马前卒恨批《亮剑》，赢合大众口味，不尊重史实，美化国民党？！jrs怎么看？

先把一堆一堆的神剧改了再来说，一部一部论一百年也轮不到改亮剑。

引用 @Jack96 发表的:
你还是多读读历史吧朋友，抗战期间的中流砥柱一直都是tg，最后在华北打得日本兵撒谎不敢出城。
国民党干100件事，99件都是缺德的，随便举个例子，故意排洪淹老百姓这种畜生才能干的事，国民党干了不止一次。而蒋介石保卫的国是什么国呢？是他们大资产阶级大地主阶级的国，这个旧中国是1000人夜夜笙歌，一亿人饥寒交迫，要不是毛主席天纵之才把三座大山推翻，我们现在九成九还不如印度人民过得好。

你读的是什么历史书？

引用 @line 发表的:
其实TG一直在美化果党，大决战系列就有很多美化果党的地方。

，，，你不去美化他们还丑化他们不成？美化一下他们显得打败他们的咱们也很强

引用 @德云社青年评书演员 发表的:
wg 做的事可也不光彩

关于建国以来若干历史问题的决议了解一下
更由于*河蟹*同志、中央和地方不少领导同志在胜利面前滋长了骄傲自满情绪，急于求成，夸大了主观意志和主观努力的作用，没有经过认真的调查研究和试点
*河蟹*同志错误地发动了对彭德怀同志的批判
这个期间工作中的错误，责任同样也在党中央的领导集体。*河蟹*同志负有主要责任

引用内容由于违规已被删除

蒋光头的罪行还用得着黑？他就白不了

引用 @斯蒂芬就是库日天 发表的:
亮剑本身就是小说 不是什么纪录片 写实片 小说本身就很多不可信 按照这样什么都要求真实的话 那什么三生三世 仙剑啥的都别看了 误导人

那么有人指出来真正的历史是什么，免得某些没有知识储备的人看了小说之后对真正的历史有什么误解，我觉得是一件很有功德的事情。

引用 @陈小五12138 发表的:
说句难听的，红军解放军之所以能赢得天下，靠的不是李云龙这类天才式将领，而是赵刚这样的政委

在现实中，李云龙一定会死在某次整风运动中

事实上，李云龙也是死在了文革中。

引用 @歌神超爷 发表的:
额，我比较好奇，果民党军队到底在抗日战争中发挥了什么作用？多少作用？
记得之前听到看到的说，是我们*河蟹词*发挥了巨大的作用，抗日战争才能胜利。
后来有声音科普，果民党在正面战场的抵抗，才是抗日胜利的关键。（这在你们看来是不是就是美化果党？）
现在你们又来科普，果党其实很菜很暴虐，是被我党美化了。
我是真的单纯好奇，想知道，在抗日战争胜利中，果党到底发挥了多大作用？两党发挥的作用，相对而言哪个更大？

杜兰特带领雷霆3:1勇士，更是击败詹姆斯夺冠，你能说杜兰特对球队的贡献比詹姆斯大？？？

引用 @上柱国大人 发表的:
看你屁股怎么做了
kmt是中央zf，抵御外侮本来就是他应有之义，前有何梅秦土，后有花园口烧长沙豫湘桂，与其说是kmt领导抗战胜利，还不如说是拿人命拖出来的。日本投降时候华北东北不少地区附近连受降的kmt部队都没有，果粉也好意思吹中流砥柱？
论抗战胜利贡献，tg和kmt加起来有30分就不错了，其余70分是美苏的功劳

我不是历史粉，也没有屁股选择，只想知道从历史唯物主义观点来说，真正的历史中，抗日战争胜利，到底各方发挥了什么作用。
一开始说我党领导人民抗日才是关键，有的时候又有人说果党正面战场的抵抗才是主要作用，现在又说果党被美化了，这样不断反转，让人挺懵的。
还有就是问三个听老人讲的传闻真实性如果？1日本人一开始不杀老人孩子，但是老人孩子带手雷之类的伪装炸日本鬼子，所以日本兵后来老人孩子都杀了。2如果没有我党的存在，果党自己专心杀日本鬼子抵抗外敌的话，中国能比较轻松赢得抗日战争的胜利。3，1944年的时候，中国的抗日力量已经被消耗的极其严重了，可能抵抗不了日本鬼子了，如果不是原子弹加速日本投降的话，中国可能就顶不住了。

