流浪地球中有必要放弃一半人吗?

rh_mvp
楼主 (虎扑)
从电影里看 北京地下城的生活不说富裕 至少没苦到骇客帝国的锡安那种程度吧 烤串 绿色蔬菜 兔女郎 打麻将 等等 感觉还能再养活不少人 所以放弃三十五亿是怎么决定的?以我的估计 地面叛军最多也就地下人口的十分之一 剩下都是无辜的难民 想不通为啥不再往地下城迁徙一些 真心求教

最新回帖

kuyifa
206 楼
这其实也是三体里的经典问题,牺牲一批好让整体有机会,还是不牺牲。一般电影都是不牺牲也有机会,三体是少见的牺牲才有机会

tangchenghao
205 楼
引用 @月之殇 发表的:
这就是个设定的问题,设定就是能有技术能精确预测,不然后续故事就无法进行,对于科幻作品来说,臆想一个能精确预测氦闪的技术并不是一件很过分的事情

确实不过分啊,但是如果要拍前传,详细表现飞船派和地球派的纠纷,就很难令观众产生代入感。
科幻毕竟是写给现实受众看的,小说还可以不考虑受众的广泛度,电影这种动辄投入千万甚至几亿的少钱玩意儿可不敢不考虑。

月之殇
204 楼
引用 @tangchenghao 发表的:
你要搞清楚一件事儿,大刘自己也是个“飞船派”,他认为推动行星来保存人类文明并不可行,出于美感才采用了流浪地球的设定。
大刘自己也不会狂妄到认为人类可以预测太阳氦闪精确到年,说到底就是一个设定,为了体现大刘对于尼采笔下“超人”幻想的一个设定。
这事儿放在科幻小说里面可以一笔带过,可如果是拍前传,拍地球派和飞船派的观点交锋,是很难找个能说服人的理由站得住脚的。最终只会落入结果倒推论的窠臼。

这就是个设定的问题,设定就是能有技术能精确预测,不然后续故事就无法进行,对于科幻作品来说,臆想一个能精确预测氦闪的技术并不是一件很过分的事情

tangchenghao
203 楼
引用 @月之殇 发表的:
现在的技术不行不代表小说里那个时代的技术不行啊,现在现实中要用核聚变造行星发动机也做不到啊

你要搞清楚一件事儿,大刘自己也是个“飞船派”,他认为推动行星来保存人类文明并不可行,出于美感才采用了流浪地球的设定。
大刘自己也不会狂妄到认为人类可以预测太阳氦闪精确到年,说到底就是一个设定,为了体现大刘对于尼采笔下“超人”幻想的一个设定。
这事儿放在科幻小说里面可以一笔带过,可如果是拍前传,拍地球派和飞船派的观点交锋,是很难找个能说服人的理由站得住脚的。最终只会落入结果倒推论的窠臼。
月之殇
202 楼
引用 @tangchenghao 发表的:
可能性不高,道德两难境地是个死结,怎么写都不会让多数人满意,票房风险高到吓人。
而且人类并没有准确预测氦闪的技术,把时间确定在400年以内更是未免天方夜谭,科学家以此为依据说服人类掌权者设立行星发动机,建立地下城的理论基础其实并不充足。若电影里有人以“凭什么认定太阳400年内氦闪”,你让编剧怎么编排应对?说“我们生活在小说里,400年后确实氦闪了”?
写个同人小说探讨下就够了。

现在的技术不行不代表小说里那个时代的技术不行啊,现在现实中要用核聚变造行星发动机也做不到啊

丹妮碧城
201 楼
引用 @一地要 发表的:
问题是被放弃的那一半人会捣乱、造-……反,考虑到镇/压的成本了吗?

以五常的实力,如果一致对外,消灭他们比养他们的成本低的多

天使的样子233
200 楼
引用 @长谷佑树 发表的:
不用这么麻烦 只需要让他们留在地面 不提前通知 等超大海啸一来 地面上的基本全没了

回复错人了吧?
fengdongyuxi
199 楼
引用 @tangchenghao 发表的:
实际上能救35亿也不可能,完全是浪漫主义战胜了理性分析。
生态、能源、食物、空气,这些细细分析都根本支撑不了35亿人的生存。

终于有人说这个了,这真是电影一大bug
ASin36
就是因为放弃了一半人你才能看到烤串 绿色蔬菜 兔女郎 打麻将的生活
天若有福
1万行星发动机,每个下面35w人,应该是根据科学家计算后的饱合容量?不过要是我,我也会问一句,凭什么被放弃?抽签没抽中这理由太可笑悲哀了。
rh_mvp
引用 @ASin36 发表的:
就是因为放弃了一半人你才能看到烤串 绿色蔬菜 兔女郎 打麻将的生活

你说的没错 不过我问的是有必要吗?有必要用抛弃三十多亿人的代价去换取烤串麻将吗

Hkwinchester
要2500年才能到目标星系呐

ASin36
引用 @rh_mvp 发表的:
你说的没错 不过我问的是有必要吗?有必要用抛弃三十多亿人的代价去换取烤串麻将吗

侧重的是文明的延续,而不是保留尽量多的人类。如果只需要人,跟火种计划也没什么区别。
一只庞大的
正常啊知道啥叫末日么???

