引用 @叶之一 发表的:不正当得利啊
引用 @湖人科比之家 发表的: 拼多多的情况现在相当于,一家卖水果的,老板上厕所去了,他五岁的儿子的帮忙看的店,本来一箱水果101元,顾客问儿子儿子说只要1元,然后顾客要了100箱,老板回来发现后说:有黑社会恐吓我儿子一元一箱买水果,已联系警方
引用 @帕伽索斯J 发表的:我之前麦当劳领优惠券重复了就慌得一匹,还问了下店员,后来店员跟我解释,2张看着一样,一张是点餐出示二维码用的,一张是外卖用的,是他们为了推广各自渠道,所以都给了 有一晚经过麦当劳开了下小程序,又显示我可以积分(不用钱)兑换玉米杯,就不用钱换了3杯,第二天还想去再换,也跟表弟说了,但他们说他们看不到换玉米杯的……我自己再看也看不到了……慌得我元旦都过不好了
引用 @要命的小张 发表的: 这明显就是人家失误了。你这叫利用漏洞谋利,是真不知道还是装傻?
引用 @烟头烧胸口 发表的:大家巴不得拼多多死
引用 @湖人新援勒布朗詹姆斯 发表的:但是这个券我不知道是活动还是漏洞啊
引用 @叶之一 发表的:虎扑好多网友不但是杠精,还是法盲啊。。。我不信这是大学生,一点学习能力没有
引用 @会仁德的陆神将 发表的:领一张十张的你说不知道是漏洞还说得过去,那些领几百张上千张的说不知道你说法官会不会信
引用 @菜菜要发挥 发表的:Atm多吐钱这事,我们国家是不敢捡,毕竟我们要为别人的工作失误负责,负责的名头就叫不当得利。
引用 @湖人新援勒布朗詹姆斯 发表的:被不小心发到正式环境,还是自己的错误啊
引用 @konash 发表的:什么叫不小心?发布到正式环境难道是用户发布的吗?成年人都要为自己的行为负责,更何况一个企业了,这也不是我用户通过黑客手段黑你网站,找你漏洞,优惠券怎么领取,怎么使用明明就是你网站自己设置和提供的啊,前几年滴滴,优步用优惠券1块钱打车的时候怎么没人说?1块钱点美团外卖时候也没人说
引用 @会仁德的陆神将 发表的:不捡钱就是为别人的失误负责?顶多是不利用别人的失误非法占有财产
引用 @tanjies 发表的: 所以说的有什么问题吗?所有的步骤都是合法的,现在你说是漏洞就是漏洞?那我吃个饭领个优惠劵过两天要是你也说是漏洞怎么办?这个事情你得讲证据吧
引用 @田径选手 发表的: 嘻嘻,发生在你身上的话,可能又不一样了,这就是双标吗
引用 @sd5909803 发表的:可能很多人不知道,法律上来说,1元一箱的苹果是明显低于市场价的,法律上是不支持购买明显远低于市场价东西的
引用 @桃伯特 发表的: 有点诧异这么多人觉得拼多多有理。还有一些拿翻车的橘子和盲人打比方。拼多多这件事不需要打比方来让人理解啊。如果因为自己bug就可以反悔,那高考我也可以重来吗?那道题我是会的,但是脑子bug 了一时没想起,围棋比赛,我不小心走错了,我要重来…世界还有王法吗?
引用 @菜菜要发挥 发表的:到底是不是非法,得看各个国家的法律。但就这个事来说,它声明是漏洞bug那就是漏洞?还有人说是内部操作问题工作失职。回这个帖子的有一个算一个,每一个人考证过吧。从已知的情况来看,就是搞活动自己估计或者操作失误,导致这个结局。就算有人因此疯狂得利,也不能强说是违法犯罪,使用人并不知情,而且知情的都是通过你自己平台发布的,指向都是合理合法的。
引用 @靠靠靠靠靠靠靠靠靠 发表的: 二手东一定会要回去
引用 @曼小猪 发表的:哥们你这个回复很有趣,拼多多这个事件如何解读和评判,应该适用中国法律吧,你找了个德国的法律概念词过来,还没找到对应的中国法概念就下结论,这逻辑很奇怪耶。
引用 @喝点铁观音 发表的:1000人买1000张,跟1人买1000张,性质完全不同
引用 @搁浅小丑鱼儿 发表的: 拼多多开始不就是走小便宜路线的嘛,一元买电脑一元买手机,那法律支不支持他卖呢?
