被刷屏的中国科学家陈小平用疟原虫感染治愈晚期癌症的真相! zt

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gbgh
201 楼
当年陈竺搞早幼粒,提纯砒霜也是由乡下赤脚医生治疗几个白血病人有点效果,利用所谓以毒攻毒的原理,这开始找线索,最后发了几篇NATURE,,,混上了卫生部部长。
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wesleychen
202 楼
这谁顶得住啊
小锅锅1008
203 楼
这种以毒攻毒的做法古人早有记载,比如过儿用断肠草解情话之毒
🙃🙃🙃

戴斌爱陈娴
204 楼
引用 @夜未央QAQ 发表的:
如果这种方法有效并且安全,感觉要预定诺贝尔奖了

tmd,等着反转,楼主就这么结束了?
子健是韦蜜哦
205 楼
希望科学能进一步发展!加油啊科学家!
人类的希望!!

皇马金球姆巴佩
206 楼
三家试点医院的联系方式怎么是手机号?

铁铁石心肠
207 楼
古人常说的以毒攻毒还是有一定道理的啊哈哈

琪琳小屋
208 楼
那么如果用这个对付良性纤维瘤呢 比如一直在生长的而且不断压迫脏器的纤维瘤 能不能通过饿死的办法控制并消除?
天赐阿升
209 楼
引用 @弗朗明戈z 发表的:
等三期临床做完再出来蹦哒吧,就会抄概念。。。

竟然还能获得这么多赞,服气

江门大叔
210 楼
引用 @夜未央QAQ 发表的:
如果这种方法有效并且安全,感觉要预定诺贝尔奖了

到时怕是诺贝尔奖配不上这项成就了。。。

垃圾点点
211 楼
引用 @lures2009 发表的:
好像就是2019吧

是谁

追求6666
212 楼
医疗技术的发展布满了试验,有成功有失败。抱着希望,别看到失败的试验就一棍子打死

场均三双神龟
213 楼
引用 @Chea 发表的:
我是医学生,不知道算不算专业人士,至少这种疗法提出的概念我都是很熟悉的。说实话没什么稀奇,免疫调节而已,很久以前就开始有人尝试用细菌病毒之类的治疗癌症了,十九世纪末的威廉科利的科利病毒了解一下。我对这种疗法还是乐观的,很可能安全有效,但是看这楼里大家实在是盲目乐观,在真正把免疫学和遗传学研究透彻,能够全面解释癌症机制之前,所以癌症的疗法都是蒙着眼睛开枪,总有那么一些癌症是能躲开的,不知道我这么说你能明白吗?

如果只要不是全新科研种类,就没什么稀奇,那人类靠什么来进步?也许只看别人的科研文章,感觉简单,要自己去探索去实践就知道有多么艰辛了,不管最终能否广泛造福人类,这种探索都是值得我们尊敬的!

这是我第几个号来着了
214 楼
我个人强烈建议jr去微博看下浙大教授王立铭对这个的评价。其中一段我很喜欢:坚决反对将一项非常早期的、远未接近成功的研究加以包装,轻率的推向公众。就像我们已经看到的,这会极大地误导不具备太多医学知识的老百姓,给他们虚假的希望,甚至是不切实际的幻想。

d
djwddtc
215 楼
引用 @始终关注 发表的:
是啊,那现在如果打电话到那几家医院,不知道可不可以免费“死马当活马医”。

去问问总没关系

大海贼金狮子
216 楼
引用 @乔宝看世界 发表的:
真是太让人振奋了,以现在科学技术发展的进步速度,感觉未来几十年内(20年),癌症被攻克不是梦。只是,以病毒变异的速度,人类将会面临更多更大的风险。

癌症跟病毒无关,是细胞突变,且不受控制的增长。理论上只要能激活免疫细胞,不用管癌细胞怎么突变,都能杀死。

c
caoafu
217 楼
49之后无大师
陈维因
218 楼
引用 @肉丸籽籽 发表的:
是叫小平的都这么牛逼吗

以前是中国的3个平,马上要变4个了,第四个还是世界的

墨阁居士
219 楼
引用 @lures2009 发表的:
好像就是2019吧

卧槽,细思极恐,好像真有

9
930049
220 楼
J
Jasikevicius13
221 楼
其实我觉得,疟疾多的地方癌症发病率低是因为人们来不及得癌症就因为疟疾或战乱死掉了

l
liyu1022919
222 楼
晚期癌症吧?确实可以试一下,反正是死马当活马医,

很破坏环境你
223 楼
引用 @popduke 发表的:
而且是非靶向性质的,不过同样也存在成功率问题

当然如果效果和文中一致,这个机制的首个发现团队拿诺奖一点问题都没有

要是真的可以,人均寿命可是真的要延长了

罗斯不凋零
224 楼
T细胞

n
net200
225 楼
引用 @坑中彭大仙 发表的:
早上刚收到消息,同事从非洲回来,感染疟疾未及时治疗,初二走了……

青蒿素可以治疗的吗

褪色的时光
226 楼
引用 @我也是凯蜜 发表的:
快查查那个穿越回来的人是预言什么时候攻略癌症的!!!🐶🐶🐶

就是2019


唯爱西陆零
227 楼
生化危机???