看上几本末日小说就行了。

你不能用现在和平生活来斩末日的官啊???

椋大
合理一点的解释就是35e是地下城维持人类正常生活的最大限度,正常所谓正常生活就是指一定程度的人口密度和低水平的娱乐活动。如果再塞个几亿十几亿人,人类只能像圈里的猪狗一样活着,未必能坚持2500年的流浪

rh_mvp
引用 @ASin36 发表的:
侧重的是文明的延续,而不是保留尽量多的人类。如果只需要人,跟火种计划也没什么区别。

可是再多救些人看起来也负荷的了啊 除了生活水准下降 并不会影响别的

rh_mvp
引用 @Hkwinchester 发表的:
要2500年才能到目标星系呐

所以何必急在出发时控制人口……

卡噜噜
都至少计划生育两代人了吧。而且技术是进步的,七十年前我们能想到中国能养活这么多人吗?

晚餐男人
人口增长是金字塔型的,粮食产量是固定的,一开始把人带满了,一代人就是人吃人的结局。

rh_mvp
引用 @椋大 发表的:
合理一点的解释就是35e是地下城维持人类正常生活的最大限度,正常所谓正常生活就是指一定程度的人口密度和低水平的娱乐活动。如果再塞个几亿十几亿人,人类只能像圈里的猪狗一样活着,未必能坚持2500年的流浪

但是考虑到人口会自然减少的啊

左醒右星
知道35亿人和60亿人需要的口粮,氧气量,容纳空间,产生的生活垃圾和二氧化碳得差别吗?
修一万座地下城需要的人手,资源,时间跟修两万座地下城的差别吗?
说得真轻松……

rh_mvp
引用 @一只庞大的 发表的:
正常啊知道啥叫末日么???

看上几本末日小说就行了。

你不能用现在和平生活来斩末日的官啊???

如果有什么相关的设定 哪怕是提几句末日控制人口的必要性也好 不然我感觉有些突兀

pau·gasol
引用 @天若有福 发表的:
1万行星发动机,每个下面35w人,应该是根据科学家计算后的饱合容量?不过要是我,我也会问一句,凭什么被放弃?抽签没抽中这理由太可笑悲哀了。

不服就干呗,干完了估计剩下的还不到一半

ASin36
引用 @rh_mvp 发表的:
可是再多救些人看起来也负荷的了啊 除了生活水准下降 并不会影响别的

看起来罢了,人口与生活质量的关系并不是线性的。你看到的是整个大社会自我调节后的结果,别说增加35亿,当初如果再增加10亿也许就截然不同了。
幻胧魔皇
引用 @左醒右星 发表的:
知道35亿人和60亿人需要的口粮,氧气量,容纳空间,产生的生活垃圾和二氧化碳得差别吗?
修一万座地下城需要的人手,资源,时间跟修两万座地下城的差别吗?
说得真轻松……

我估计大概率是集全球之力存半球之人,被牺牲的一半人不知道有没有发动叛乱?

精品书架
所以2012的10亿刀一张船票合理且人道?

椋大
引用 @rh_mvp 发表的:
但是考虑到人口会自然减少的啊

地下城里也能生孩子啊,到那时候肯定会实行计划生育,严格控制人口的

rh_mvp
引用 @左醒右星 发表的:
知道35亿人和60亿人需要的口粮,氧气量,容纳空间,产生的生活垃圾和二氧化碳得差别吗?
修一万座地下城需要的人手,资源,时间跟修两万座地下城的差别吗?
说得真轻松……

提出疑问还需要多么严肃?我是从观影感受来说的 肯定不奢望救下全人类 可明显给人感觉地主家还有不少余粮 有啥资源限制说一句也好啊 或者干脆是灾害频发导致人口自然减少 一比一抽签放弃三十五亿人 感觉太不负责任了 我倒是希望我漏看 或者官方会有此类的补充设定

科技城饶舌村夫
引用 @天若有福 发表的:
1万行星发动机,每个下面35w人,应该是根据科学家计算后的饱合容量?不过要是我,我也会问一句,凭什么被放弃?抽签没抽中这理由太可笑悲哀了。

就在地面的人也是这么想滴

rh_mvp
引用 @ASin36 发表的:
看起来罢了,人口与生活质量的关系并不是线性的。你看到的是整个大社会自我调节后的结果,别说增加35亿,当初如果再增加10亿也许就截然不同了。

这个解释我觉得通 毕竟是地下城的几乎封闭生态 跟六零年代吃树皮过日子的情况不一样 希望官方有类似的背景设定

rh_mvp
引用 @精品书架 发表的:
所以2012的10亿刀一张船票合理且人道?