引用 @Yoyang_Hoo 发表的: 想起了上次东航的机票也是,出了bug机票都打了一折还是0.1折,但是东航最后都兑现了呀。
引用 @sd5909803 发表的:拼多多不叫就没事了,拼多多叫了就支持,具体的你可以自己百度,有案例的
引用 @会仁德的陆神将 发表的:用户条约里面说过不能利用系统漏洞谋利啊,一张十张啥的你说不知道是漏洞,那些几十上百张的还说不知道,你觉得法官会信么?
引用 @搁浅小丑鱼儿 发表的: 那意思拼多多卖一元手机,然后如果他说我不卖了,这么多手机你都得给我市场价还我?
引用 @杨家山小严 发表的: 上个月汉堡王bug一次撸了五张肉饼,我有点方
引用 @chaosduke 发表的: 程序员会不会被裁了?
引用 @sd5909803 发表的:你这样杠没意思的,商家搞促销1元抽奖写在页面里的包括抢购也是,和抓漏洞或者操作失误完全两个性质的事情,你有这杠的时间是百度下案例就都出来了
引用 @把你头打通 发表的: 你看东航亏了上百亿还会不会这么大方……
引用 @菜菜要发挥 发表的:有些刷几十万上百万的,这些也不是普通用户,类似黄牛一样,我们也烦。但你没搞懂我说的是什么意思,截止现在没有人确定是漏洞,只是他一面之词。平台当然有追回一切损失的权利,这个就是他现在所做的。先把这个事情想办法定型为漏洞,然后利用用户条款追回。 另一个当面来说,大多数用户的行为从客观事实上并没有构成不当得利,而是平台现在在想办法把这些变成不当得利。 并且看现在的样子,很多人已经被平台成功带走,跟着他们的思路了。
引用 @Nopyxiaorzaaaaa 发表的: 领了然后没了。。。直接啥都没了,直接操作我的账户的券。。。
引用 @搁浅小丑鱼儿 发表的: 老哥,我不是杠啊,是真想请教,如果他真这样操作是不是有可行性
引用 @防守大闸安德森 发表的: 我今天去肯德基用了几张优惠卷有点慌,我拿了很多,不知道会不会被追究
引用 @一棵没意见 发表的:那个才多少钱这个多少钱
引用 @0nly丶you 发表的:之前爱比迎那波羊毛人家也没说啥
引用 @你们啊拿衣服 发表的:那其实拼多多和你比方里的老板完全是有权利收回自己合法财物。如果pdd要用户还钱完全是合法的,不还就可能成立侵占罪。对于那些传播漏洞的,pdd完全可以起诉他们,涉不涉黑不了解不评价。我其实主要想说的是,这个事件是个违法行为,不是有些人想的不违法。
引用 @帅的惊动谠 发表的:虽然我没领到,但我要说,如果我登录pdd的app看到有券可以领,那我肯定领啊,我哪知道什么漏洞,我以为是网站搞活动啊。这跟翻车捡橘子不一样,翻车毕竟有司机在旁边阻止啊,这个网站又没人阻止,我又不知道领了券就犯法了。如果是网站已经说明了不能领,领了就犯法,而你还去领,那你可就真的犯法了,可当时出漏洞的时候又没人说
引用 @埃利亚斯菲格罗亚 发表的:那么换种说法 ,我领了券合法使用行吗?毕竟你拼多多发券即是默认了用户可以合法使用。 用户上APP看到有券领,那么领了就是合法的,用户不可能事先预见你拼多多出错。 否则以后任何用户领了优惠商家都可以用“出错“的理由随意进行收回?随意违背游戏规则?
