引用 @暴躁的萌梦梦 发表的: 条条大路通罗马，我们不是生在罗马的人！没有这个资源我就不能看了，听了？我们只是把钱用在该用的地方！人家看盗版的又不偷又不抢，有的看就看没得看就不看，这也让你有了虚荣心？
引用 @一念绝灵 发表的:如果nba比赛投的是实力，你就不可能看见罗斯和东契奇领先别人，库里，哈登，詹姆斯，杜兰特，浓眉就会直接被任命为首发，还用投票？
引用 @无敌大坦克库里 发表的: 疯狂追NBA球星的，还有追杨超越的，和女粉没有任何区别
引用 @楼上有人 发表的:有意思，有实力，但是票数跟实力匹配吗？所以投的事实力吗？人气就是人气，非得犟
引用 @ShinyRuo丶 发表的: 醒醒，今年是2019年了不是2011年了。
引用 @仲达要保护腰椎盘 发表的:借用郑钧老师的比喻，按照lz的思路，一家生意日渐清单的饭馆突然进来一大帮人傻钱多的顾客非要指定店里新来的帅气厨师做的菜。无奈这个厨子做的菜很难吃，但是他很快发现这些粉丝完全不在乎菜的味道，只要是他做的他们都爱吃。直到有一天帅厨子再也不做菜了，因为他发现他拉的屎粉丝们也爱吃。粉丝们怒斥着其他提意见的顾客“我们花钱吃屎关你们什么事”、“你知道我家厨厨拉的多努力吗”、“现在他拉的屎是草莓味的，你们就是看不得别人进步”、“要不是我们来了你们饭馆早倒闭了”，但是依然改变不了这家馆子已然变成了生意红火的厕所。我们其他人只是想要来饭馆享受美食的一般人而已，偶尔被隔壁桌的臭味熏的不行了提几句意见就被冠上了喷子的称号。但是不论粉丝们花了多少钱，菜到底好不好吃，屎就是屎，菜肴就是菜肴，这一点不会因为会外力而改变。lz你说这一帮吃屎的人救活了这家饭馆，合适么？
引用 @niiiight 发表的: 高贵路人为眼中的好歌买过什么单，音乐市场糊还不是因为盗版。一部分白嫖的高贵路人听歌不花钱看球不花钱然后在这里bb真正投钱进市场的粉丝也是秀逗，商家不会在意白嫖的高贵路人，只会在意真正的消费群体。
引用 @莫逗霸罗 发表的:你不需要去支持你认为的辣鸡，你可以去支持你觉得未来的中国音乐脊梁。但现在除了流量和几个老牌歌手，谁能卖动专辑？好的东西不去支持怎么发展呢
引用 @SimonZ620 发表的:胡乱类比，NBA投票把一群打不上球的饮水机球员投上去了你什么感受？？
引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:一些人看NBA找盗版直播源，听歌听盗版音源，回头网上骂真正支持正版，现场体验演唱会的人nc，恐怕更能让你笑死
引用 @ok0805 发表的:这人目的是赚钱，根本不是音乐。
引用 @AdamHouse 发表的:没见多少盗版骂正版的。 但是正版骂盗版的倒是有很多呢。 看盗版确实不对，但是跟看正版的人有什么关系呢？ 很多事物如果没有盗版，大概率就不看了，而不是选择入正，对正版有什么影响呢？
引用 @SimonZ620 发表的:先把逻辑理理清楚先，这是流量明星的功劳？？这些年经济没发展？年轻人的付费意识没发展？
引用 @神童马良 发表的:现场去的不是nc行为？ 跟支持盗版正版有毛线关系
引用 @一念绝灵 发表的:全明星首发是星中之星，如果真的是严格按照实力强弱来排，直接就应该定我说的那五人，我说的实力不是他们没实力，而是他们不具备强过那五人的实力，却有着强过五人中有些人的票数，这还能认为全明星是考实力的吗？