你从哪推出我有这个意思的?

风_杨
幸福的人生让人忘记了生存的残酷。

lamentrace
我也觉得地下城的生活过于舒适了

飞翔的懿cc
这也是影片的不合理之处,被放弃的那一半人完全有能力把另一半拉来垫背,为什么居然默默的接受被抛弃然后留在地面被冻死

末三01
引用 @rh_mvp 发表的:
可是再多救些人看起来也负荷的了啊 除了生活水准下降 并不会影响别的

35亿人不繁衍了么?
任何系统都要留出余量,
否则一旦有变化,
可能就是灾难性的!

没名可起
引用 @飞翔的懿cc 发表的:
这也是影片的不合理之处,被放弃的那一半人完全有能力把另一半拉来垫背,为什么居然默默的接受被抛弃然后留在地面被冻死

你要是仔细看电影了,就会发现一个镜头是达叔去外边救灾,一大群人在水里把韩朵朵拖了上来。所以大部分人要经过水灾和其他灾害之后再考虑是不是挨冻
封印的右手
你看到的已经是十五年以后的情况,十五年时间足够让人从一穷二白到可以解决温饱了,人在解决温饱以后弄点娱乐活动做做

ASin36
引用 @rh_mvp 发表的:
这个解释我觉得通 毕竟是地下城的几乎封闭生态 跟六零年代吃树皮过日子的情况不一样 希望官方有类似的背景设定

原著对地下城或者说末世生活的描述篇幅是很长的,电影为了在有限时长里营造高潮,把许多铺垫省略了。
力挽狂澜李定国
可以移民一半到火星,建火星地下城,把火星一起带走。。。流浪火星

rh_mvp
引用 @末三01 发表的:
35亿人不繁衍了么?
任何系统都要留出余量,
否则一旦有变化,
可能就是灾难性的!

余量是可以 可地下城也太安逸了点

rh_mvp
引用 @封印的右手 发表的:
你看到的已经是十五年以后的情况,十五年时间足够让人从一穷二白到可以解决温饱了,人在解决温饱以后弄点娱乐活动做做

你的意思是这时候地面人几乎都死了?

平和岛静雄
因为抽签的主要作用是营造父子冲突

末三01
引用 @rh_mvp 发表的:
你的意思是这时候地面人几乎都死了?

通用最小余量,一般是20%

天若有福
我觉得楼主这问题是可以探讨的,也没黑的意思,有些人真是无脑乱杠……
鲜肉滚出娱乐圈
引用 @精品书架 发表的:
所以2012的10亿刀一张船票合理且人道?

但2012表现了对船票的负面看法,而流浪地球至少没有表明立场

rh_mvp
引用 @天若有福 发表的:
我觉得楼主这问题是可以探讨的,也没黑的意思,有些人真是无脑乱杠……

握手 我明明是自来水

丫丫今天离婚了吗
引用 @椋大 发表的:
合理一点的解释就是35e是地下城维持人类正常生活的最大限度,正常所谓正常生活就是指一定程度的人口密度和低水平的娱乐活动。如果再塞个几亿十几亿人,人类只能像圈里的猪狗一样活着,未必能坚持2500年的流浪

就像雪国列车里的末等车厢的旅客们一样,除了生存,什么都满足不了,最后肯定会出问题。

南城三叔
引用 @rh_mvp 发表的:
你的意思是这时候地面人几乎都死了?

海啸 地震 好多城市都没了 地表不会剩下35亿了 有5亿就差不多了
封印的右手
引用 @封印的右手 发表的:
你看到的已经是十五年以后的情况,十五年时间足够让人从一穷二白到可以解决温饱了,人在解决温饱以后弄点娱乐活动做做

我哪里提到地上人的事情,电影里就没出现过一个地上人过,是楼主你说看到烤串 绿色蔬菜 兔女郎 打麻将的生活,觉得地下很安逸,你要想到电影背景是新年了,过年的时候大伙放松下娱乐娱乐很正常吧

我爱袋鼠
因为这是地下城十几年后了
这里面的人已经习惯了地下和吃蚯蚓的生活
而基本上重要资源都已经集结给发动机和领航员
说实话我倒是觉得地下城已经做的够好了
在有限的资源上尽可能让人群过得安全
你在地下城过得都没保证人民怎么会没有怨言?

tangchenghao
引用 @一只庞大的 发表的:
正常啊知道啥叫末日么???

看上几本末日小说就行了。

你不能用现在和平生活来斩末日的官啊???