引用 @卖考乐鸡丁 发表的:
抗战初期中日军队装备差距太大，其实国军的装备比起*河蟹*也好不到哪儿去。这种大战你换*河蟹*上也是一样的，*河蟹*打了百团大战也是损失惨重，当年批斗彭德怀的时候是把百团大战是作为彭德怀的罪状之一的。我们这以前有个参加过孟良崮战役的，按他的说法，*河蟹*只会打人海战术，论战士素养，战斗能力，*河蟹*是比不上国军的，你可以黑国民党，不可以黑国军

1945年共-军数量100W+，国军400+，淮海战役80W国军被60W共-军围歼，这就是你说的人海战术？

引用内容被灭过多已被折叠

Kmt是官方英语简写，自己没文化还说别人打字母

引用 @背锅侠琴酒 发表的:
呵，亮剑本来在意识形态上就是扭曲的。亮剑是一部用抗日战争的皮包起来的日本热血漫。真实抗战中的八路军是一支正规军，而李云龙与其说是tg指挥官，更像是一个日漫主角。
亮剑纯粹突出李云龙等人的个人英雄主义，李云龙简直是典型的爱国军阀，属于可以团结的统战对象。一是有民族大义。二是山头主义浓重，视部队为私产。三是蔑视部队政治工作。四是无组织纪律观念，讲江湖义气。总的来说就是一个悍匪，但绝不是tg领导下的现代武装。 忽略手法问题，从路线上来看，亮剑其实是右翼文学，美化国军，以楚云飞为代表造了一位爱国的国民党将领，淡化党派内核的阶级差别，鼓吹民族大义高于党派之争。这是很明显是民族主义嘛。被马前卒这样的*河蟹*工业党视作眼中钉也正常。 说实话，制作水准是比较高的，人物性格相比于刻板的抗战剧，更加饱满立体。一说李云龙、赵刚、楚云飞、和尚、布鲁尔，马上他们的形象就能在脑海里立起来。，而且有特色的台词风格，演员出色的演绎，都是加分项。 架空历史来看，是一部优秀的一抗战为背景的武侠项作品。但路线上歪了，和历史上真正的tg和抗战环境相比，小了说是避重就轻，大了说是背道而驰。真实的八路军是什么部队？全军上下党委最大，大事绝不是团长政委一句话可以决定的，而是要党委集体开会负责的。军队不是任何人的私产。举个例子，井冈山是毛打下的，部队是一手带的，博古李德拿一纸文书空降，老毛直接被夺权。全军上下，没一人不服从命令。军队是党的，不是团长个人的，拉着队伍给老婆报仇？妥妥爽文.......三湾改编开始，支部建在连上，tg的部队就算得上是现代部队了，搞人身依附的那都是封建军阀。

个人觉得历史的天空比亮剑拍的更有深度

引用 @德云社青年评书演员 发表的:
都美化了 所以也别埋怨了 把干的事都拍出来 指不定谁更恶心呢

美化自己百分三百，美化对方百分之二十，这就是美化对方了～

引用 @line 发表的:
其实TG一直在美化果党，大决战系列就有很多美化果党的地方。

只能说一半一半，有些剧也把果党表现的跟日本侵略者一样乱杀无辜

引用 @我不是大胸弟 发表的:
一边是横征暴敛的kmt，一边是同样邪恶但让你有口饭吃的日本人，把你放到那个环境下你不会比他们高尚多少的。
同时，这也是为什么国军贡献了几百万伪军的原因。你前面跟日本人打，后面的委员长不但不给你后勤，还把你往日本人火力最猛的地方派，你说他们该怎么办。这种待遇，TG能顶住，军阀部队可顶不住，不就投降鬼子了。

不过tg不傻，在敌后打游击，不正面刚，

引用 @上柱国大人 发表的:
嗯，饿死几千万也就适合果粉这种脑子了
还摇摇欲坠……第一次听说1960年代的苏联是摇摇欲坠，这智商去粉kmt也是合理的

石仲泉在强国论坛向大家介绍了前国家统计局局长李成瑞的《大跃进引起的人口变动》（发表在1997年的〈党史研究〉），李成瑞在此书中认定三年非正常死亡是2158万，接近2200万。 

