各位来说说对《三体》中人物程心的看法。

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dsg56jf532
501 楼
说实话是个可怜人,要是普通背景下还是个好姑娘,但是总被大刘置于超出自己的能力的决断中。这也是三体中我不喜欢的地方,有些剧情走向太硬了

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xrsKobe
502 楼
引用 @对折照片 发表的:
大刘强迫她选的,这是程心的锅么,大刘的

我们就是在讨论大刘写的这个人,就是零分,怎么感觉好像你说的现实中真的存在这个人一样。。。。是不是大刘写的和程心这个人婊不婊没有关系吧

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xrsKobe
503 楼
引用 @养一窝呆毛 发表的:
1.互不信赖的黑森状态宇宙,你指望因为一个回归者发的广播,大家就都让出来小宇宙的全部?程心这宇宙纯粹是因为人少且善才能让出几乎所有质量,不然你先解决一下内部斗争再说。
2.人家说的“再留”你懂吗,就是已经留了质量了,回归者说留记忆,结果他们用金属盒还是什么装的,然后智子也没有异议,金属盒不是质量吗?这东西连个量化标准都没有,就算是选择归还,很多宇宙都可能留下大堆质量做容器用,纠结五公斤你怎么不纠结金属盒呢?

别人不回复不是你不回复的理由,人家有的人发达了之后仗势欺人,没有收到惩罚,那你这样做就是对的吗?
而且会不会归还也不是她说了算的,那只是关一帆的一个猜测,到最后具体怎么样也不知道

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xrsKobe
504 楼
引用 @养一窝呆毛 发表的:
1.互不信赖的黑森状态宇宙,你指望因为一个回归者发的广播,大家就都让出来小宇宙的全部?程心这宇宙纯粹是因为人少且善才能让出几乎所有质量,不然你先解决一下内部斗争再说。
2.人家说的“再留”你懂吗,就是已经留了质量了,回归者说留记忆,结果他们用金属盒还是什么装的,然后智子也没有异议,金属盒不是质量吗?这东西连个量化标准都没有,就算是选择归还,很多宇宙都可能留下大堆质量做容器用,纠结五公斤你怎么不纠结金属盒呢?

别人不回复不是你不回复的理由,人家有的人发达了之后仗势欺人,没有收到惩罚,那你这样做就是对的吗?
而且会不会归还也不是她说了算的,那只是关一帆的一个猜测,到最后具体怎么样也不知道

x
xrsKobe
505 楼
引用 @养一窝呆毛 发表的:
1.互不信赖的黑森状态宇宙,你指望因为一个回归者发的广播,大家就都让出来小宇宙的全部?程心这宇宙纯粹是因为人少且善才能让出几乎所有质量,不然你先解决一下内部斗争再说。
2.人家说的“再留”你懂吗,就是已经留了质量了,回归者说留记忆,结果他们用金属盒还是什么装的,然后智子也没有异议,金属盒不是质量吗?这东西连个量化标准都没有,就算是选择归还,很多宇宙都可能留下大堆质量做容器用,纠结五公斤你怎么不纠结金属盒呢?

别人不回复不是你不回复的理由,人家有的人发达了之后仗势欺人,没有收到惩罚,那你这样做就是对的吗?
而且会不会归还也不是她说了算的,那只是关一帆的一个猜测,到最后具体怎么样也不知道

k
kunzaghi
506 楼
维德也是垃圾,给章北海提鞋都不配

胎生鱼比较好养
507 楼
圣母婊,不对,就是个婊子,个人看法,因为这个婊都想撕书

一攻提速叉
508 楼
这角色设置的水平和给的地位完全不匹配,很明显是故意写成这样的。前前后后都是打着人道的大旗自我满足而已,责任对她而言基本不存在。

阿兰德明
509 楼
地球这不是好好的吗?这种胡编乱造的小说,谁爱看谁看去?