s
snakekorver
228 楼
如何评价【钟南山:疟原虫治疗晚期癌症获初步疗效】? - 花间一壶酒的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/66971314/answer/591943842

有一个病人的亲身治疗日记
当然 这个病人是失败了
专业收破烂
229 楼
引用 @夜未央QAQ 发表的:
如果这种方法有效并且安全,感觉要预定诺贝尔奖了

这个已经不是拿奖这么简单了

l
liyu1022919
230 楼
引用 @这是我第几个号来着了 发表的:
我个人强烈建议jr去微博看下浙大教授王立铭对这个的评价。其中一段我很喜欢:坚决反对将一项非常早期的、远未接近成功的研究加以包装,轻率的推向公众。就像我们已经看到的,这会极大地误导不具备太多医学知识的老百姓,给他们虚假的希望,甚至是不切实际的幻想。

推广还早,目前如果仅仅试验于晚期癌症病人身上没问题吧?反正都没救了干嘛不试一下?

始终关注
231 楼
引用 @djwddtc 发表的:
去问问总没关系

也对啊,我怎么没想到。

l
lbzwater
232 楼
引用 @Chea 发表的:
你好,感谢你的理性,我一直都认为这项研究是伟大的,我提的质疑仅仅想纠正大家的盲目乐观,也想纠正一些错误的想法。盲目乐观对科学发展没有用的,你说对吧?当然我语气可能有些糟糕,或许这是不对的,我真诚道歉

感谢回答,那我了解您的意思了。刚语气不善不好意思,因为我父亲就是被某个无良医生一句偏激的话吓得病了好久,所以对于医生看起来有点偏激的言论会看不惯,在此真诚向您道歉。还是很敬仰医术精湛医德高超的医生的。

晨风丶依旧如初
233 楼
引用 @我也是凯蜜 发表的:
快查查那个穿越回来的人是预言什么时候攻略癌症的!!!🐶🐶🐶

图来了

毁人不倦52
234 楼
引用 @夜未央QAQ 发表的:
如果这种方法有效并且安全,感觉要预定诺贝尔奖了

哪怕是不完全有效,能把晚期癌症转成疟疾我觉得都能得诺贝尔奖

在下苗人凤
235 楼
引用 @雒凤心 发表的:
nk细胞?就是那位……










意大利米兰ac米兰
236 楼
引用 @lbzwater 发表的:
你好,我不是专业的,看您说的“说实话没什么稀奇,免疫调节而已,”有点酸葡萄心理。
就算这技术再怎么不堪,给病人强烈的希望不是好的么?医者仁心,好多病人是被吓死的吧?

癌症患者的心情好坏对五年生存率的作用并没有显著效应,给患者有没有希望又能如何呢?这种希望往往是虚幻的,希望越大,失望越大,癌症就是这么的无情。面对如此无敌的敌人,医生必须得保持理性。有些人乐观向上、积极对抗仍然免不了一死,有的人自怨自艾却能逃出生天。免疫疗法的的确确毫不稀奇,去年获诺奖的CAL-4和PD-1/PD-L1都是应用在免疫疗法。癌症的可怕超乎常人的想象,现有的免疫疗法也绝非万能,针对PD-1d的已经上市的K药O药仍然是只有特定突变的患者才适用,跟靶向药一样,疗程长了之后肿瘤细胞会因为产生新的免疫抑制点而对其产生抗药性。癌症是人类终极的敌人。层主说得非常正确啊,在癌症机制完全阐明之前,癌症疗法有用与否都很看运气。然而阐述癌症机理,这又是一件困难到难以估量的事情。人类反抗癌症的道路真可谓筚路蓝缕啊。做科研的为了申基金,把前景、效果说得乐观一些实属正常。旁观者再跟着一味地乐观岂不是着了道了。 [ 此帖被意大利米兰ac米兰在2019-02-12 22:15修改 ]
阳光在调皮
237 楼
引用 @轮过纳德 发表的:
攻克癌症,洛贝尔奖说实话都小了