引用 @日天啊丶 发表的:你高看猫宁了,狗东一定是有的,但是猫宁不一定熬
引用 @ZNA支持者 发表的: 可以领,但是你没有限度地领已经超出一般预期了,比如地上有五块十块捡了没有关系,不会受到什么追责,缺乏期待可能性。但是地上丢了十万百万你也捡还用就超出人家的预期了,是有期待可能性的啊,况且羊毛党就是利用bug来刷的,这个不同,不能站在普通用户的角度看。
引用 @会仁德的陆神将 发表的:都能几百张几百张的刷,这还不是漏洞啊?
引用 @库里19年FMVP 发表的:跨省追逃这个词是谁发明出来的,我一直不太懂。
引用 @菜菜要发挥 发表的:那如果是超市说,我们超市大活动,购物袋免费发放。没人都可以领取。有人一下拿了一大把,算不当得利吗
引用 @醒着却死了 发表的:超市不会免费发送购物袋,就算免费送,也会说明每人限领多少,不会有商家无限制送东西。
引用 @菜菜要发挥 发表的:你怎么知道表示不会免费送东西。还有拼说了有销销量吗? 别回了,你找别人抬杠吧
引用 @醒着却死了 发表的:杠不了就说我杠?您可真逗。 就算免费送,也会说明每人限领多少。 看不清字的话,可以戴副眼镜。
引用 @菜菜要发挥 发表的:我不知道拼多多有说限量,你可以看一下。
引用 @Nopyxiaorzaaaaa 发表的:嘻嘻我也知道是操作数据库,后端路过。。。我指的是他直接删除了我的优惠券而已啦
引用 @开裆裤贩卖员 发表的: 支付宝的花呗红包赏金就是无门槛无限次数 邀请别人就能一直赚钱 我是不是可以理解你pdd为了推广app出促销活动占领用户市场出同样优惠政策
引用 @埃利亚斯菲格罗亚 发表的:地上的钱和发出来的券不能是一回事啊 地上的钱不存在赠予的行为,发出来的券,赠予这一行为是实际存在甚至可以说已经完成的。 当它发出来的那一刻,赠予行为已经完成,不管是不是商家的失误,买家都可以合法领取合法使用的。 两者概念上就不一样 判断是否构成不当得利,其中有一条原则就是一方获利是否拥有合法依据,这点很重要。 你去捡地上的钱,把钱据为己有,没有合法依据,因为这钱不是你的合法收入,也不存在他人对你赠予等情况。 商家给发券属于赠予买家优惠的行为,发出来即认为赠予行为完成,发出来之后买家及可以合法领用,是有合法依据的。
引用 @sd5909803 发表的:这里面分大厂家和小厂家,小厂家承受能力低,之前看过个案例,好像就双11的时候,20,30买了很多书,操作失误,最后商家直接寄餐巾纸,找客服直接说活动错了,我们不能亏本,发的餐巾纸也没赚你们钱,找平台介入,也没有怎么着,因为平台这种里面都有个条款就是禁止利用明显的错误.最后估计私下协商解决或者就这样了.小厂家禁不起亏损,一般不会为了好名声做傻事,中型的一般是先礼后兵,让大家退回来,补偿代金券,如果不退后果自负,大厂家亏的起,出了事或者标价错了,比如京东,发个声明直接就算了.回到拼多多这事,这一看就是被人恶意撸羊毛了,羊毛党怕被抓进去,公开传播了方法,想达到法不责众的效果,我这么和你说吧,那些搞了一次的可能也就算了,反复领的面额大的一个都逃不了,那些领了一次的狡辩下也就算了,商家不会花力气动,反复领的法律上就是主观恶意知道漏洞利用漏洞,能抓进去的,最后结果无非就是主动返回利益所得,平台高抬贵手,但是那两个传播出去的一定会吃官司
引用 @永久xhw 发表的: 平台上未告知用户的情况下,私自操作用户数据是犯法的,你可以告他一波。
引用 @昵称怎么算拉风 发表的:这话是不是属于霸王条款?