等等等等,末日小说???
一群人城市生活闲得无聊找刺激看的末日小说???
看战争纪实也比这靠谱吧?
你等一下啊
引用 @rh_mvp 发表的:
可是再多救些人看起来也负荷的了啊 除了生活水准下降 并不会影响别的

主要是口粮问题吧,人多了养的蚯蚓不够吃啊

红火绿凯
片中有交代,准备好放大镜。
图一下边小字写着,部分国家激烈反对抽签。
图二下边写着,南半球迁移安置。
图三下边写着,未成年人优先。
透过这三张图片,可以基本还原出一个设定:
1.地球进入了大危机,谁有资格进入地下城还是一个大问题,引发过激烈争论
2.最终结果是全球人一起抽签解决,南北半球统筹安排
3.未成年人优先,可以有一名监护人陪同进入。宇航员可以有一名亲属。

tangchenghao
引用 @南城三叔 发表的:
海啸 地震 好多城市都没了 地表不会剩下35亿了 有5亿就差不多了

电影主线前17年,人们大量进入地下城。
电影主线前14年,因为行星发动机启动导致气球停转,原本因为离心作用聚集于赤道的海水向着南北极涌入,大多数非赤道地区人口死亡。 韩朵朵就是那个时候被救起来的。
你搞反了时间。
change31
引用 @rh_mvp 发表的:
你说的没错 不过我问的是有必要吗?有必要用抛弃三十多亿人的代价去换取烤串麻将吗

那就六十亿人全部去死咯。考文垂的牺牲有必要吗。
我的虎扑账号
有一点不太理解天价船票,那时候钱不是没用了吗

tuweibalang
游戏《辐射》好像也是这个设定。

左醒右星
引用 @幻胧魔皇 发表的:
我估计大概率是集全球之力存半球之人,被牺牲的一半人不知道有没有发动叛乱?

应该是有的,剧本最初设定也有叛军和难民社会,后来都删了。电影的电视新闻字幕里也提到了有国家激烈反对抽签这种做法。
飞船派地球派之争,抽签之争都可以单独拍个很有深度的片子了

tangchenghao
引用 @我的虎扑账号 发表的:
有一点不太理解天价船票,那时候钱不是没用了吗

造船要用,而且地壳漂移又不是全球大陆沉陷,肯定存在稳定的地段,原电影最后非洲大陆完全保住,面积还扩大了一倍。所以如果各国政府智商不掉线的话,也会在一些预期可能稳定的地点设立避难基地,存放大量补给物资,这些都要钱。
rh_mvp
引用 @红火绿凯 发表的:
片中有交代,准备好放大镜。
图一下边小字写着,部分国家激烈反对抽签。
图二下边写着,南半球迁移安置。
图三下边写着,未成年人优先。
透过这三张图片,可以基本还原出一个设定:
1.地球进入了大危机,谁有资格进入地下城还是一个大问题,引发过激烈争论
2.最终结果是全球人一起抽签解决,南北半球统筹安排
3.未成年人优先,可以有一名监护人陪同进入。宇航员可以有一名亲属。

多谢供图 我只是希望电影能再补充一句地下城容量有限啥的解释下抽签比例 当然如果能来个衍生电影讲讲当初的故事就再好不过了

幻樱杀
引用 @鲜肉滚出娱乐圈 发表的:
但2012表现了对船票的负面看法,而流浪地球至少没有表明立场

看新闻小字。嘿嘿,具体发生了什么大概也能猜出来


rh_mvp
引用 @change31 发表的:
那就六十亿人全部去死咯。考文垂的牺牲有必要吗。

我说的是换烤串麻将 降低生活水平 又没说降低到一起饿死 你这是来抬杠的吗

基石卡哇伊
引用 @幻胧魔皇 发表的:
我估计大概率是集全球之力存半球之人,被牺牲的一半人不知道有没有发动叛乱?

原著就是有反叛军的!!!!!电影原来也是有的,只是被删减了,李一一那里原本是倍反叛军袭击的。设定是很宏观的。所以很多人期待能出流浪地球三部曲。电影了这是小说的一段!
独孤云平
考虑到设定集和小说里都有飞船这个反面典型。
能救35亿已经是次优之选了。

因为一个是只有北半球有地下城,南半球的是没有的;另一个是,中国人可能习惯有个地方住就可以,其他流氓国会这么觉得吗……
闪阿执
所有的发动机全都安装在北半球。

就算不考虑地下城因素,也会有一半人被放弃。
tangchenghao
引用 @rh_mvp 发表的:
多谢供图 我只是希望电影能再补充一句地下城容量有限啥的解释下抽签比例 当然如果能来个衍生电影讲讲当初的故事就再好不过了

可能性不高,道德两难境地是个死结,怎么写都不会让多数人满意,票房风险高到吓人。
而且人类并没有准确预测氦闪的技术,把时间确定在400年以内更是未免天方夜谭,科学家以此为依据说服人类掌权者设立行星发动机,建立地下城的理论基础其实并不充足。若电影里有人以“凭什么认定太阳400年内氦闪”,你让编剧怎么编排应对?说“我们生活在小说里,400年后确实氦闪了”?
写个同人小说探讨下就够了。
tangchenghao
引用 @独孤云平 发表的:
考虑到设定集和小说里都有飞船这个反面典型。
能救35亿已经是次优之选了。