主要是，抗战我们是胜利国，虽然我们的代价更大

引用 @歌神超爷 发表的:
我不是历史粉，也没有屁股选择，只想知道从历史唯物主义观点来说，真正的历史中，抗日战争胜利，到底各方发挥了什么作用。
一开始说我党领导人民抗日才是关键，有的时候又有人说果党正面战场的抵抗才是主要作用，现在又说果党被美化了，这样不断反转，让人挺懵的。
还有就是问三个听老人讲的传闻真实性如果？1日本人一开始不杀老人孩子，但是老人孩子带手雷之类的伪装炸日本鬼子，所以日本兵后来老人孩子都杀了。2如果没有我党的存在，果党自己专心杀日本鬼子抵抗外敌的话，中国能比较轻松赢得抗日战争的胜利。3，1944年的时候，中国的抗日力量已经被消耗的极其严重了，可能抵抗不了日本鬼子了，如果不是原子弹加速日本投降的话，中国可能就顶不住了。

这又是你从哪个地摊上弄到的历史资料？还自称历史唯物主义，求别秀下限了好么。。

引用 @上柱国大人 发表的:
关于建国以来若干历史问题的决议了解一下
更由于*河蟹*同志、中央和地方不少领导同志在胜利面前滋长了骄傲自满情绪，急于求成，夸大了主观意志和主观努力的作用，没有经过认真的调查研究和试点
*河蟹*同志错误地发动了对彭德怀同志的批判
这个期间工作中的错误，责任同样也在党中央的领导集体。*河蟹*同志负有主要责任

哈哈哈 河蟹是谁

引用 @花花美人 发表的:
你这就是扯淡了 解放战争期间 有人不服从黄克诚 指挥 直接带部队跑到陈赓那里去了 结果批评两句结束 东北解放战争期间 有的纵队司令 也是很野的 但是会打仗 也就算了

野也是有限度的野。
李云龙干的啥事儿？
为了老婆打平安县。
为了和尚，攻击友军。
多次抗命，隐藏实力，已经不是本本主义和军阀习气了。什么独立团只有一个团长之类的。

全靠同行衬托，相比那些包子雷 裤裆雷，我还是愿意看亮剑

引用 @孤星看世界 发表的:
只能说一半一半，有些剧也把果党表现的跟日本侵略者一样乱杀无辜

江西在1935年至1937年人口负增长，日本人来了反而恢复了正增长，你猜这是为什么？

引用 @心诚则翎 发表的:
龟龟，这也太秀了 老百姓都帮助日本人打汤恩伯部队了=_=

你先查查汤恩伯部队当时在河南的暴行，比日本鬼子还日本鬼子

引用 @夏爱雨冬爱雪 发表的:
图来了

第二章图的那段话细思极恐简直鬼故事～杜鲁门听了会沉默，马歇尔听了会叹息～

都没毛病，有的人较真，觉得不合历史就无法忍，有的人觉得戏说能吸引普通大众去了解那段历史，稍作加工也无妨

麻烦把所有抗日神剧一起加上

引用 @歌神超爷 发表的:
我不是历史粉，也没有屁股选择，只想知道从历史唯物主义观点来说，真正的历史中，抗日战争胜利，到底各方发挥了什么作用。
一开始说我党领导人民抗日才是关键，有的时候又有人说果党正面战场的抵抗才是主要作用，现在又说果党被美化了，这样不断反转，让人挺懵的。
还有就是问三个听老人讲的传闻真实性如果？1日本人一开始不杀老人孩子，但是老人孩子带手雷之类的伪装炸日本鬼子，所以日本兵后来老人孩子都杀了。2如果没有我党的存在，果党自己专心杀日本鬼子抵抗外敌的话，中国能比较轻松赢得抗日战争的胜利。3，1944年的时候，中国的抗日力量已经被消耗的极其严重了，可能抵抗不了日本鬼子了，如果不是原子弹加速日本投降的话，中国可能就顶不住了。

1.tg逼着老人孩子去袭击日军了？
2.kmt内不能平定军阀混战，外不能抵御日军入侵，这也能怪tg？tg建国后在朝鲜对抗联合国军，在境内剿灭kmt势力，也没见tg崩盘啊
3.按你的说法，44年被消耗，45年就是和tg开打，还号称三个月完成勘乱，kmt撒豆成兵么？