攻克癌症,颁给他算诺贝尔奖的荣耀

C
Chea
238 楼
引用 @searonaldo 发表的:
你应该没看懂,疟原虫不是对付癌症的,而是激活人体免疫系统杀死的。人体本身就一直有癌细胞,但是免疫系统可以压制,一旦免疫系统崩溃,癌症才会出现。所以如原文所说为真,这不是什么靶向治疗,这是对于癌症的根本性治疗方案。

并不同意。癌症中免疫逃逸的机制非常多,造成这一现象根本原因也是因为某些位点的突变,几乎不可能存在一种方式确保免疫系统能够识别并清除任何癌细胞。我看懂了,只是对此不看好,即使这项研究完全不带水分,也会不是针对所有癌症的根本解决方案。

y
yyzdtc
239 楼
今年的医学大爆发啊,各种方法治疗癌症,日本是从大便提取物,中国以毒攻毒,还有欧洲一家是用啥办法来着,反正都是奇思妙想但又不是很高深的那种法子

光头力量大
240 楼
引用 @削面狼菌 发表的:
癌症和病毒没什么关系吧

还真有两种癌症跟病毒有联系的
一个是宫颈癌跟HPV病毒
另一个是EB病毒跟喉癌还是哪个来着,这个没记住
晨星THU
241 楼
还在实验阶段,距离临床应用至少还有十年二十年吧

布丁和南瓜
242 楼
厉害了,有生之年竟然攻克了???

1
123456tm逗我
243 楼
这就是以毒攻毒吧

库里赛后接受采访
244 楼
引用 @雒凤心 发表的:
nk细胞?就是那位……




珍藏多年的血小板壁纸

为何不留下
245 楼
引用 @轮过纳德 发表的:
攻克癌症,洛贝尔奖说实话都小了

不是说攻克癌症,联合国给塑金身雕像啊

s
springspsp
246 楼
10个人好了2个死了3个  还有很多要继续研究的地方吧


省常委李达康
247 楼
zsbd .

沙加00
248 楼
看标题我以为是假新闻要辟谣,原来是真的。那么真的期待。

路易卡西
249 楼
我觉得虎扑网友应该看看知乎上的质疑
鱼香咖喱段
250 楼
作为一名医生,无比强烈的希望此疗法能够奏效,但也希望大家保存理智,第一各种癌细胞的机制并不相同,此疗法是否适用于所有癌症还是某一些癌症,第二,并没有进行大规模临床研究,III,IV期临床实验不知道效果怎么样,所以还是持很积极的态度进行观望

J
JDK抵达
251 楼
这个医学,牛逼

J
JDK抵达
252 楼
中国医学,牛逼

流感小王子
253 楼
引用 @削面狼菌 发表的:
癌症和病毒没什么关系吧

溶瘤病毒

神经大头娃娃
254 楼
感觉像假的~看网上说的有种浓浓的民科院的味道~

有梦想的学渣
255 楼
引用 @陈维因 发表的:
以前是中国的3个平,马上要变4个了,第四个还是世界的

慈世平吗?哈哈

蟒茫蚺然
256 楼
引用 @阮大伟不是阮大伟 发表的:
其实我说的也有些过激,这个东西还不成熟,有用但是并发症暂时也没办法解决处理,我本身也希望这个东西能成功,但是可能希望不大

看了知乎等于看了科学界?

划水全靠浪
257 楼
引用 @weppbnchzealy 发表的:
以后 医学如果能够进一步发展到分子阶段 管你什么病呢 把病毒 细菌的分子破坏了就行了

智子锁定。。。开个玩笑,搞不定量子力学的理论,人类科技很难再有质的飞跃,一直在压榨摩尔定律,生物医疗,天文物理等行业现在都有一道屏障在前等着人类。

L
LV宾逊
258 楼
引用 @坑中彭大仙 发表的:
早上刚收到消息,同事从非洲回来,感染疟疾未及时治疗,初二走了……

为什么癌症患病率低,因为疟疾导致疫区人早期死亡率高,活不到大部分癌症生长的时候
阮大伟不是阮大伟
259 楼
引用 @蟒茫蚺然 发表的:
看了知乎等于看了科学界?

知乎丁香医生可以了吗?

山岳呃
260 楼
没有简简单单的成功,哪怕偶然发现了这个反比关系,后来也付出了14年的时光来研究其机理。。。踏踏实实的科研人,致敬!

h
harhoytor
261 楼
貌似在知乎有不少大V表达了不同的意见啊,谨慎观望
t
tlzc67
262 楼
看哭了

陈独秀之地瓜之秀
263 楼
引用 @夜未央QAQ 发表的:
如果这种方法有效并且安全,感觉要预定诺贝尔奖了

预定诺贝尔? 大哥拯救癌症 诺贝尔算个28

h
hupu_football
264 楼
引用 @始终关注 发表的:
借楼:不知道现在属于不属于实验阶段,如果属于实验阶段像我们这种没钱又有病的人可不可以免费当实验体?