引用 @99reborn 发表的:哗众取宠？ 101我不说 wyf的粉丝固然有真心实愿得掏钱推动了市场，但是所带来的影响呢，让那些音乐公司经纪公司看到 哦只要他红就行 人品好不好无所谓作品好不好做所谓 照样有人买单，这样的后果呢， 劣币驱逐良币 我觉得可能过分了，但你又非要强调是skr一类带动了新的市场 我就觉得你是在哗众取宠找存在感了
引用 @乐乐乐乐勒布朗 发表的:全明星投的是个锤子的实力，按实力投，韦德罗斯现在怎么进的了首发
引用 @Kiyethsl 发表的:我素质低下？你呢？拿虎扑股东说事，我不是，你是吗？你为什么要用这种逻辑攻击我呢？这种攻击手段在素质很高的你眼里看来很上档次喽？ 而且，没说错什么？？ 你的想法而已，我觉得你说错了我还不能反驳了？
引用 @church_end 发表的:你的比方不对，nba实力投票也有啊，mvp评选，最佳阵容评选等等，这都是专业评选啊。就算是球迷的评选，很多人进行的历史阵容评选什么的，那些可都是实力说话的地方，全明星明显它就不是一个纯实力投票的赛事，实力算是它的准入门槛吧。类似于有一定实力才有可能获得提名。
引用 @rockylee09 发表的:探讨一下。私以为粉丝经济和音乐市场还是有点差别的。音乐市场已死，活着的是粉丝经济。
引用 @取个帅气的ID 发表的:你说的很对呀😂好的东西为什么不支持，为什么不让他们发展呢。所以现在发展的这些奇形怪状的东西就让华语乐坛复苏了？借用一名jr的话，你到了一家餐馆，厨师说我家只有屎，而且你还必须吃，因为只有吃了这个屎你才能活下去，是这个屎救了你，救了华语乐坛
引用 @楼上有人 发表的:说得好，可惜这条街听不进去的，老哥保重啊
引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:事实上以前除了顶尖音乐人，也有很多好好做音乐的人养不活自己。而现在，大部分好好做音乐的人可能依然没有流量艺人赚的钱多，但是比以前赚钱更容易
引用 @小酒徒 发表的:所以说是idol这种量产式的明星商品开始火了，并不能说这些idol对于华语乐坛有极大的贡献
引用 @西门风大 发表的:NBA盗版正版都是同一个NBA，正版多还是盗版多都影响不了球队比赛，可是你支持的正版音乐就是屎一样，那么这坨屎就有动力在你们的支持下去生产更多的屎，然后资本看到了这屎这么有市场，就把资金给了这坨屎，而那些业务水平高的没有资源。这就是楼主说的给中国音乐市场做了贡献，而不是中国音乐做了贡献
引用 @hugoyan 发表的: 你这个描述和别人骂克里斯作品烂其实并不矛盾，虽然梅格妮贡献了很多真实流量，可是小鲜肉作品差劲也是事实。舍得花父母钱的偶像粉丝支持大部分正版市场，只能代表代表当前这个市场的作品符合这些小粉丝的品味，而不能等同于其有很高的作品质量。就像中国电影一样，现在花钱去电影院看片的人已经比以前多得多了，但是并没有改变电影圈的大佬们强行造屎喂观众吃的局面，不见得支持正版的人越多，市场上高质量作品就越多。
引用 @魂魄镇歌 发表的:但是买专辑的钱最后也会流入作词作曲编曲人手里，他们有钱赚了，不用为温饱担忧了，才会有可能和不那么赚钱的人合作出歌 如果连流量的歌都不赚钱了，那就是彻底把做音乐的人逼离这个市场，那就更没有人做歌了
引用 @江苏省阜宁县 发表的:我记有一年扎扎扎扎都他妈投上去了。今年考辛斯一场没打，也给投上去了。这咋说？
引用 @茵梦湖 发表的:绝大多数不肯花20元钱看比赛的都是学生，学生没有经济能力的情况下，选择这种方式无可厚非，说白了还是笑贫，而且选择了一种奇怪的方式笑贫，自己有钱有资源却甘心去支持那些劣质产品，却在这里讽刺那些没钱但是希望听到优质音乐的人，还自以为是的认为推动了音乐市场的发展，自欺欺人，这种行为充其量是推动了更多音乐人向“劣币”方向发展而已，以前优秀音乐人虽然没钱，但至少还有榜单和传唱度，现在什么都没有了。