引用 @很皮很舒服 发表的:
野也是有限度的野。
李云龙干的啥事儿？
为了老婆打平安县。
为了和尚，攻击友军。
多次抗命，隐藏实力，已经不是本本主义和军阀习气了。什么独立团只有一个团长之类的。

抗日战争期间 各个根据地自主权很大的 谈不上抗命啊 难得是陈赓命令他打这个阵地 他不打 逃离了 还有 将在外 君命有所不受 胜利者是不受谴责的

引用 @汤姆克罗斯 发表的:
全靠同行衬托，相比那些包子雷 裤裆雷，我还是愿意看亮剑

那些神剧没人会当真，但亮剑则不同，大部分人会把它当真正的历史来看，不是有很多找原型的吗？

讲的好像1940年到现在的历史可以随便拍随便讲随便研究似的 不要装外宾啦

引用内容由于违规已被删除

蒋光头还需要黑？当年下命令炸花园口放水淹河南，几百万人流离失所，这特么是个正常人干得出来的事？也只有你这种才会跪着舔果党的*河蟹*还不嫌臭

引用 @一地要 发表的:
你不知道廖运周调转枪口？再NB也架不住卧底太多啊。

在调转枪口，你一个兵团打不穿一个纵队的防线还说个jb。

引用 @德云社青年评书演员 发表的:
哈哈哈 河蟹是谁

太祖

引用 @绿军火箭 发表的:
不过tg不傻，在敌后打游击，不正面刚，

敌后不比正面轻松，化整为零的代价是每一支部队都处在敌占区大量敌伪的包围之下。这就体现了TG搞“支部建在连上”的重要性，不靠这些指导员上联系D委下发动群众，化整为零的部队早就凉了。

引用 @我开始的时候 发表的:
不用在现实了的，在原著小说里也是自杀了的

他能活到六十年代已经是个奇迹了，正常情况下他连37年都挨不到

引用 @你是牛仔 发表的:
说到河南旱灾，我就想起了电影《1942》里面的李培基，真的是胡说，乱编，颠倒是非黑白

李培基还不如汤恩伯

引用 @孤星看世界 发表的:
只能说一半一半，有些剧也把果党表现的跟日本侵略者一样乱杀无辜

本来就是，还乡团就是这样的。

看到布鲁尔就笑出声，骑兵连冲啊

不值得一驳，1晋绥军在三个鸡蛋上跳舞最大限度维持阎老西在山西的统治，是军阀的投机行为，但不是当伪军，山西的国共摩擦有些不完全是老西的责任2黄埔生投日的比例很小，尤其是没因为反蒋遭弃用的，最大一个是刘峙的侄子，被俘后接受了汪伪的任命，战死的比例倒很高，投日最多的是爱国将领冯玉祥先生的老部下们，有集团军级别的3抗战中很多军阀部队都有中央化的过程，川军陕军东北军粤军包括湖南贵州的地方部队由于下级军官和兵源构成的变化都部分或者大部分逐渐中央化了
然后这人不知道专业搞什么的，把国产抗日神剧和他那不靠谱的历史知识做对比，脑回路也是很惊奇

引用 @姓邓名瘫字阿德 发表的:
1942里就有这个情节

1942没帮日本人打国军这个情节吧

引用 @花花美人 发表的:
抗日战争期间 各个根据地自主权很大的 谈不上抗命啊 难得是陈赓命令他打这个阵地 他不打 逃离了 还有 将在外 君命有所不受 胜利者是不受谴责的

他又不是某边区司令。
突围那次，他是取得成果了，万一八路军总部出问题了，他有几个脑袋？
战斗力来源于组织，解放军历史上没有任何一支部队，掩护总部撤离的时候，搞幺蛾子。他独立团就是打光了，也得执行命令。
胜利者不受谴责不存在于党领导的部队。
三大纪律八项注意，第一条就是服从命令听指挥。

引用 @Tophc 发表的:
1945年共-军数量100W+，国军400+，淮海战役80W国军被60W共-军围歼，这就是你说的人海战术？

80万敌军 分散的 60万我军集中的 不明白 我班60人 可以揍3个班80人的 先把一班27人揍了 人家打电话求援的时候 我60人揍27个人 还不是容易

这个帖子估计要没了。。。

引用 @小笨鱼的猫 发表的:
最讽刺的还是小日本开仓放粮。导致河南全省导向日本。然后，现在让世人铭记的却是河南是汉奸省。我觉得这对河南的人民群众真的很不公平

没人说河南是汉奸省吧 真是张口就来

引用 @里昂名宿候色姆奥亚尔 发表的:
继续黑，去领骨头吧

你说你🐴呢？NMSL?