引用 @一个叼毛xi 发表的: 就是霸王条款 每个app都有你弄个app你敢不设这么一条?
引用 @人类不感谢罗辑 发表的: 形同“盗窃罪”,至于为什么是这样,你这准水准,和你讲不通的哦
引用 @昵称怎么算拉风 发表的:既然是霸王条款,那这句话等于没有法律效力吧?
怎么区分不正当得利呀?
支付宝的羊毛,云闪付的羊毛,和pdd的羊毛
实际情况要根据什么来区分呢?不能仅因为羊毛的多少来看吧? 因为支付宝扫红包也有收益几十万的人。不能仅根据用户的出发点来判断吧,
五岁的孩子还是不完全民事行为人,你这种情况,孩子的监护人是可变更可撤销合同的。举的例子完全不恰当。
你好可爱啊哈哈哈哈啊哈哈
不了解事情的经过,我还以为一个人只能耗一次羊毛
现在的PDD不一样了,最近iPhone、applewatch、iPad pro降价最猛的就是PDD,东西也很稳,我觉得挺良心的了
领一张十张的你说不知道是漏洞还说得过去,那些领几百张上千张的说不知道你说法官会不会信
真以为人均985,211?
我以为没人只能领一次,不知道能领这么多
可能很多人不知道,法律上来说,1元一箱的苹果是明显低于市场价的,法律上是不支持购买明显远低于市场价东西的
不捡钱就是为别人的失误负责?顶多是不利用别人的失误非法占有财产
你挺狗的哦
“领”到券的人,有1%的人敢问问自己良心说自己不知道这是BUG吗?你敢试试领个几万张用吗?
要讲法律,那就等 pdd 法律程序启动了看法院怎么判罚。
要讲道德,请先摸着良心说话,不要自欺欺人。
嘻嘻,发生在你身上的话,可能又不一样了,这就是双标吗
到底是不是非法,得看各个国家的法律。但就这个事来说,它声明是漏洞bug那就是漏洞?还有人说是内部操作问题工作失职。回这个帖子的有一个算一个,每一个人考证过吧。从已知的情况来看,就是搞活动自己估计或者操作失误,导致这个结局。就算有人因此疯狂得利,也不能强说是违法犯罪,使用人并不知情,而且知情的都是通过你自己平台发布的,指向都是合理合法的。
嘻嘻,你钱包掉地上,我们捡起来就是我们的,谁知道是不是你不要你扔了?反正我在地上捡到。嘻嘻,双标狗?
至少如果是我自己的失误,我会为自己买单,不会怨天尤人
拼多多开始不就是走小便宜路线的嘛,一元买电脑一元买手机,那法律支不支持他卖呢?
就问你一句 游戏出bug可以获利 你利用bug获利了 锅算你的还算游戏的 不管你知不知道是bug 都算你的锅
用户条约里面说过不能利用系统漏洞谋利啊,一张十张啥的你说不知道是漏洞,那些几十上百张的还说不知道,你觉得法官会信么?
他敢要,你就工商投诉,拼xx不怕,狗东是怕的
貌似这哥们应该是在德国学法律的吧,中国的法律体系是学德国体系的。至于有没有这条还得专业的人来解释。
就是就是。如果每人都只能领一张,估计就当宣传了,回馈新老用户,用户绝对激增。
拼多多不叫就没事了,拼多多叫了就支持,具体的你可以自己百度,有案例的
应该有不能利用漏洞不当得利的条款吧
那个才多少钱这个多少钱
那意思拼多多卖一元手机,然后如果他说我不卖了,这么多手机你都得给我市场价还我?