引用 @rhrhrhrhrh11 发表的: 我就想问你，不看演唱会就是白嫖？你不够吸引我还怪我不去？
引用 @扬柴啊 发表的:韦德最后一个赛季，但之前毕竟3冠王，给个人情全明星不过分吧，罗斯这个赛季拿过50分，之前一度是三分命中率最好的后卫，比不上mvp赛季但也算明星后卫，人家还是大伤过的，有问题吗
引用 @本异末同 发表的:能啊，我一边听火箭少女一边听古典，互不影响。
引用 @詹姆斯6冠封神 发表的:你又知道了，拿数据出来说话，没有他们正版起不来了？
引用 @贺姐姐 发表的:我一直在找狗头。。。才发现没有你是真的认为赚钱等于做贡献的那部分人了。音乐圈的进步是要出好作品而不是能赚钱。这个社会氛围真的是赤裸裸的向钱看了
引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:没让你支持啊，不干涉其他人就行了。我就说一点，昨晚潮音音乐节，唱功不错的尚雯婕也参加了，但是现场没几个粉丝，现场大多数是吴亦凡、王源的粉丝，他们的粉丝给尚雯婕加油，是不是还不错？
引用 @明年中秋节 发表的:你才醒醒吧，很多评奖都有“终身成就奖”这一奖项，照你的理论，这种奖不用评了，反正现在没实力，对吧？
引用 @老三冠军吹 发表的:古典音乐会现场演奏得都是真实力，没有半开麦这种东西。 火箭少女全开麦一下试试，看得下去么？
引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:你想说什么就说什么，我只说一句，以前你们骂梅格妮我觉得有点道理，后来看了NBA全明星投票下面的男粉撕逼，我觉得，撕逼的人和梅格妮稍有不同的是，梅格妮比较有钱
引用 @侯歌7悟空 发表的: 我有一个问题，真的是虚心请教，我不太懂。现在国内音乐市场变得重视正版，让大多数音乐人有钱可赚，难道这种现象不是时代发展所带来的吗？真的是靠流量明星的粉丝带来的吗
引用 @明年中秋节 发表的:实力是最重要的基础，你说的这些人有实力或曾经有实力是他们能出现在这里的必要条件!
引用 @ssuuoozz 发表的:小鲜肉和音乐大神受众群体完全不同，国人版权意识太差，以后音乐逐步收费，真正的音乐市场才刚刚起步。以前喜欢听周华健，现在喜欢听火箭少女。对喜欢的音乐就是要支持。保存图片保存图片
引用 @莫逗霸罗 发表的:你到了一家餐厅，屎有，佳肴也有，但大部分人舍不得钱点佳肴，导致长的帅的做菜难吃的厨师矮子里拔高个。所以这是谁的问题呢
引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:事实是，张学友的专辑销量一直很好，十年后张学友没有发专辑。 事实是，张学友的演唱会十年前票房很好，十年后票房也没有因为吴亦凡火起来而变差。
引用 @HelloTokyo 发表的:楼主的意思就是你理解的，正是这些吃屎的人拿钱撑起的这家饭馆，要不然这饭馆倒闭了，不仅屎没了，你觉得好吃的菜也没了。 楼主更是强调了，光靠那些所谓”吃菜“的人去撑着这家馆子，早就倒闭了，你以为他们大部分真的拿着真金白银去饭馆吃那些”菜“吗？他们只是拿着盗版的菜谱回家白嫖偷偷做着吃了，没花半分钱。
引用 @风筝线shawny 发表的: 现在的音乐市场还是有很多好歌和好歌手的...而且我觉得真正喜欢音乐的人是会自己花钱或者通过各种渠道找歌或者找歌手去听的，而不是光在网上喷乐坛不景气，那些天天抱怨的没几个是真正喜欢音乐的...