引用 @你们是小猪 发表的:
中牟县曹操被陈宫放的地方！

官渡之战的战场，现在还有遗址

引用内容由于违规已被删除

黑？黑你妈了个逼！光头就是个草包你个臭傻逼。

引用 @花花美人 发表的:
80万敌军 分散的 60万我军集中的 不明白 我班60人 可以揍3个班80人的 先把一班27人揍了 人家打电话求援的时候 我60人揍27个人 还不是容易

那果党为什么就分散着让别人集中给干死了呢，原因不很简单，弱智呗

引用 @Tophc 发表的:
这又是你从哪个地摊上弄到的历史资料？还自称历史唯物主义，求别秀下限了好么。。

我是来提问题，求被科普的，不是来科普别人的。
我是想让别人用历史唯物主义的观点，告诉我历史，而不是向别人宣传我的观点。
你要是看了我的问题，知道答案的话，就直接回答我，给我科普，不用这样嘲讽我的

引用 @很皮很舒服 发表的:
他又不是某边区司令。
突围那次，他是取得成果了，万一八路军总部出问题了，他有几个脑袋？
战斗力来源于组织，解放军历史上没有任何一支部队，掩护总部撤离的时候，搞幺蛾子。他独立团就是打光了，也得执行命令。
胜利者不受谴责不存在于党领导的部队。
三大纪律八项注意，第一条就是服从命令听指挥。

服从命令听指挥的前提是取得胜利 你服从命令听指挥 结果部队全军覆灭 就是指挥不当 要判刑的 从文中 也就他突围没有听指挥 但是他成功了 中原突围 皮旅 也没有完全听纵队安排啊 但是他很成功 皮有功 少晋中

引用 @Jack96 发表的:
你还是多读读历史吧朋友，抗战期间的中流砥柱一直都是tg，最后在华北打得日本兵撒谎不敢出城。
国民党干100件事，99件都是缺德的，随便举个例子，故意排洪淹老百姓这种畜生才能干的事，国民党干了不止一次。而蒋介石保卫的国是什么国呢？是他们大资产阶级大地主阶级的国，这个旧中国是1000人夜夜笙歌，一亿人饥寒交迫，要不是毛主席天纵之才把三座大山推翻，我们现在九成九还不如印度人民过得好。

有毛主席在中国人未必能过的多好 但没有毛主席 中国人肯定过得不好 但是真正过上好日子的就是一个日渐向上的改革开放大好环境

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

感谢红军

引用 @我家詹皇的小迷妹 发表的:
那肯定是听党指挥啊，逢敌必亮剑缺少智慧。

该硬的时候就得硬，该跑的时候就得跑

引用 @starfury 发表的:
不是不信，是信了也不说，不然怎么征税？想他翻过去救灾吗

河南主席李培基自己都说没大问题，瞒报灾情，反而是被骂的汤恩伯这些军方给老蒋报过灾情，河南给军队的配额从420石减到250石，电影真是洗白了李培基，饿死500多万，竟然只上报1602人

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

老哥，我杠一下，其实是20个师包围了5000多日军，久攻不克，反而被日军多次反冲锋打得丢盔卸甲，最后在日军援军快来的时候，下令全线撤退(溃散)

引用 @阿臻哦 发表的:
第二章图的那段话细思极恐简直鬼故事～杜鲁门听了会沉默，马歇尔听了会叹息～

杜鲁门当年被蒋光头和他老婆把美国钱坑了不少，把杜鲁门气坏了。

引用 @Tophc 发表的:
那果党为什么就分散着让别人集中给干死了呢，原因不很简单，弱智呗

守土有责啊 kmt敢放弃徐州等大城市吗 辽沈战役 鬼都看出东北不保 蒋也看出 但是想撤退 东北的国大代表哭声连天 怎么办

引用 @神谜球迷 发表的:
历史早就被精美日杂遗忘的一干二净

感谢解放军就完事了

引用 @木叶风 发表的:
我听不少老一辈的人是日本人开的仓，好像国民党走的急，而且什么也没管，提起来蒋介石就是炸花园口，听着不像假的，记得有个纪录片里面有讲到说是日本人来了之后打开的当地粮仓