因为一个是只有北半球有地下城,南半球的是没有的;另一个是,中国人可能习惯有个地方住就可以,其他流氓国会这么觉得吗……

实际上能救35亿也不可能,完全是浪漫主义战胜了理性分析。
生态、能源、食物、空气,这些细细分析都根本支撑不了35亿人的生存。
左醒右星
引用 @rh_mvp 发表的:
提出疑问还需要多么严肃?我是从观影感受来说的 肯定不奢望救下全人类 可明显给人感觉地主家还有不少余粮 有啥资源限制说一句也好啊 或者干脆是灾害频发导致人口自然减少 一比一抽签放弃三十五亿人 感觉太不负责任了 我倒是希望我漏看 或者官方会有此类的补充设定

呃,所以你是期望我不严肃不正经的回答你的问题吗?
开建地下城的时候肯定是考虑了容量问题。你不如反过来想也许当初的地下城只够容纳20亿人,但是为了能够救更多的人,硬是挤进去了35亿人。
地下城已经发展17年了,期间可以持续扩建,改善生活。中国人其实是很懂得自娱自乐的一个种族,延安根据地那么辛苦也还是会组织娱乐表演和体育比赛,朝鲜战争俘虏了战俘都搞了一个联合国家运动会,四川地震那会儿成都那么多人打麻将囧,所以是七年后社会环境维持的比较好,挺正常的

独孤云平
引用 @tangchenghao 发表的:
实际上能救35亿也不可能,完全是浪漫主义战胜了理性分析。
生态、能源、食物、空气,这些细细分析都根本支撑不了35亿人的生存。

我个人对此的看法就是:
看科幻类作品(无论小说、影视还是动漫),都不要去追问背景设定在现在的技术条件下合理不合理,而是接受背景设定,看它的发展是否违背它自己的设定。

当然,讨论讨论倒是无妨,真遇上懂行的JR,就扩大知识面,哈哈。
献给许许多多的祭日
原著里没有地下城抽签。电影改编了

tangchenghao
引用 @左醒右星 发表的:
呃,所以你是期望我不严肃不正经的回答你的问题吗?
开建地下城的时候肯定是考虑了容量问题。你不如反过来想也许当初的地下城只够容纳20亿人,但是为了能够救更多的人,硬是挤进去了35亿人。
地下城已经发展17年了,期间可以持续扩建,改善生活。中国人其实是很懂得自娱自乐的一个种族,延安根据地那么辛苦也还是会组织娱乐表演和体育比赛,朝鲜战争俘虏了战俘都搞了一个联合国家运动会,四川地震那会儿成都那么多人打麻将囧,所以是七年后社会环境维持的比较好,挺正常的

没法细究的,别的不说,地球停止自转,首先大气就要逸散,地下城的氧气问题可不好解决,地球外层失去了大气防护,必然充满了大量致命辐射,叛军难民也就没有存在的根基了。
再严肃点,指望行星发动机推动地球根本不可能,只会导致地壳破裂,岩浆蔓延,人类先把自己给灭绝了。
所以最好的回答就是流浪地球本质上是个商业大片,没那么多深度,也别那么深究。
tangchenghao
引用 @独孤云平 发表的:
我个人对此的看法就是:
看科幻类作品(无论小说、影视还是动漫),都不要去追问背景设定在现在的技术条件下合理不合理,而是接受背景设定,看它的发展是否违背它自己的设定。

当然,讨论讨论倒是无妨,真遇上懂行的JR,就扩大知识面,哈哈。

是的,其实大多数科幻作品或者电影,都没必要上升到太高的层面,与其分析作品或者电影本身体现了什么哲理,还不如考虑作者想要通过作品表现自己的什么思想,体现了作者自己的什么观点。
风流倜傥的猪肉佬
引用 @精品书架 发表的:
所以2012的10亿刀一张船票合理且人道?

不是说了么,没那些富人的支持方舟工程拿什么建?