引用 @乐乐乐乐勒布朗 发表的:那你去支持你喜欢的音乐就好了，没必要因为别人支持你不喜欢的东西而不开心。我喜欢林俊杰，我就去买他的音乐，同理的，我喜欢其他人，我去买其他人的音乐。如果大家都可以为音乐这个市场付钱，那好的音乐为什么会没有市场？
引用 @虞安在 发表的:那凭什么他们五个就要先发呢？大家对比赛理解不同，直接看数据就行了，未必就是他们五个
引用 @一念绝灵 发表的:实力从来不是指单一的一部分，娱乐圈，脸好看是实力，能吸粉是实力，能带动市场也是实力，有白的实力，科比后仰，韦德闪电，就有黑的实力，吴亦凡的粉丝购买力，火箭少女的大型演唱会，视角不同而已。
引用 @HelloTokyo 发表的:你自己说的楼主这种观点表达在虎扑 ”就得挨喷“ ，真是笑死我了，你以为整个虎扑的人都跟你一样？
引用 @风城玫瑰罗斯 发表的:不是靠流量明星带来的，但是包括流量明星粉丝在内的支持和传播正版的粉丝，是发展的动力
引用 @詹姆斯6冠封神 发表的:这楼主就在胡扯，别搭理他
引用 @cocody19 发表的:我就问一句，现在粉丝真的是因为XX的歌好听才去买专辑听演唱会的吗？ 如果是，那我只能说现在人的音乐品味下降的太厉害； 如果不是，那么这种现象对中国音乐有何益处？
引用 @明年中秋节 发表的:好个毛啊，多数人最初反感吴是因为劣币驱逐良币吗？还不是因为一个偶像歌手不好好当偶像，却非要装实力歌手当老师瞎点评?!
引用 @SimonZ620 发表的:所以我很鄙视这样的，这不就跟楼主支持的把流量小生捧为当红差不多吗？楼主觉得这是正常的，是好的，所以我反问，如果NBA全明星投票也出现这种，你们什么感觉？就是这感觉。。
“我们只是把钱用在该用的地方！人家看盗版的又不偷又不抢”
你错了，从某种程度上，看盗版就是在偷和抢
什么乱七八糟的，我又不看篮球你在跟我扯啊...说唱歌的呢老哥！
实力是最重要的基础，你说的这些人有实力或曾经有实力是他们能出现在这里的必要条件!
实力派在市场做大后，就可以得到更多生存空间。
比较典型的就是商业电影和严肃艺术电影。
只有商业电影起来，才能给严肃艺术更多生存土壤。
本来就没有区别，为什么要有区别？
nba全明星虽然拼的是人气，但只要也与实力成正比，077基本上是最佳新秀，罗斯大伤之后这赛季还拿过50分，更不用说以前最年轻的mvp，韦德是最后一个赛季，之前的三冠王，这都是实力，这些荣誉都是在篮球里最顶尖的荣誉。skr有凭自己实力拿过一个类似地位的音乐奖吗
没想过他的人气哪来的？ 不是靠实力吸的粉？ 搞笑吧 你别告诉我是因为罗斯长得帅
换个说法吧，就是服气既有人气又证明过自己的，流量明星没证明过自己，所以恶心
所以七十岁嗓子状态不如以前的刘欢还能演唱会爆满就是没实力呗
楼主的意思就是你理解的，正是这些吃屎的人拿钱撑起的这家饭馆，要不然这饭馆倒闭了，不仅屎没了，你觉得好吃的菜也没了。
楼主更是强调了，光靠那些所谓”吃菜“的人去撑着这家馆子，早就倒闭了，你以为他们大部分真的拿着真金白银去饭馆吃那些”菜“吗？他们只是拿着盗版的菜谱回家白嫖偷偷做着吃了，没花半分钱。
对不起，凭什么说批评的人就是不买单的？演唱会，音乐节，正版CD，各种会员都开着。
你的意思就是比钱多比脑残程度？那我真比不上
你说的很对呀😂好的东西为什么不支持，为什么不让他们发展呢。所以现在发展的这些奇形怪状的东西就让华语乐坛复苏了？借用一名jr的话，你到了一家餐馆，厨师说我家只有屎，而且你还必须吃，因为只有吃了这个屎你才能活下去，是这个屎救了你，救了华语乐坛
你才醒醒吧，很多评奖都有“终身成就奖”这一奖项，照你的理论，这种奖不用评了，反正现在没实力，对吧？
我记有一年扎扎扎扎都他妈投上去了。今年考辛斯一场没打，也给投上去了。这咋说？
你这逻辑堪称极度混乱，盗版完全是两码事。
盗版路人对应的也应该是挺吴亦凡火箭少女盗版的粉丝。
这点都分不清楚还扯啥
我真的服了楼主和他支持者口口声声为音乐市场贡献，那几个流量小生哪怕在台上跳脱衣舞甚至拉屎粉丝还不是会买单，跟音乐有个毛关系
老哥保重啊，虽说这就是事实，但我怕你被喷惨！
这个总结的精辟，90年代盗版光碟一大堆，但是你要我去电影院看电影，抱歉实力不允许啊！
付费意识发展了为什么专辑还没以前销量高呢？不都是去听免费的去了