没明确的记载，可能少部分有吧，当时的河南*河蟹*主席好像还不错

看到一些被高亮的智障，很开心

看来街上不少革命军种马前卒啊

引用内容由于违规已被删除

你是哪里了解的消息？黑tg也要讲基本法啊，美帝造谣都不敢有你这个级别的想象力，水深火热毫无*河蟹*这些字眼都被我们怼了30年了

引用 @我家詹皇的小迷妹 发表的:
那肯定是听党指挥啊，逢敌必亮剑缺少智慧。

不知道你看过我的团长我的团没？我记得里面龙文章有句话说得很好，日军人少追击人多，追击十几公里，我军是逃的溃不成军，而日军是追的溃不成军，日军阵型什么的早就追散了，火炮优势也不复存在。如果这时候可以组织一些有利的埋伏打击是可以有效打击追击而来的小股日军的。而亮剑里面的李云龙反冲锋一般都发生在他们掩护中央已经逃出了日军的包围圈的，所以这时候一般日军也追击了至少十几公里，应战的日军应该是小股先头部队，并不是主力，火炮也来不及布局，再加上李云龙和他的部队在有序撤退并不是溃败，在这时发起反冲锋可以去掉日军的火炮优势，再加上自己人数优势和丰富的战斗经验，以五对一是有可能占到优势的。

引用 @红盅 发表的:
美化国民党怎么了？非得像教科书一笔带过么？没有国民党正面战场，中国得歇菜吧？在我看来，算了，不敢说

没国民党中国也就是少了一个党派而已，如果把当时国民政府所有的官员换成我党人员，抗战绝对比果党打得好百倍不止。平时嚷嚷什么国是国党是党，到这事的时候就开始双标了？

引用 @陈小五12138 发表的:
说句难听的，红军解放军之所以能赢得天下，靠的不是李云龙这类天才式将领，而是赵刚这样的政委

在现实中，李云龙一定会死在某次整风运动中

他之所以整风没被整死，完全是因为传令兵掉进沼泽了，然后他一觉醒来找不到大部队没地去了，带着一个主力团投靠了林彪。后来抗日时候又分到刘伯承手下，解放战争又跟了粟裕。这几个大佬罩着，整风运动当然整不死他。
要是那个传令兵没牺牲，他跟着张国焘走了，搞不好真就在整风运动里挂了。
整风运动和十年WG不一样哦。

引用 @陈小五12138 发表的:
说句难听的，红军解放军之所以能赢得天下，靠的不是李云龙这类天才式将领，而是赵刚这样的政委

在现实中，李云龙一定会死在某次整风运动中

这话也不全对，政委这一职位重要，要把党的思想贯彻全军，然而本人不重要，毕竟一将难求，所以现实中往往主官坐镇指挥部，政委组织突击队。

引用 @惠高波 发表的:
如果一个小孩没你这种人普及真实抗战，这些电视剧只会带来错觉和误导。如果你看到一个大学生6人宿舍无脑吹蒋介石的数字，是一半以上。你就懂了。

无脑吹，说的他投敌了一样，所有的大会战都是他领导的好嘛？

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

第8军被撤销番号，军长黄杰被撤职查办。
第*河蟹*军长桂永清被撤职查办。
第*河蟹*第46师师长李良荣革职留用。
第71军第88师师长龙慕韩被处决。

引用 @花花美人 发表的:
守土有责啊 kmt敢放弃徐州等大城市吗 辽沈战役 鬼都看出东北不保 蒋也看出 但是想撤退 东北的国大代表哭声连天 怎么办

守土有责，转进台湾？
你怕是要笑死我吧

引用 @铁骑绕龙城 发表的:
当时全球除了苏联勉强能走出电影里黄维兵团的队列

不美化下怎么突出矮邓二兵团的壮烈

引用 @plc1478 发表的:
李云龙就是无组织无纪律，还敢欺负政委，党的领导体现在哪里？早被撸了。为什么tg能打天下，和国民党、土匪军阀的区别，靠的是思想政治工作。