哈哈呵呵嘿嘿嚯嚯
510 楼
我觉得非常好,人需要为自己的选择负责任,错的从来都不是程心,而且把她推到这个位置上的人

特别普通篮球迷
511 楼
德不配位

圣西罗恰恰
512 楼
引用 @無須丶終有 发表的:
杜兰特就是个弟弟, 没有勇士队的体系他都没机会连续两年投进总决赛的制胜球 不会!因为他都进不了总决赛

好气哦,年年虐大黄

荷锄日当午
513 楼
引用 @INVICTUS悠 发表的:
话说楼主为啥喊维德叫维克多啊,这个名字不是大刘直接中文写的吗,应该不存在翻译的问题啊

大概察觉到可能是韦德

w
wacty
514 楼
引用 @爱运动的科研汪 发表的:
三体舰队从未到达过地球 来的只有智子和水滴

来地球了,然后把地球几十亿人圈养在澳洲

景时逢
515 楼
引用 @INVICTUS悠 发表的:
话说楼主为啥喊维德叫维克多啊,这个名字不是大刘直接中文写的吗,应该不存在翻译的问题啊

想起张佳玮

男男女女你奶奶
516 楼
引用 @32支球队密 发表的:
恭喜你,否则你看了程心让维德放下武器你没准会住院

程心当时也不知道光速飞船能摆脱打击,但是当时再研究飞船就真的要开战了. 当下的情况和不确定的未来的希望。主角的选择也没有那么不堪。

b
bravenewworld
517 楼
流浪地球让大刘的作品又开始在公众间火了起来,我想大刘当初写小说的时候一定也没想到他能改变这么多中国人的思想...

一瞬千秋s
518 楼
引用 @半生孤独半生自由 发表的:
什么?难道不是罗辑,难道我记错了?我现在就去看看,如果记错了我跟你道歉,别拉黑我

你俩唱双簧的吧

安心做个板栗咖
519 楼
引用 @迈克尔_科里昂 发表的:
科幻作品重点应该在作者的科学想像方面吧,如果想看更多的人性之类的建议看反应社会的文学作品吧。

只能说三体的科幻背景实在太硬了,而且在这个巨大的格局下,对于人性的发掘也更多地是以人群乃至整个社会为对象,而不是单独的个体。如果是其他软一些的科幻作品,个体刻画的重要性就大多了。

一瞬千秋s
520 楼
引用 @苏半夕 发表的:
对我来说没有之一,就是最讨厌的小说人物,三体3是唯一一个因为主角我弃了的小说,我还记得看到前两部的惊艳以及看到第三部的崩溃,我艰难的撑了好久终于在三体人登陆地球的时候大喊一声我草弃了,顺便治好了我看小说必须看完的强迫症,继续看下去我感觉对自己太残忍了

他本来想把程心写成男的

一瞬千秋s
521 楼
引用 @道天靖 发表的:
可以说是时代趋势,但是是这样的趋势让地球人选择程心作为执剑人,而她的圣母性格,让她的眼界过于狭窄,她常常因为她的行为会造成某一个人或某一群人的生命而退缩,她缺乏兽性,没有与三体同归于尽的勇气。大刘想要描写的应该是一个集万千美德于一身的“女神”,然而因为大刘出身于理工科,文笔功底较差,用力过猛,使程心成了一个圣母

并不是 她本来就是人类完美的体现 只不过在高等文明眼中并不是 每次做的选择都是错的

一瞬千秋s
522 楼
引用 @火箭永不停息 发表的:
这云天明已经选择安乐死了,送脑袋没毛病吧,至于最后,我觉得能跑为什么要死,程心本性又不坏,凭什么这么讨厌她

圣母婊本性可能确实不坏 但是你同样不会喜欢她

西
西瓜最爱干柚子
523 楼
引用 @早起的鸟儿硬梆梆丶 发表的:

我就举一个例子,类似的还有很多。有人想造光速飞船的时候她反对,说人类要共存亡,结果要出事了就她坐着她反对的飞船跑的最快,这不是婊子是什么

快瞅瞅。。。这三言两语就造谣了。。。

长濑茜
524 楼
她真的是把地球做宝搞,我是认真的。。。
一瞬千秋s
525 楼
引用 @天火乱舞 发表的:
据说小说最后还有段,没出版,别的文明都把质量还了,就她留下那条鱼,差那几公斤导致宇宙没办法重置,于是死神永生。。。真死神

为啥回复都没了

一瞬千秋s
526 楼
引用 @天火乱舞 发表的:
据说小说最后还有段,没出版,别的文明都把质量还了,就她留下那条鱼,差那几公斤导致宇宙没办法重置,于是死神永生。。。真死神

为啥回复都没了

一瞬千秋s
527 楼
引用 @杨家山凉介 发表的:
不能说极度,你看他这个赛季天天换球衣,还是挺感性的

你甚至能讨论篮球

n
nb的昵称
528 楼
引用 @a蒙保佑 发表的:
事实上从要求审判罗辑到所谓人类不感谢罗辑之类的话,这样一个执剑人的出现就已经是注定的了。真要说毁灭,也就是人类毁灭了自己罢了。