有些刷几十万上百万的,这些也不是普通用户,类似黄牛一样,我们也烦。但你没搞懂我说的是什么意思,截止现在没有人确定是漏洞,只是他一面之词。平台当然有追回一切损失的权利,这个就是他现在所做的。先把这个事情想办法定型为漏洞,然后利用用户条款追回。 另一个当面来说,大多数用户的行为从客观事实上并没有构成不当得利,而是平台现在在想办法把这些变成不当得利。 并且看现在的样子,很多人已经被平台成功带走,跟着他们的思路了。
你这样杠没意思的,商家搞促销1元抽奖写在页面里的包括抢购也是,和抓漏洞或者操作失误完全两个性质的事情,你有这杠的时间是百度下案例就都出来了
才五张...群友写了脚本,撸了上百张...直接上限了
得了吧,性质一样的,都是贪小便宜,只是程序正义了一点而已。
还有,你举的例子,可以追回的。
不会的,最多年终奖没了,评级d,没涨薪。裁员还要N+1,让你在公司呆着没有盼头自己滚蛋
老哥,我不是杠啊,是真想请教,如果他真这样操作是不是有可行性
用户协议的作用这时候就能够提现了
拼多多的股票了解一下,还亏几百亿,知道什么概念嘛
都能几百张几百张的刷,这还不是漏洞啊?
肯定是直接删DB了,券+领取记录
这里面分大厂家和小厂家,小厂家承受能力低,之前看过个案例,好像就双11的时候,20,30买了很多书,操作失误,最后商家直接寄餐巾纸,找客服直接说活动错了,我们不能亏本,发的餐巾纸也没赚你们钱,找平台介入,也没有怎么着,因为平台这种里面都有个条款就是禁止利用明显的错误.最后估计私下协商解决或者就这样了.小厂家禁不起亏损,一般不会为了好名声做傻事,中型的一般是先礼后兵,让大家退回来,补偿代金券,如果不退后果自负,大厂家亏的起,出了事或者标价错了,比如京东,发个声明直接就算了.回到拼多多这事,这一看就是被人恶意撸羊毛了,羊毛党怕被抓进去,公开传播了方法,想达到法不责众的效果,我这么和你说吧,那些搞了一次的可能也就算了,反复领的面额大的一个都逃不了,那些领了一次的狡辩下也就算了,商家不会花力气动,反复领的法律上就是主观恶意知道漏洞利用漏洞,能抓进去的,最后结果无非就是主动返回利益所得,平台高抬贵手,但是那两个传播出去的一定会吃官司
可不呢 我吓得两天没睡好觉了
你以为东航的损失很少吗?上亿可能夸张了,但几千万总是有的。有很多人买了一百多的头等舱机票。
没说啥也不代表就是合法啊
有次去吃拉面没付饮料的钱,慌了好几天,周五下班赶紧跑过去把3块钱还了
比喻不恰当,他儿子不具备民事行为能力,拼多多的员工有
你这个例子从法律上来讲并不合适,因为五岁的孩子是完全无民事行为能力人,卖水果的民事行为是无效的,而pdd的员工是成年人则需要为自己的错误买单。
没这个想法 只是简单的想占便宜
卖出去了还能收回吗…唉有解释权就是🐮🍺
所以说了很多贴说了很多遍啦,小数目没事,几万几十万那些就推定你是恶意的了。因为原本就是这样规定的。领几张乃至十张都不具有法律期待可能性,但是上千上百那些就有了。
可以领,但是你没有限度地领已经超出一般预期了,比如地上有五块十块捡了没有关系,不会受到什么追责,缺乏期待可能性。但是地上丢了十万百万你也捡还用就超出人家的预期了,是有期待可能性的啊,况且羊毛党就是利用bug来刷的,这个不同,不能站在普通用户的角度看。
东航出问题的前一天我刚买票,第二天早上看到热搜,经济舱二三十块,头等舱七八十块,然后东航说都兑现了,远一点还有苹果官网好像买手机送耳机弄多了还是怎么了,也都兑现了,京东有一次好像也是出问题然后兑现了。就说近的,要是前阵子东航把人们买的机票都扣回去然后全额退款,那估计东航名声会烂吧。