我认识的支持赖美云的有北京大学博士，有北京大学的研究生，有各大名牌大学的在读生，还有加拿大留学的小哥哥。上海演唱会他们都去了，线下也面基了，如果说他们是你说的，那你只能算。。了！我们喜欢赖美云，不是因为你们喜欢爆照区那些长腿大胸翘屁股。而是她那颗强大的内心，她真的是历经千辛万苦才走到台上的，我们喜欢一个励志偶像有错？就要被你安上脑残的标签？我学桥梁的，恐高，十一月份我上一个八十米的墩上检查，上到七十米左右那个电梯坏了，桥墩上的电梯就是钢筋笼，下面几个板子，我卡在上面一个多小时瑟瑟发抖，当时就想辞职，回家想了想，不到二十的赖小七，都能为了梦想坚持下去，我为了生活为啥不行？
韦德最后一个赛季，但之前毕竟3冠王，给个人情全明星不过分吧，罗斯这个赛季拿过50分，之前一度是三分命中率最好的后卫，比不上mvp赛季但也算明星后卫，人家还是大伤过的，有问题吗
你要考虑到在nba本身就是实力的体现，因为性格、球风、国籍、曝光度等肯定会吸引各种喜好的球迷为他们投票。但是肯定有特殊情况，乔丹现在复出相信也能进全明星，这属于情怀，就像罗斯一样。至于wyf,？？？
那你去支持你喜欢的音乐就好了，没必要因为别人支持你不喜欢的东西而不开心。我喜欢林俊杰，我就去买他的音乐，同理的，我喜欢其他人，我去买其他人的音乐。如果大家都可以为音乐这个市场付钱，那好的音乐为什么会没有市场？
我讨厌这些粉丝的原因还是这些人没有任何原则的刷榜，不去关注实力本身。
吴亦凡之流火的前提是长的好看，没问题，但是总出一堆垃圾歌，然后那些粉丝给这种垃圾歌刷榜就不好了。
因为他们曾经有非凡的实力，再加上一点“作料”-情怀。你一直都没实力，加再多作料也是白搭!
至于你说的什么女团再就业之类的，那些人失业的原因是什么？本质上能力不够，这样的人再就业是要干嘛？真的佛了。真正的良性音乐市场是能够越来越刺激更好的音乐作品 ，现在这种粉丝营销经济是在摧毁中国音乐质量
真脑子有泡……那老将快退役最后一次进全明星的 就没实力了？全明星选的就是既有实力并且观众们认可的球员
现在就是只要有流量，饭吃都吃不完。
你自己说的楼主这种观点表达在虎扑 ”就得挨喷“ ，真是笑死我了，你以为整个虎扑的人都跟你一样？
你为何不想想现在压根儿就是一个畸形的粉丝市场呢？流量代表一切的时候，制式化制造偶像就行了。今年有101明年就能制造出202，303。你可别说他们的粉丝为华语乐坛做了贡献，充其量只是人家大手子里的韭菜而已。饭圈那点儿破事儿别整的这么高大上，还贡献呢。
就那业余水平，抬那么高，你确定不是荼毒华语乐坛？以前拿奖靠能力，现在拿奖靠粉丝，好大贡献。
实力是一个很模糊的概念，威少天神降临的mvp赛季，哈登也其实风生水起，放在别的赛季也很有可能会是mvp，但实力不是数值，无法量化，无法直观比较，我尊敬地球最强400人的实力，但nba是一个商业联盟，实力，真的不是唯一的评判标准
然后后来经济发展人们有钱了，旁边的饭馆生意比以前好点了，楼主还说是这帅气橱子的功劳。。。
你就是一个逻辑爆炸的发言，我们在说他们业务能力不行，配不上他们得到的荣誉。你说我们这些看盗版不配对你们看正版的指手画脚？我他么怕我去看你这个垃圾演出，回头眼睛瞎了，我还要去看这个盗版？
市场的资源是固定的，这些垃圾明星就是占了不属于自己的份子，抢了不属于他们的荣誉
但是有些人就是会认为粉丝经济会破坏音乐市场。可以音乐市场就在那里，你不去花钱支持，如何振兴？粉丝花钱支持偶像的音乐，是不是为音乐市场出力？如果是，那就是贡献。
从来都是实力和人气公同决定的，易建联按照人气不得首发？司机今年拿了多少票。
NBA全明星那么多年了，这点都看不清么
以前就没有流量了？小虎队这些和tfboys有什么区别呢。流量粉丝一直存在，过去有，现在有未来也有。但歌手专辑卖不出去在现在看来是实打实的，难到上亿歌迷不去买单，而去指责百万流量粉丝付费太多了？
流量的粉丝拉动了经济，对于一些从事音乐/娱乐相关的工作行业来说是好的，毕竟有活能赚钱才能养活团队和公司。
但这个复苏只是经济上的，而且是比较片面的。
从音乐质量的角度来说，这个市场并没有复苏。
但这个锅我觉得也不应该是流量来背，是多方面的，比如盗版等等。
好个毛啊，多数人最初反感吴是因为劣币驱逐良币吗？还不是因为一个偶像歌手不好好当偶像，却非要装实力歌手当老师瞎点评?!