是因为大家怕

引用 @夏爱雨冬爱雪 发表的:
水旱蝗汤，名不虚传

汤恩伯和第一战区可是借粮过的，当然军粮供给没有免掉，只是从420w石减少到250石

引用 @如墨在腾 发表的:
额，你也知道是果粉
这种生物的脑回路谁知道啥样的

就像湾湾一直觉得大陆人普遍很穷……

建国后，出于统战需要，政府吸纳了一批党外人士（成份各种各样，有其它党派的，败军之将的，民族团结的），但又不能给他们实权位置，所以文化口便是主要出路之一。这个政策延续到现在，所以过去几年有一段时间，清宫戏霸占电视屏幕、为清朝翻案的文章大增都是这个遗毒的体现之一，更不要说各种方式美化国民党*河蟹*派、旧社会的地主阶级、“民国大师”等等。最最担心的就是教育系统也被渗透，主管语文教科书编纂的是个MSL，而且还是个公然在微博diss汉人、diss汉文化的MSL，语文教科书这几年被人诟病的意识形态方面的问题都是出于它手。

引用 @孤星看世界 发表的:
只能说一半一半，有些剧也把果党表现的跟日本侵略者一样乱杀无辜

你猜国民党抓壮丁死了多少人

引用 @夏爱雨冬爱雪 发表的:
图来了

可能是委员长在日本投降4个小时后把消息烧给罗斯福的

引用 @乐观向上的家族人 发表的:
在调转枪口，你一个兵团打不穿一个纵队的防线还说个jb。

傻冒，你当打仗是下军棋啊。这一个兵团包围在几条河中间，你当真能拿一个兵团去打一条防线？地形允许那么大的攻击面吗？

引用 @科比丶吥莱恩特 发表的:
那要看老百姓的数量了

还记得明末关宁铁骑三千撵着十来万起义军吗？李自成可能比我们更懂这个差距。。虽然国军有的部分很水但毕竟正规军只要士气在，我不同意

引用 @花花美人 发表的:
服从命令听指挥的前提是取得胜利 你服从命令听指挥 结果部队全军覆灭 就是指挥不当 要判刑的 从文中 也就他突围没有听指挥 但是他成功了 中原突围 皮旅 也没有完全听纵队安排啊 但是他很成功 皮有功 少晋中

算了，你咬死了，我也没办法。
皮定钧和李云龙是一个情况么？
李云龙背后是总部机关，李云龙的特点就是一旦他觉得合理，他就敢抗命，这种人没等当团长早就毙了。

引用 @夏爱雨冬爱雪 发表的:
图来了

《一寸河山一寸血（2000年版）》中提及蒋中正比罗斯福提前四个小时知道日本投降的消息，并称“这是情报工作者优异的表现”。然而罗斯福于1945年4月逝世，日本在当年8月战败投降，死去的罗斯福是不可能知道日本投降的。这一失误在后来的版本中得到修正

引用 @圣多美和普林西比 发表的:
搞得好像六几年号称自然灾害饿死人，最高领导人相信似的。

勿谈国事。。。

引用 @Tophc 发表的:
守土有责，转进台湾？
你怕是要笑死我吧

就是因为kmt有这种负担 三大战役才输的那么惨 三大战役输完 鬼都知道大陆不保 所以经营弯弯 如果kmt能把东北精锐撤退到关内 还是能拼一拼的 东北kmt是最精锐部队 kmt远征军

引用 @河大高材生 发表的:
华北地区不敢出城是因为战斗主力都调到前线了，黄河若不炸，日寇机械化部队可直接从华北平原向南快速推进;大型会战22次也不像是用嘴打出来的，前方将士用着步枪手榴弹对抗着日军的飞机大炮坦克，留着让你现在说风凉话。666

人才，洗花园口的人才

引用 @手活过人 发表的:
还记得明末关宁铁骑三千撵着十来万起义军吗？李自成可能比我们更懂这个差距。。虽然国军有的部分很水但毕竟正规军只要士气在，我不同意

何止，稍微有些训练的卫所军都能碾着刚*河蟹*的农民军到处跑

引用 @菜鸡qq 发表的:
无脑吹，说的他投敌了一样，所有的大会战都是他领导的好嘛？

无脑吹和说的好像投敌一样有什么关联吗？还有人给你点赞，豫湘桂打成那个样子，河南老百姓反过来打国军，这可是他嫡系汤恩伯搞出来的事情，他有啥好吹得。

引用 @花花美人 发表的:
就是因为kmt有这种负担 三大战役才输的那么惨 三大战役输完 鬼都知道大陆不保 所以经营弯弯 如果kmt能把东北精锐撤退到关内 还是能拼一拼的 东北kmt是最精锐部队 kmt远征军