我是一个没买到二三十块机票也没抢到PDD优惠券的jr🌚
pdd水军那么多么
苏宁是有补偿的,看怎么沟通了
总之呢,这种危机公关,在大企业里面都是有好几个方案的,但是目的都差不多,那就是把他变成宣传企业的机会,有多大闹多大。
地上的钱和发出来的券不能是一回事啊
地上的钱不存在赠予的行为,发出来的券,赠予这一行为是实际存在甚至可以说已经完成的。 当它发出来的那一刻,赠予行为已经完成,不管是不是商家的失误,买家都可以合法领取合法使用的。
两者概念上就不一样
判断是否构成不当得利,其中有一条原则就是一方获利是否拥有合法依据,这点很重要。
你去捡地上的钱,把钱据为己有,没有合法依据,因为这钱不是你的合法收入,也不存在他人对你赠予等情况。
商家给发券属于赠予买家优惠的行为,发出来即认为赠予行为完成,发出来之后买家及可以合法领用,是有合法依据的。 [ 此帖被埃利亚斯菲格罗亚在2019-01-21 13:25修改 ]
那如果是超市说,我们超市大活动,购物袋免费发放。没人都可以领取。有人一下拿了一大把,算不当得利吗
赶紧自首
超市不会免费发送购物袋,就算免费送,也会说明每人限领多少,不会有商家无限制送东西。
A:这类的老哥,你不用跟我说,希望你是那个利用BUG冲了几万花费的人,等到了法庭,你把你敲键盘的这股劲跟法官使,你听我的,你千万别藏着掖着,你就硬钢奥……
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我寻思你这也没解释啊,跟耍流氓有啥区别,还一副众人皆醉我独醒的样子
你怎么知道表示不会免费送东西。还有拼说了有销销量吗? 别回了,你找别人抬杠吧
杠不了就说我杠?您可真逗。
就算免费送,也会说明每人限领多少。
看不清字的话,可以戴副眼镜。
我不知道拼多多有说限量,你可以看一下。
需要说?你去领领看?我都不知道你回复这个是啥意思?
你是想表达领了不需要还是吗?
平台上未告知用户的情况下,私自操作用户数据是犯法的,你可以告他一波。
这让我想起最近火的一笔的瑞幸咖啡
还有一点是像你说的,这个是赠与行为,但是违反赠与者本意的行为是可撤销的,除非已经交付标的,但是,自己去领取的优惠券算不算已完成的交付行为呢?这个赠与行为的完成在这种平台要怎么定义?
辛苦辛苦~码了这么多字
哈哈哈哈哈优惠券本来也不是我的,不是就算了吧
手误点亮了,你揣着明白装糊涂有意思吗?用了别人一万块钱的优惠券你跟法官说我不知道是不是漏洞你认为法官会信吗?做人还是实诚点好
我感觉现在拼多多就是咋说咋有理呢
借楼:我觉得人类却是需要几台复读机:
Q:可是这是pdd自己的错误,我按照它给的卷用的,我凭什么违法?
A:首先,这是法律规定的,明知有bug还故意去滥用从中牟利,属违法行为。还有,你用人家APP前,人家让你看用户协议了,那上面写的明明白白,不准利用bug获取不正当利益且人家具备最终解释权,你点了同意才可以在平台上实现交易流程。
Q:谁能证明我是故意的,谁能证明我看出这是bug了?
A:你要是利用漏洞冲了几百块钱花费,你就别叫了,没人会找你的。你要是利用漏洞冲了个几万,你说你不是故意的,不好意思,你的观点不成立
人家还真说是漏洞就是漏洞。解释权在人家那
就是霸王条款 每个app都有你弄个app你敢不设这么一条?
既然是霸王条款,那这句话等于没有法律效力吧?
我觉得这里的人可能不懂形同这个词。形同的意思应该是分开来。情形等同于盗窃罪。你们可能以为是近似盗窃罪吧。 书读得少不怪你们
麦当劳真的小气,之前39积分换免费甜筒,太多人换又变成了99换小薯条,最近又下架了这个,真是抠门
但是你是同意了才用人家软件的呀