所以，是流量艺人养活好好做音乐的人？
那凭什么他们五个就要先发呢？大家对比赛理解不同，直接看数据就行了，未必就是他们五个
这个其实楼主夸大了他们作用。其实吧，这个贡献是给了娱乐公司，娱乐公司看哪种回报率高就会相应的专门推出能够赚钱的人出来。路人bp党希望娱乐公司推出自己喜欢的艺人，但是又不想花钱娱乐公司怎么可能鸟他们呢。国内的我没混过不了解怎么花钱，混对面，我这饭圈底层见过的那些大佬买cd买周边都是箱推，肥秋那货靠版权成了收入最高艺人了。要想让娱乐公司还百花齐放那就只能加强版权意识，别只口嗨支持一下都花钱买自己喜欢艺人的专辑。有钱赚娱乐公司肯定不会嫌弃少，肯定加强这些方面投入 [ 此帖被科学的电磁炮在2019-01-14 14:56修改 ]
现在市场变好难道不是因为
第一：70后80后90后都有点钱了，第二：版权管理严格了，第三：支付变简单了？
跟流量明星有个鬼关系啊！他们也是以上三点的受益者吧！
难道吃饭的人变多了还要感谢有人拉屎？
我有一个问题，真的是虚心请教，我不太懂。现在国内音乐市场变得重视正版，让大多数音乐人有钱可赚，难道这种现象不是时代发展所带来的吗？真的是靠流量明星的粉丝带来的吗
你到了一家餐厅，屎有，佳肴也有，但大部分人舍不得钱点佳肴，导致长的帅的做菜难吃的厨师矮子里拔高个。所以这是谁的问题呢
我本来还无感的，看到你这句话只能说nbnb，看盗版理直气壮
你又知道了，拿数据出来说话，没有他们正版起不来了？
前提是做流量音乐的制作人有这个能力和意愿，流量有一个明显特征就是套旋律，简单粗暴可量产，这样的制作赚到钱反而会陷进这个模式里，谁会嫌赚钱多呢？李健说，大众审美有时候是有待商榷的，他更倾向于去引导大众，所以最理想的状态是音乐人做出好歌，听众版权意识和音乐素养觉醒，让音乐回归音乐。为自己喜欢的音乐花钱固然没错，但提高自己的音乐审美却是非常必要的。流量歌手固然促进了消费市场，但却和音乐无关，说不上为音乐做出什么贡献。
所以我很鄙视这样的，这不就跟楼主支持的把流量小生捧为当红差不多吗？楼主觉得这是正常的，是好的，所以我反问，如果NBA全明星投票也出现这种，你们什么感觉？就是这感觉。。
现在的学生20块拿不出来？hhh90年代呢
白嫖？我看都没看过，他说我白嫖？？？
给人情靠情怀进全明星完全不过分。但是说全明星完全靠实力，罗斯韦德今年确实进不去。
抛开情怀，西部后卫哈登34+6+9，库里29+5+6，利拉德26+5+6，布克25+4+7，德罗赞22+6+6，汤普森22+4+2，威少21+11+10，cj麦克勒姆21+4+3，霍勒迪21+5+8，米切尔21+4+4，希尔德20+5+2，康利20+3+6，董琪琪20+7+5。（以上小数点后都是四舍五入）以上是得分比罗斯高德
罗斯18.9+2.8+4.8
而比罗斯得分低的芦苇18.5+2.7+4.9，茉莉18.4+4.5+5.0，达隆福克斯18.0+3.4+7.3数据战绩上也不比罗斯差。
你也不看看其他人表现？合着联盟没人了呗？情怀票就情怀票，还要立牌坊
楼主今年高寿？
没关系，只要你活得够久，总会遇到你喜欢的歌者，因为不合潮流了/过气了/金主喜新厌旧了.......等等原因而不再红，希望那时候你也能对着那些接了班的新人以及他（她）的粉丝说一句-------- 你们给中国音乐作出了贡献