呦呦呦，第一次遇到这么大义凛然的果粉，什么时候在自己国土打仗都要称为远征军了，那你说说守土有责的KMT怎么就一枪不放地让外蒙给独立了呢？

引用 @plc1478 发表的:
李云龙就是无组织无纪律，还敢欺负政委，党的领导体现在哪里？早被撸了。为什么tg能打天下，和国民党、土匪军阀的区别，靠的是思想政治工作。

很多部队都是土匪出身，不整的结果就是吃蜜糖玩女人还拍桌子。

引用 @很皮很舒服 发表的:
算了，你咬死了，我也没办法。
皮定钧和李云龙是一个情况么？
李云龙背后是总部机关，李云龙的特点就是一旦他觉得合理，他就敢抗命，这种人没等当团长早就毙了。

不好意思 许世友想枪毙老毛 都没事 事实上这种大老粗在四方面军很吃的开 最惨的是有些文化 爱发牢骚的将军

引用 @闪电火球 发表的:
加上，河南人民刚刚经历了史无前例的大旱，汤恩伯部依然横征暴敛，导致部分农民愤而缴其械，倒向日本人一方。这如果拍出来那是有真实又深刻。

这部戏不是叫《1942》么

引用 @木瓜迪奥拉 发表的:
别说，说就是游而不击，壮大实力，蒋公千古

事实就是所有大会战都是人家打的，这个你怎么说呢，说人家不抗日，何必投入人力去参加呢。人都是优缺点的，他并没有你想的那么坏，”他”也没大家想得那么好。

引用 @一路有你666 发表的:
我家就是河南开封的，我们县又是地势最低的，扒黄河最先淹的就是我们这，我们这老一辈提起蒋介石都恨死了，而且老蒋抓壮丁在我们这也很严重。

我尉氏县的，不知道你说的是不是我们那

引用 @黑夜无形 发表的:
黄维的12兵团那行军长镜头直接看呆了😂要有这么牛逼徐蚌会战还能输？😂

那特么直接搞了两个个集团军的规模（我记忆中）拍的 下面走的人 装甲车辆全部都是在役军人和现役装备（59有点尴尬 无伤大雅） 前无古人后无来者的长镜头 国内国外估计再也不会有了

引用 @Tophc 发表的:
呦呦呦，第一次遇到这么大义凛然的果粉，什么时候在自己国土打仗都要称为远征军了，那你说说守土有责的KMT怎么就一枪不放地让外蒙给独立了呢？

你不知道国民党远征军去东南亚打仗 在缅甸 老挝 越南和日本人打 谁告诉你只在国内打的 先期死的很惨 后来美国人给全幅美式装备 补给美国人来 是kmt精锐部队

引用 @西瓜皮滑人 发表的:
tg是啥意思

提肛。

引用 @红盅 发表的:
美化国民党怎么了？非得像教科书一笔带过么？没有国民党正面战场，中国得歇菜吧？在我看来，算了，不敢说

国民党当时又没有统一中国 地方军阀各自为政 只是名义上认可国民党的领导地位 抗战国民党直系部队又没有参加全部战役 绝大部分正面战役都是地方军阀的部队参加的 把功劳都算在国民党头上你是太高看蒋介石了

引用 @特雷西__麦克格雷迪 发表的:
有些话真心不想说，抗日时期国民党在你们眼里一点没有功劳吗？什么叫美化？成王败寇

国民*政府抗日本就是份内工作，这工作做得极滥还不能批评了？
国*民*政府本质就是一黑社会组织出身，伴有大量旧社会恶习的腐朽落后的反*动派组织

引用 @叶叶沙沙 发表的:
你这是抬杠。张灵甫牛不牛逼，不也被干了吗。黄维也是蒋家精锐

既然说起来，那我就说了张灵甫不牛逼。

引用 @马克恩斯 发表的:
不但是美化了国党

对我军的建军思想与思想政治工作的描写也有很多失实之处，李实就专门撰文指出，亮剑精神，决不能代表我军的军魂。

《亮剑》后半部就不美化了，问题是给拍吗，拍了敢播吗？

引用 @夏爱雨冬爱雪 发表的:
图来了

罗斯福那会都死了……

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

我一直想知道汤恩伯是怎样的存在