左醒右星
引用 @tangchenghao 发表的:
没法细究的,别的不说,地球停止自转,首先大气就要逸散,地下城的氧气问题可不好解决,地球外层失去了大气防护,必然充满了大量致命辐射,叛军难民也就没有存在的根基了。
再严肃点,指望行星发动机推动地球根本不可能,只会导致地壳破裂,岩浆蔓延,人类先把自己给灭绝了。
所以最好的回答就是流浪地球本质上是个商业大片,没那么多深度,也别那么深究。

其实我以为叛军有点类似是地下党或者黑社会组织一样的潜伏在地下城里……

红火绿凯
引用 @tangchenghao 发表的:
实际上能救35亿也不可能,完全是浪漫主义战胜了理性分析。
生态、能源、食物、空气,这些细细分析都根本支撑不了35亿人的生存。

好像是可以的,设定里提到了。看小字。
第一张巴黎工人运动进入倒计时,下边滚动新闻人工光合作用使得地下农作物成为可能;
第二张纽约工人罢工导致行星发动机建造延期,下边滚动生物学家论证蚯蚓将成为蛋白质主要来源。

红火绿凯
引用 @tangchenghao 发表的:
实际上能救35亿也不可能,完全是浪漫主义战胜了理性分析。
生态、能源、食物、空气,这些细细分析都根本支撑不了35亿人的生存。

好像是可以的,设定里提到了。看小字。
第一张巴黎工人运动进入倒计时,下边滚动新闻人工光合作用使得地下农作物成为可能;
第二张纽约工人罢工导致行星发动机建造延期,下边滚动生物学家论证蚯蚓将成为蛋白质主要来源。

wohao812
灭霸:我觉得有必要
一地要
引用 @左醒右星 发表的:
知道35亿人和60亿人需要的口粮,氧气量,容纳空间,产生的生活垃圾和二氧化碳得差别吗?
修一万座地下城需要的人手,资源,时间跟修两万座地下城的差别吗?
说得真轻松……

问题是被放弃的那一半人会捣乱、造-……反,考虑到镇/压的成本了吗?
精品书架
认真回复,如果真的在可预见的未来,人类面对这种挑战,最大可能出现的情况是什么?中美俄欧这些有实力的国家,会尽力建造能庇护全体国民的地下城;而其他实力不足的国家,即使倾全力建造地下城,也只能容纳部分本国人口,其他人,能指望大流氓放弃本国国民来救你?最后地下城的人口依然是35亿左右,但是不发达国家大部分国民就成为牺牲品了。电影敢这样拍?分分钟过不了审,所以拍成抽签多好,各安天命。

一地要
引用 @精品书架 发表的:
认真回复,如果真的在可预见的未来,人类面对这种挑战,最大可能出现的情况是什么?中美俄欧这些有实力的国家,会尽力建造能庇护全体国民的地下城;而其他实力不足的国家,即使倾全力建造地下城,也只能容纳部分本国人口,其他人,能指望大流氓放弃本国国民来救你?最后地下城的人口依然是35亿左右,但是不发达国家大部分国民就成为牺牲品了。电影敢这样拍?分分钟过不了审,所以拍成抽签多好,各安天命。

没可能的。如果是美国人提出的,中国人肯定会说是美国人的骗局。反之美国人也会说是骗局。比如说气温上升、冰川融化,很多人都说是科学家骗经费的骗局,还有人说是美国人为了打压中国的工业发展提出的。美国人甩开中国人肯定搞不成,但是中国人肯定也不会配合美国人。
mantis9715
被放弃的那一半人说白了就是不够优秀。
足够优秀的,航天员的家属可以有名额。
领导者有名额。
哪怕是开卡车的,工程技术人员,足够优秀地下城都需要你。
这些人起码有5亿吧?
好,这些人里没有你,那么剩下的65亿人里抽签选30亿。
几乎是二中一的比例了,你要是还不中,说明你的运气没有别人优秀。
那就没办法了。

mantis9715
被放弃的那一半人说白了就是不够优秀。
足够优秀的,航天员的家属可以有名额。
领导者有名额。
哪怕是开卡车的,工程技术人员,足够优秀地下城都需要你。
这些人起码有5亿吧?
好,这些人里没有你,那么剩下的65亿人里抽签选30亿。
几乎是二中一的比例了,你要是还不中,说明你的运气没有别人优秀。
那就没办法了。

tangchenghao
引用 @红火绿凯 发表的:
好像是可以的,设定里提到了。看小字。
第一张巴黎工人运动进入倒计时,下边滚动新闻人工光合作用使得地下农作物成为可能;
第二张纽约工人罢工导致行星发动机建造延期,下边滚动生物学家论证蚯蚓将成为蛋白质主要来源。