体现出了我国民主集中制的优越性

金肛胡撸娃
529 楼
程心在小说里一开始是联合国技术团队里的。后来混这么高地位,主要原因还是长的漂亮,人类不管再过几个世纪还是改不了颜值为上这个观念吧

坂上之猴
530 楼
女表子

j
jackkyoko
531 楼
引用 @抨击 发表的:
圣母表的代表,圣母是牺牲自己,让别人活下来;圣母表是牺牲别人,让自己活下来。

她是自私的。

PS一下 谢谢大家的回复和点赞,大家给了很多的想法和不同的观点,让我受益匪浅。当年看完全部,感受很压抑,觉得有很多的机会可以挽救地球,然而却没有做什么,一次次的丧失了拯救人类的机会,最后还自己跑了。所以我觉得这个行为很自私。
跟大家交流了一下,发现是我个人解读太肤浅了。我这边特别感谢@半斤小龙虾 他的那个回复特有意思,让我有了很多的思考。 谢谢大家。

刘慈欣:“写这个人就没想过让读者喜欢,这不是读者会喜欢的人。她其实很自私,但这种自私和普通的自私不一样,因为她自己觉察不到。遵循道德的人其实很自私,因为他们除了道德和良心什么都不管,程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高,认为自己不自私,认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果,她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神,能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命,但这也不能改变他们自私的本质。在小说里,真正做到“大爱无仁”不自私的人,会从人类的整体去考虑,因为牺牲良心是最难的事情,比牺牲生命要难得多。”


PS2 说一下为什么觉得她很自私的原因?
我是觉得她选择了不开发曲率飞船,就要承担着没有曲率飞船逃离的后果,就是被二项箔攻击二维化。但是她在有曲率飞船可以走的时候,选择了船,没有承担这个结果就跑了,单纯的从主人公来说,她可以选择不上飞船,去承担这个结果。 那我也可以说她是好样的。将自己的圣母形象贯彻到底。

但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。


你的PS2理论,就好像说当年那种说着各种口号鼓动学生被抓结果自己跑出去的意见领袖。

当年我和你的想法是一样的,然而经历了很多现实经历之后现在觉得这种观点其实也没什么意义。现实就是觉得自己不应该跑应该和学生一起被抓的人一样会受到民众的责骂和泼脏水。只要没有得到预期的结果,失败的前提下无论是跑还是不跑怎么选择都没有差别。
A
Abbado
532 楼
程心的讨厌之处在于“只求心安”,她在不按照逻辑思考人类的未来的时候,就跑去竞选执剑人,就阻止韦德发展曲率飞行,她的行为一直是按照自己的道德标准决定的,简单的说就是“看心情”。
但是她干的这些事是能决定人类未来的,程心实际上是把自己的道德标准施加在全人类身上,只为了求一己之心安,也太讨嫌了。

书里头印象最深刻的是她在澳洲被人扔石头的时候,觉得自己活该收到这样的惩罚,所以也不躲闪——这个反应是最恶心的,就像卢梭说自己小时候偷东西,被捉住之后挨了打,反而觉得这是抵消偷窃罪行的一种方式,下次偷的时候就更加心安理得——这时候还是在求心安

总的来说,她到结尾也没有明白自己到底犯了什么错,也许她会对人类的悲剧感到恐慌,但是就像小孩子引爆了核弹希望,她并不真正明白自己造成的后果,而是觉得自己所有行为都是符合道德标准的——无法认识错误绝对是人身上所能表现出的最讨厌的品质

坂上之猴
533 楼
即使送给她一颗星星和一个宇宙,你也不能和女神在一起。即使光速被压制到每秒十六七千米,女神转身另投他怀的速度也一样快。即使时间之外皆成为往事,“我们的”星星上也没有你。即使女神一生都为责任而活,这座责任的阶梯上也没有你。你最终与女神的闺蜜度过了余生,可闺蜜一生有过很多男人,她在别无选择之前,也与女神一样前所未有地爱上了那个男人。云天明啊云天明,舔狗舔到宇宙的尽头,依然一无所有。

神秘客户
534 楼
怕死又反--动,说的就是这位姐。

K
KingHOo_Lau
535 楼
程心就是黑暗深林理论的一个反面教材,反面论证了黑暗深林理论。人类万一真的被外星高级文明发现,选维德就对了。面对大灾难,高度集权,绝对理性的领导,才有生存的可能。
养一窝呆毛
536 楼
引用 @xrsKobe 发表的:
别人不回复不是你不回复的理由,人家有的人发达了之后仗势欺人,没有收到惩罚,那你这样做就是对的吗?
而且会不会归还也不是她说了算的,那只是关一帆的一个猜测,到最后具体怎么样也不知道