那公众号在找志愿者,但有条件的,其中之一是晚期。
再回那个年纪
265 楼
引用 @夜未央QAQ 发表的:
如果这种方法有效并且安全,感觉要预定诺贝尔奖了

https://mp.weixin.qq.com/s/yXDoXkWJkVgA-k5-Vupgrg
关注的jr可以看下这篇文章

不是金牌我不要
266 楼
引用 @popduke 发表的:
而且是非靶向性质的,不过同样也存在成功率问题

当然如果效果和文中一致,这个机制的首个发现团队拿诺奖一点问题都没有

这个机制100年有科学家试过,不过疟疾这个是第一次试,我觉得在没有完全成功之前,让科学家们安安静静研究,以防止一些人拿这个概念招摇撞骗

看书好多年
267 楼
以毒攻毒。

真文艺
268 楼
不管这个事靠不靠谱,这种一惊一乍的文风我是烦透了。。。
蚊子游戏1227
269 楼
如果真能攻克癌症,可以把今后10年的诺贝尔医学奖一人一次性领了
乔衤申
270 楼
刚在人民日报客户端看到科普了啊
不靠谱的
全站密
271 楼
引用 @雒凤心 发表的:
nk细胞?就是那位……




文中还有这几个



微笑不涅
272 楼
引用 @weppbnchzealy 发表的:
以后 医学如果能够进一步发展到分子阶段 管你什么病呢 把病毒 细菌的分子破坏了就行了

分子阶段,那岂不是想多高就多高?人人整容?

老水牛坐电线
273 楼
引用 @zcpzuiniu 发表的:
我今年打算去一趟 要做好准备啊

兄弟你去哪个国家啊?

机先森rip
274 楼
我看新闻上说是钟南山啊……咋变成陈小平了

l
lbzwater
275 楼
引用 @意大利米兰ac米兰 发表的:
癌症患者的心情好坏对五年生存率的作用并没有显著效应,给患者有没有希望又能如何呢?这种希望往往是虚幻的,希望越大,失望越大,癌症就是这么的无情。面对如此无敌的敌人,医生必须得保持理性。有些人乐观向上、积极对抗仍然免不了一死,有的人自怨自艾却能逃出生天。免疫疗法的的确确毫不稀奇,去年获诺奖的CAL-4和PD-1/PD-L1都是应用在免疫疗法。癌症的可怕超乎常人的想象,现有的免疫疗法也绝非万能,针对PD-1d的已经上市的K药O药仍然是只有特定突变的患者才适用,跟靶向药一样,疗程长了之后肿瘤细胞会因为产生新的免疫抑制点而对其产生抗药性。癌症是人类终极的敌人。层主说得非常正确啊,在癌症机制完全阐明之前,癌症疗法有用与否都很看运气。然而阐述癌症机理,这又是一件困难到难以估量的事情。人类反抗癌症的道路真可谓筚路蓝缕啊。做科研的为了申基金,把前景、效果说得乐观一些实属正常。旁观者再跟着一味地乐观岂不是着了道了。

您好,感谢您理性客观的回复,受教了。我不是专业的,本不应该评论这个,回复是因为刚才那位部分用词偏激,我认为医生用词应当准确客观。对于重疾病人,准确客观说出病情就已经近乎无情了,如果如果用词偏激夸张是会吓到病人的,甚至导致病情加重。“希望”是给所有人的,不单单给“五年生存率”病人。

七天初恋
276 楼
引用 @LV宾逊 发表的:
为什么癌症患病率低,因为疟疾导致疫区人早期死亡率高,活不到大部分癌症生长的时候

你还挺逗,统计发病率难道不分年龄段?

溪蟹蝲蛄
277 楼
引用 @Chea 发表的:
都学过了,自以为学得不错。免疫治疗里的一大问题或者说局限性是肿瘤的免疫逃逸机制

大兄弟,不是想和你杠,明白你的意思是提醒大家不要盲目乐观免疫治疗不能对所有类型癌症有效,但对部分癌症有疗效的并不就是靶向治疗,靶向药。措辞需要严谨,尤其对于我们未来的职业。

郝兽医
278 楼
如果真的成功了,那可是划时代的贡献

撒红豆
279 楼
引用 @溪蟹蝲蛄 发表的:
我也是医学生,建议你在本科期间认真学习基础肿瘤学临床肿瘤学等课程,搞清楚免疫治疗,靶向治疗的不同,以及肿瘤临床科研的方向目标与意义。

非医学的看你们评论就像神仙打架

高比哥
280 楼
弱弱的问一句:癌症少的地区是不是人口寿命很低的原因,古代人平均寿命30多,癌症几乎没有。

烂柯人555
281 楼
引用 @七天初恋 发表的:
你还挺逗,统计发病率难道不分年龄段?