小星老师按了一下手腕上的全息显示器,我们面前的空中立刻显示出一幅全息图像,孩子们的注意力立刻被它吸引过去,暂时安静下来。那是一个晶莹透明的密封玻璃球,大约有10厘米直径,球里有三分之二充满了水,水中有一只小虾、一小枝珊瑚和一些绿色的藻类植物,小虾在水中悠然地游动着。小星老师说:"这是阿东的一件自然课的设计作业,小球中除了这几样东西外,还有一些看不见的细菌,它们在密封的玻璃球中相互依赖、相互作用。小虾以海藻为食,从水中摄取氧气,然后排出含有机物质的粪便和二氧化碳废气,细菌将这些东西分解成无机物质和二氧化碳,然后海藻利用了这些无机物质与人造阳光进行光合作用,制造营养物质,进行生长和繁殖,同时放出氧气供小虾呼吸。这样的生态循环应该能使玻璃球中的生物在只有阳光供应的情况下生生不息。这是我见过的最好的课程设计,我知道,这里面凝聚了阿东和所有飞船派孩子的梦想,这就是你们梦中飞船的缩影啊!阿东告诉我,他按照计算机中严格的数学模型,对球中每一样生物进行了基因设计,使他们的新陈代谢正好达到平衡。他坚信,球中的生命世界会长期活下去,直到小虾寿命的终点。老师们都很钟爱这件作业,我们把它放到所要求强度的人造阳光下,也坚信阿东的预测,默默地祝福他创造的这个小小的世界。但现在,时间只过去了十几天......

这是大刘的原话,大刘也明确说了太小的生态系统经不起考验。
但实际上10000座地下城也是10000个孤立隔绝的小小生态系统。
人工光合作用需要多少能量,能制造多少氧气和食物,有什么风险其实也经不起推敲。
不过流浪地球是科幻小说,是科幻电影,而不是科学论文,所以经不起推敲其实没什么,只要别犯太愚蠢的错误就行了,比如普罗米修斯这种下飞船不带武器,生物学家随便接触外星生物,就是典型的无脑了。
精品书架
引用 @一地要 发表的:
没可能的。如果是美国人提出的,中国人肯定会说是美国人的骗局。反之美国人也会说是骗局。比如说气温上升、冰川融化,很多人都说是科学家骗经费的骗局,还有人说是美国人为了打压中国的工业发展提出的。美国人甩开中国人肯定搞不成,但是中国人肯定也不会配合美国人。

重大问题上,大流氓之间的互信还是可以的

412878098
引用 @ASin36 发表的:
就是因为放弃了一半人你才能看到烤串 绿色蔬菜 兔女郎 打麻将的生活

兔女郎可惜了?😂

lmyt
都已经拿蚯蚓当蛋白质主要来源了,你告诉我资源还够养活多一倍的人?
黑龙江首负
引用 @rh_mvp 发表的:
我说的是换烤串麻将 降低生活水平 又没说降低到一起饿死 你这是来抬杠的吗

不放弃就是一起死

新清华鱼
引用 @tangchenghao 发表的:
小星老师按了一下手腕上的全息显示器,我们面前的空中立刻显示出一幅全息图像,孩子们的注意力立刻被它吸引过去,暂时安静下来。那是一个晶莹透明的密封玻璃球,大约有10厘米直径,球里有三分之二充满了水,水中有一只小虾、一小枝珊瑚和一些绿色的藻类植物,小虾在水中悠然地游动着。小星老师说:"这是阿东的一件自然课的设计作业,小球中除了这几样东西外,还有一些看不见的细菌,它们在密封的玻璃球中相互依赖、相互作用。小虾以海藻为食,从水中摄取氧气,然后排出含有机物质的粪便和二氧化碳废气,细菌将这些东西分解成无机物质和二氧化碳,然后海藻利用了这些无机物质与人造阳光进行光合作用,制造营养物质,进行生长和繁殖,同时放出氧气供小虾呼吸。这样的生态循环应该能使玻璃球中的生物在只有阳光供应的情况下生生不息。这是我见过的最好的课程设计,我知道,这里面凝聚了阿东和所有飞船派孩子的梦想,这就是你们梦中飞船的缩影啊!阿东告诉我,他按照计算机中严格的数学模型,对球中每一样生物进行了基因设计,使他们的新陈代谢正好达到平衡。他坚信,球中的生命世界会长期活下去,直到小虾寿命的终点。老师们都很钟爱这件作业,我们把它放到所要求强度的人造阳光下,也坚信阿东的预测,默默地祝福他创造的这个小小的世界。但现在,时间只过去了十几天......

这是大刘的原话,大刘也明确说了太小的生态系统经不起考验。
但实际上10000座地下城也是10000个孤立隔绝的小小生态系统。
人工光合作用需要多少能量,能制造多少氧气和食物,有什么风险其实也经不起推敲。
不过流浪地球是科幻小说,是科幻电影,而不是科学论文,所以经不起推敲其实没什么,只要别犯太愚蠢的错误就行了,比如普罗米修斯这种下飞船不带武器,生物学家随便接触外星生物,就是典型的无脑了。

同意你的观点。只是,原著阿东以及飞船派主张的小生态系统,是封闭自循环的,电影和原著里的地下城,应该是有外来动力,并非孤立隔绝,否则确实无法持续生存。
tangchenghao
引用 @新清华鱼 发表的:
同意你的观点。只是,原著阿东以及飞船派主张的小生态系统,是封闭自循环的,电影和原著里的地下城,应该是有外来动力,并非孤立隔绝,否则确实无法持续生存。