你在说啥呢,我客观分析一下回归运动有多不可靠而已,什么就我不回复我仗势欺人?莫名其妙。
反驳我请直面我的问题谢谢,1.黑森状态互不信任的宇宙,为了生存都可以降纬,那躲在小宇宙能活下去凭什么要所有人都出来等死?请记住回归运动的目标是全部归还,就这广播能说服所 有 人 吗?2.金属盒装记忆体这个事到底怎么说,这部分质量就没人管啦?

i
i不吃了la
537 楼
借楼,维得是个达目的不择手段的人吧,最后为什么遵从诺言,把程心唤醒了啊

抨击
538 楼
引用 @jackkyoko 发表的:
你的PS2理论,就好像说当年那种说着各种口号鼓动学生被抓结果自己跑出去的意见领袖。

当年我和你的想法是一样的,然而经历了很多现实经历之后现在觉得这种观点其实也没什么意义。现实就是觉得自己不应该跑应该和学生一起被抓的人一样会受到民众的责骂和泼脏水。只要没有得到预期的结果,失败的前提下无论是跑还是不跑怎么选择都没有差别。

还是有意义的。

至少我们还记得那首诗。以血唤醒和鞭策国人的谭嗣同。

望门投止思张俭,忍死须臾待杜根。
我自横刀向天笑,去留肝胆两昆仑。
d
dylanhf
539 楼
章北海

云v587
540 楼
引用 @a蒙保佑 发表的:
在我看来,程心就是个普通人,普普通通的高材生,是一个没什么大格局的人,像你也像我。她阴差阳错因为云天明的礼物而被抬上执剑人的位置,心中却从来没有负起人类生死存亡重担的准备。事实上就算没有这个程心,依旧会有另一个程心,因为人类已经在摇篮中从成人变成了婴儿,从人类社会开始不感谢罗辑那一刻起,这样的结局就是注定的,程心就是整个人类社会意志的集中体现。说实话,我是很喜欢程心的,她也只是一个被命运作弄的可怜姑娘罢了。

自己觉得自己像那个傻逼,别他妈拉上别人

月光下鸣叫的蝉
541 楼
我看小说很少带入情绪,但这个程心真的是个贱人,婊子,傻逼,智障,圣母婊的典型!

月光下鸣叫的蝉
542 楼
引用 @卖军火的尼古拉斯老梁 发表的:
归零者的宇宙广播中,有地球文明的语言还是文字来着

归零者宇宙广播有地球语言那是章北海那批人类的功劳,跟程婊子有神马关系?

冰雪奇媛
543 楼
引用 @抨击 发表的:
圣母表的代表,圣母是牺牲自己,让别人活下来;圣母表是牺牲别人,让自己活下来。

她是自私的。

PS一下 谢谢大家的回复和点赞,大家给了很多的想法和不同的观点,让我受益匪浅。当年看完全部,感受很压抑,觉得有很多的机会可以挽救地球,然而却没有做什么,一次次的丧失了拯救人类的机会,最后还自己跑了。所以我觉得这个行为很自私。
跟大家交流了一下,发现是我个人解读太肤浅了。我这边特别感谢@半斤小龙虾 他的那个回复特有意思,让我有了很多的思考。 谢谢大家。

刘慈欣:“写这个人就没想过让读者喜欢,这不是读者会喜欢的人。她其实很自私,但这种自私和普通的自私不一样,因为她自己觉察不到。遵循道德的人其实很自私,因为他们除了道德和良心什么都不管,程心恰恰就是一个这样的人。她会认为自己很崇高,认为自己不自私,认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果,她只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神,能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命,但这也不能改变他们自私的本质。在小说里,真正做到“大爱无仁”不自私的人,会从人类的整体去考虑,因为牺牲良心是最难的事情,比牺牲生命要难得多。”


PS2 说一下为什么觉得她很自私的原因?
我是觉得她选择了不开发曲率飞船,就要承担着没有曲率飞船逃离的后果,就是被二项箔攻击二维化。但是她在有曲率飞船可以走的时候,选择了船,没有承担这个结果就跑了,单纯的从主人公来说,她可以选择不上飞船,去承担这个结果。 那我也可以说她是好样的。将自己的圣母形象贯彻到底。

但是她上了飞船了。所以我觉得这个行为很自私啊。


借楼,我觉得书中有了很好的回答

卖军火的尼古拉斯老梁
544 楼
引用 @月光下鸣叫的蝉 发表的:
归零者宇宙广播有地球语言那是章北海那批人类的功劳,跟程婊子有神马关系?

我也没说和她有关系阿