古典音乐会现场演奏得都是真实力，没有半开麦这种东西。
火箭少女全开麦一下试试，看得下去么？
现在想赚个20块 你随便去哪里兼职2小时，说白了按你的逻辑，因为我穷我没能力我就可以偷就可以抢
艺人努力发展的最后不就是要赚钱吗？大部分人最后够不成艺术家吧
那是因为没对他们偶像造成竞争，要是真威胁到他们偶像打榜或者得奖，你觉得流量粉丝会是啥表现
你怎么知道我没为我喜欢的歌买过单呢？楼主的论点是脑残粉为音乐作出了贡献，我请问作出什么贡献？掏钱就做贡献了？这些人为没实力的音乐人买单，让市场往这个方向发展，真正的好歌、好音乐人得不到资本的倾斜，以后还有102、103，不断刷新“音乐”的下限，这就是这些脑残粉的贡献？
nba的终身成就奖是名人堂，不是今年的全明星。
昨天晚上开火就全开麦了啊，反正几个vocal我听着是可以过关的。
什么叫华语乐坛发展？到底是销量变多人们更加支持正版叫发展，还是高水平的作品越来越多叫发展呢？
换句话说，这是一个是人们为作品买单，还是为偶像买单的问题。
答案的话可能每个人的想法都不同吧，但是我个人觉得为偶像买单最多能叫做增加中国音乐市场份额，不能叫华语乐坛发展。
华语乐坛发展，应该是中国的音乐的水平越来越高，越来越受到国内和国外听众的认同。
而现在这几个人虽然霸榜，但是他们音乐的水平真的不行。
现在市场变好难道不是因为
第一：70后80后90后都有点钱了，第二：版权管理严格了，第三：支付变简单了？
跟流量明星有个鬼关系啊！他们也是以上三点的受益者吧！
难道吃饭的人变多了还要感谢有人拉屎？
不是靠流量明星带来的，但是包括流量明星粉丝在内的支持和传播正版的粉丝，是发展的动力
这楼主就在胡扯，别搭理他
而且我觉得真正喜欢音乐的人是会自己花钱或者通过各种渠道找歌或者找歌手去听的，而不是光在网上喷乐坛不景气，那些天天抱怨的没几个是真正喜欢音乐的...
实力从来不是指单一的一部分，娱乐圈，脸好看是实力，能吸粉是实力，能带动市场也是实力，有白的实力，科比后仰，韦德闪电，就有黑的实力，吴亦凡的粉丝购买力，火箭少女的大型演唱会，视角不同而已。
你这个复制粘贴还是走点心吧，粉圈控评这套就别拿到虎扑用了
楼主你这逻辑好像就是说，一坨屎没有另一坨臭，所以它至少为让这个世界没那么臭作了贡献，果然是严密的逻辑啊！
你打过篮球吗？一个团队比赛项目，你告诉我你要怎么区分你口中的实力，你怎么排名吧，真的弱智这些人
这条说的有道理，但是功劳算不到流量明星头上，根本原因是大家比以前富裕了，正版价格下来了，版权保护比以前强了。
确实我说十年前的时间跨度使人有争议。但我想表达的事实是：张学友的专辑销量二十年前贡献量最大的不是中国大陆，而是中国香港澳门台湾以及其他华语地区，请楼主回去问问你爸妈那一代，身边有多少人去看过演唱会，买过正版专辑。而且去看看十年前的榜单吧 朋友，张学友当年的全球正版唱片销量还不如现在wyf数字专辑的零头（零头是夸大形容）。并且，您确定大多数人十年前买得到正版渠道的专辑？我当年想支持一下gta可都是找了满大家，却还是买了张盗版。当然大城市映像店我没话说，我当时还去不起大城市，相信大部分的人也是。
是啊，所以我表示了不同意见。我认为当一家饭馆已经变成厕所之后，真正会做菜的老厨子和想要好好做菜的新厨子只会越来越不愿意在这里工作，这就是劣币驱逐良币。