地下城动力主要也是靠行星发动机吧,主要问题是外部已经不适合生存,而地下面积太小,每个生态圈也太小,是否够容纳农作物已经蚯蚓培养,是否能应对病害、发动机振动导致的地壳变动风险无法细究。不过这也算吹毛求疵了。

VinCorna
引用 @鲜肉滚出娱乐圈 发表的:
但2012表现了对船票的负面看法,而流浪地球至少没有表明立场

貌似删减了

一位路过的暴躁老哥
引用 @rh_mvp 发表的:
可是再多救些人看起来也负荷的了啊 除了生活水准下降 并不会影响别的

杠精吧

OneBeor
流浪地球是中国科幻电影的里程碑

西部小吹羊
真有这种情况发生能活3亿5亿人就不错了,35亿人简直就是在做梦

沉默的背影喧嚣的狂欢
引用 @rh_mvp 发表的:
我说的是换烤串麻将 降低生活水平 又没说降低到一起饿死 你这是来抬杠的吗

你搞错了顺序,首先保证一半人活下来才有后面的烤串和兔女郎,这不是省出来的。

z5950838
引用 @鲜肉滚出娱乐圈 发表的:
但2012表现了对船票的负面看法,而流浪地球至少没有表明立场

设定里有这剧情

2029年》
联合国决定重点研究行星发动机的可行性,由美国支持的飞船派退出小组。美国研究建造新型飞船,用于太空殖民。
2029年10月》
黑客取得美国政府的研究计划并向社会公布。计划书中指出太空移民的成本非常高,因此只有财产在三千万美元以上的人才能有机会参加船票抽签。恐慌的美国社会再次爆发大规模*河蟹*。美国政府被迫放弃飞船殖民计划。

导致美国直接内部爆炸了
comemyself
引用 @ASin36 发表的:
就是因为放弃了一半人你才能看到烤串 绿色蔬菜 兔女郎 打麻将的生活

道理我都懂 兔女郎还是有必要的 txtx

天使的样子233
引用 @红火绿凯 发表的:
片中有交代,准备好放大镜。
图一下边小字写着,部分国家激烈反对抽签。
图二下边写着,南半球迁移安置。
图三下边写着,未成年人优先。
透过这三张图片,可以基本还原出一个设定:
1.地球进入了大危机,谁有资格进入地下城还是一个大问题,引发过激烈争论
2.最终结果是全球人一起抽签解决,南北半球统筹安排
3.未成年人优先,可以有一名监护人陪同进入。宇航员可以有一名亲属。

唉,这个应该是争议比较大的吧,如果真的这么公开,早就baodong了,可能仅仅死伤就有个十几亿了,然后分配起来就方便多了。
能阻止baodong只有一个办法,就是大面积tusha
天使的样子233
引用 @z5950838 发表的:
设定里有这剧情

2029年》
联合国决定重点研究行星发动机的可行性,由美国支持的飞船派退出小组。美国研究建造新型飞船,用于太空殖民。
2029年10月》
黑客取得美国政府的研究计划并向社会公布。计划书中指出太空移民的成本非常高,因此只有财产在三千万美元以上的人才能有机会参加船票抽签。恐慌的美国社会再次爆发大规模*河蟹*。美国政府被迫放弃飞船殖民计划。

导致美国直接内部爆炸了

如果真的是抽签的话,第一个炸开的不应该是人口大国,或者密集度高的,如我国,日本,印度吗?
红火绿凯
引用 @天使的样子233 发表的:
唉,这个应该是争议比较大的吧,如果真的这么公开,早就baodong了,可能仅仅死伤就有个十几亿了,然后分配起来就方便多了。
能阻止baodong只有一个办法,就是大面积tusha

编年史上有的。有*河蟹*,也有*河蟹*。

尼采在哭泣
因为这是电影

天使的样子233
引用 @红火绿凯 发表的:
编年史上有的。有*河蟹*,也有*河蟹*。

可能你没了解大面积tusha和大规模baodong的意义。
不仅仅是南京那个级别的,是每个省份,拿着武器和装备,站在街口扫荡的级别。
你觉得,这样做下去,还能完成计划?
人都是不患寡而患不均,老祖宗的道理了。
dqwsteven
没有必要,从初中教室还要搞个led屏做讲解来看,资源还是挺丰富的,另外一半人白死了

红火绿凯
引用 @天使的样子233 发表的:
可能你没了解大面积tusha和大规模baodong的意义。
不仅仅是南京那个级别的,是每个省份,拿着武器和装备,站在街口扫荡的级别。
你觉得,这样做下去,还能完成计划?
人都是不患寡而患不均,老祖宗的道理了。

这好像是青春期暴力幻想一样……
剧情设定就是,经过长达若干年的斗争,有些成年人就是被抛弃了,来自联合政府的决议。李一一甚至可能就是受到过地表难民的伤害才那么歇斯底里。