的:
别不调查张口就来。俄罗斯和苏联时代不能比，但也不是什么裤衩都卖了。俄罗斯GDP按PPP算是欧洲第二，高于英法，略低于德国。人均虽比不上英法德，比欧盟里的穷国还是差不多的。

？？？你这数据哪儿来的？还有GDP按PPP算是什么鬼……俄罗斯18年人均GDP8000多美元，比中国还低……再说了，欧盟里穷国多了，你具体指哪个？到底谁才是不调查章口就莱？😅

引用 @不屑于取ID 发表的:
英国的罗罗，BAE，BP，ARM都被你无视了？

上个放大镜，帮层主看一下“硕果仅存的几个工业类别”

引用 @齐楚勇士 发表的:
不考虑科技水平的话，工业体系完整度最仅次于中美的是俄国。

老毛子是能造IT，还是轻工业玩的溜？除了重工业和军工，吹老毛子工业体系的是文科生吧？

引用 @如墨在腾 发表的:
能造出来的国家很多，能造但不让造，比不能造更无力。
代表了你在国际上政治地位较低，话语权很小。

日本，德国这两个二战战败国

现在发生世界大战的可能性极小

法英德

引用 @没有我不知道的 发表的:
法国是五常里打的最烂的，都跑去英国建立流亡zhengquan了，好意思当欧洲老大吗？中国二战打的可比法国强太多了。

政治上的东西你说好不好意思当欧洲老大，说出去不给人笑死

引用 @齐楚勇士 发表的:
别不调查张口就来。俄罗斯和苏联时代不能比，但也不是什么裤衩都卖了。俄罗斯GDP按PPP算是欧洲第二，高于英法，略低于德国。人均虽比不上英法德，比欧盟里的穷国还是差不多的。

按PPP算，中国GDP比美国都高

引用 @奶油炸鸡腿 发表的:
法国有核武器

所以呢，法国人生活质量还是比德国低一个档次