你说的版权意识确实是一个很大的影响。说句暴露年纪的话，当年杰伦的第一张专辑《Jay》还是磁带呢，那会没有办法便捷的从网上下载到免费的盗版歌曲，但是一样满街都是盗版磁带。盗版现象的猖獗确实深深伤害了原创市场，但是我们也要看到这些年来版权意识的普及以及各方在完善它的努力。也许现在依然不够好但是正在慢慢变好。当然，前提是音乐市场没有充斥着垃圾食品和屎。
回到饭馆的比喻里，老厨子们羞于做屎，客人们又挥舞着钞票要吃屎，那他们除了离开别无他法。当这个馆子里只剩下会拉屎的厨子的时候那会想吃饭都没地方了。
所以靠这些人救不了这个市场，饮鸩止渴尔。
其实并不说没有好音乐，好音乐一直都有，只是流量小生太猛主流榜单全被占，音乐市场有点畸形
你的逻辑有问题。我并没有仅仅因为别人支持我不喜欢的不开心。我反驳lz的理由是他认为 skr一类的流量明星粉丝是市场的主要推动力 并且认为是积极有益的，存在为那些部分nc粉丝洗地的嫌疑，而且这个标题你不觉得很挑口水？ skr之流之所以被喷是因为那些喜欢他的人吗？不是，他没有作品就算了粉丝疯狂打榜（lz是鼓励这种行为的） 严重影响榜单的真实性，除非是摆明了这个榜就是比谁人多钱多那我无话可说。但粉丝在各种榜上去刷 音乐公司赚钱肯定乐意啊 就更加把资源倾斜到这类艺人身上，那么那些可能得潜在的优秀创作者呢 ，我并不是喷skr 是他的部分粉丝的一些nc行为并没有lz说的那么好
对呀，大家对实力有着不同的定义，那为什么大家在嘲讽吴亦凡的时候会那么心安理得呢？
其实竞技体育和娱乐文化真的是两个概念，为啥会拿来比，竞技体育是结果论，所以需要实力赢得比赛，娱乐文化的受众不是简简单单的看谁唱的好的，说直白点就是对胃口，你再牛逼不对胃口，都没人买账！
你说的对，但是你去当老师是教他们如何当偶像的实力吗？不是啊，你传授的是当实力歌手的实力啊。就像科比去教武磊踢球，你有个毛实力教武磊踢球啊？
这话说出来，真的佛气，看盗版理直气壮。
版权的概念深入人心，起因是霉霉那一批欧美明星，你的流量明星只是收益者。你就少在这里颠倒是非，胡编乱造了
逻辑感人，请你分清楚都一样和大多数一样。
楼主发这个贴不就是认为虎扑整体的氛围太看不起ycy101和吴亦凡了吗？
还是说，你自己以为电鳗，杨超越，101的粉丝才是虎扑的主流，喷他们的jr才是少数？ 居高临下的评论他人，实际上自己也不过是个以偏概全的蠢🐶
我们批评的也不是这个点啊。。。并不是你愿意支持正版就是好事，难道楼主没听过劣币驱逐良币么
嗯我也是闲得慌。。
说个人对面的 秋元康这家伙年轻时候写了首歌 川流不息。被评选为20世纪日本最佳歌曲，名声很大了但是不来钱啊，后来他开创了48女团，专门写口水歌被人骂他浪费才华，但是他靠着口水歌的版权收入成了日本收入最高艺人了。
看演唱会可以是旅游，可以是放松，可以是朋友见面，可以是体验气氛，当然也可以是因为歌好听，为什么一定要限定原因呢？
那老哥你扪心自问吴亦凡当这个导师对嘻哈圈是积极影响了，还是消极影响了呢。。。中国有嘻哈推动了说唱在中国的长足进步，这是不可否认的吧。。。嘻哈歌手有经济能力支撑自己继续走这条路，也是事实吧。
NBA不就出现了这种情况吗，我同意楼主的观点。