他的意思是 幸存者偏差

秦_始皇帝
282 楼
引用 @肉丸籽籽 发表的:
是叫小平的都这么牛逼吗

名字带平的大都比较牛B
C
Chea
283 楼
引用 @溪蟹蝲蛄 发表的:
大兄弟,不是想和你杠,明白你的意思是提醒大家不要盲目乐观免疫治疗不能对所有类型癌症有效,但对部分癌症有疗效的并不就是靶向治疗,靶向药。措辞需要严谨,尤其对于我们未来的职业。

额,我说靶向药的只是打个比方,意思是这些新疗法地位也就相当于靶向药。。不过你提醒的在理

秦_始皇帝
284 楼
引用 @高比哥 发表的:
弱弱的问一句:癌症少的地区是不是人口寿命很低的原因,古代人平均寿命30多,癌症几乎没有。

古代怎么知道是不是癌症?只有近现代利用仪器才能真正确诊
京南刘生今又来
285 楼
引用 @谈用药和用腰 发表的:
说实话吧,他如果真能攻克癌症,诺贝尔未必有资格给他发奖啊……

说实话吧,他现在知乎的定位就是个笑话,还得等他拿出更多东西打脸
京南刘生今又来
286 楼
引用 @Celtics杜先生 发表的:
这要是成了,专门为他设立一个高于诺贝尔的陈小平奖都不过分啊

知乎打脸一浪高过一浪,你这边直接颁奖了?
中路良哥仔
287 楼
引用 @阮大伟不是阮大伟 发表的:
别看世界了去知乎看看吧,其实不是什么好玩意的

相比知乎,我还是信央视


九五二七1
288 楼
标题为什么我用真相,我以为方舟子又来了!

京南刘生今又来
289 楼
引用 @溪蟹蝲蛄 发表的:
我也是医学生,建议你在本科期间认真学习基础肿瘤学临床肿瘤学等课程,搞清楚免疫治疗,靶向治疗的不同,以及肿瘤临床科研的方向目标与意义。

4贴本科生也去知乎反驳一下那些大V呗
胡思不乱想
290 楼
引用 @省常委李达康 发表的:
zsbd .

你看那的全是同一个人写的
往南开
291 楼
引用 @起什么名字啊 发表的:
这是什么番啊?求科普想看

工作细胞,B站有的
S
SARATOGAS
292 楼
引用 @夜未央QAQ 发表的:
如果这种方法有效并且安全,感觉要预定诺贝尔奖了

一个疟疾帮中国挣两个诺奖?看来蚊子某种程度也是国宝了

卡仕达idea
293 楼
那这样,以后🇰🇷电视剧怎么拍啊?

京南刘生今又来
294 楼
引用 @okc王炸 发表的:
您好,是的!!

带鱼侯周 小 平笑而不语

而且看知乎,这位陈小平的研究还远没达到突破的水平
狂潮瓦妮莎
295 楼
引用 @LV宾逊 发表的:
为什么癌症患病率低,因为疟疾导致疫区人早期死亡率高,活不到大部分癌症生长的时候

我看了开头也是这个感觉
很多人说练习举重会阻碍长高,其实是长得高的出不了成绩大家看不到

S
SARATOGAS
296 楼
引用 @LV宾逊 发表的:
为什么癌症患病率低,因为疟疾导致疫区人早期死亡率高,活不到大部分癌症生长的时候

大哥,人家临床试验都快出结果了。。。。。

蓝黑沫夏
297 楼
哇哦,癌症要变成感冒了?

老詹23得6
298 楼
关键是副作用极小

s
superhawkx
299 楼
据爷爷奶奶说,疟疾这个病在南方,也是80年代后才灭绝的,不要什么都扣在大非洲上。
高比哥
300 楼
引用 @秦_始皇帝 发表的:
古代怎么知道是不是癌症?只有近现代利用仪器才能真正确诊

没说没有癌症,有些症状还是可以归类癌症的,60-80的一些能进史书的人,到那个年纪有也是正常的。我的意思是热带癌症率低原因在于人均寿命和医疗水平。很多病挂了就挂了。