马前卒恨批《亮剑》,赢合大众口味,不尊重史实,美化国民党?!jrs怎么看?

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最新回复:2018年12月17日 23点27分 PT
共 (1854) 楼
l
lengzuyi
701 楼
引用 @歌神超爷 发表的:
额,我比较好奇,果民党军队到底在抗日战争中发挥了什么作用?多少作用?
记得之前听到看到的说,是我们*河蟹词*发挥了巨大的作用,抗日战争才能胜利。
后来有声音科普,果民党在正面战场的抵抗,才是抗日胜利的关键。(这在你们看来是不是就是美化果党?)
现在你们又来科普,果党其实很菜很暴虐,是被我党美化了。
我是真的单纯好奇,想知道,在抗日战争胜利中,果党到底发挥了多大作用?两党发挥的作用,相对而言哪个更大?

同样好奇

A
ABSB15
702 楼
引用 @Jack96 发表的:
来吧,我来给你解释中流砥柱的意思,这个词不是说发洪水了来个大坝把洪水全挡住,而是说不管你洪水多么凶残迅猛,我总有一块坚不可摧的台柱,任你怎么个冲法它永远不会倒,你可以把它周围所有都冲垮,但唯独干不倒它。tg就是那个时期中国的台柱,是中国的脊梁。
如果说那个绝望的年代中国人民心中还有希望的话,那一定会映射在陕北窑洞里那抹不可磨灭的红。

你能回答一个问题吗,为什么那个时候日本人不去打他呢?靠嚷几句就成中流砥柱了,你让那些在正面战场战死的中国军人情何以堪

C
CPaul3泡
703 楼
引用 @Dear小小酥 发表的:
这么真实的吗老哥,我读了十几年书历史老师从未说过

去搜花园口决堤 Kmt的事还多着呢

国篮路在何方
704 楼
引用 @一骑当千冯二狗 发表的:
日本海军被美国佬锤了关陆军什么事?44年又不是国 共打得日本朝不保夕的

说的是当时日本实力下降的厉害,虽然大陆变化不大,但影响还是有的,给养,武器弹药都跟不上

上柱国大人
705 楼
引用 @ABSB15 发表的:
你能回答一个问题吗,为什么那个时候日本人不去打他呢?靠嚷几句就成中流砥柱了,你让那些在正面战场战死的中国军人情何以堪

日本人没打过tg?合着华北治安之癌是吹得?tg的解放区和人口是充话费赠的?
自始至终tg一直在坚持抗战,一直在号召全民族抗战,一直在宣传着抗战胜利的必然性

没什么不舍
706 楼
大概看了下评论感觉这帖子也不长...

上柱国大人
707 楼
引用 @ABSB15 发表的:
你能回答一个问题吗,为什么那个时候日本人不去打他呢?靠嚷几句就成中流砥柱了,你让那些在正面战场战死的中国军人情何以堪

有何梅秦土在前,吹嘘kmt是抗战中流砥柱的才真是让牺牲将士情何以堪

亦步亦趋后发制人
708 楼
引用 @无聊无料 发表的:
哦,你说枪毙了,我说没有,你说枪毙了也不会让我知道,那我就想问一句了,你是怎么知道的,你看见了?你在现场?还是你亲自动的手?

你真当广电总局吃干饭?

我不是大胸弟
709 楼
引用 @特雷西__麦克格雷迪 发表的:
有些话真心不想说,抗日时期国民党在你们眼里一点没有功劳吗?什么叫美化?成王败寇

也没人说他没功劳,但是果党干的缺德事可比功劳要大的多。

咱、未簖奶
710 楼
引用 @闪电火球 发表的:
加上,河南人民刚刚经历了史无前例的大旱,汤恩伯部依然横征暴敛,导致部分农民愤而缴其械,倒向日本人一方。这如果拍出来那是有真实又深刻。

你这就是*河蟹*,

二院第七副院长
711 楼
引用 @闪电火球 发表的:
加上,河南人民刚刚经历了史无前例的大旱,汤恩伯部依然横征暴敛,导致部分农民愤而缴其械,倒向日本人一方。这如果拍出来那是有真实又深刻。

河南四害,水旱蝗汤。

s
sddhkhyy
712 楼
引用 @了反看蛋笨大 发表的:
锤子镰刀

别吧,这个老哥已经在变向救层主了……

亦步亦趋后发制人
713 楼
引用 @FSQ0616 发表的:
tg有容人之量...长见识了...

别跟这些人争论些什么,平时个个985211讨论这些问题一个个都是红粉。

又去了
714 楼
TG为了统战,这几年给国民党美化的太多了,要我说把,这个党是个什么玩意,国民党自己心里有数。
n
normanjiang
715 楼
八路军的战斗力来自于什么其实看看当时到根据地采访的几位美国记者写的东西也很有启发的,完全不是李云龙这种把军队视为私产的军阀头子的路数。
我印象最深的是记者写战前会的情景:政委先是发动诉苦会,主要是讲为什么要打;接着是指挥员讨论怎么打,先打哪里再打哪里以及相应的战术目的,并且和全体基层指战员一起讨论,绝不是一言堂或者就凭冲动胡来;一旦形成统一的决议,全体指战员就完全按照集体讨论的结果坚决执行。

说真的,亮剑这种爽文风格的东西我是看不下去的。。。。还是杰克贝尔登的china shakes world 这样的纪实文章比较好看
n
nnd123dnn
716 楼
引用 @又去了 发表的:
TG为了统战,这几年给国民党美化的太多了,要我说把,这个党是个什么玩意,国民党自己心里有数。

连民进党都能输 党产都能被封的水平

就是这么秀
717 楼
引用 @背锅侠琴酒 发表的:
呵,亮剑本来在意识形态上就是扭曲的。亮剑是一部用抗日战争的皮包起来的日本热血漫。真实抗战中的八路军是一支正规军,而李云龙与其说是tg指挥官,更像是一个日漫主角。
亮剑纯粹突出李云龙等人的个人英雄主义,李云龙简直是典型的爱国军阀,属于可以团结的统战对象。一是有民族大义。二是山头主义浓重,视部队为私产。三是蔑视部队政治工作。四是无组织纪律观念,讲江湖义气。总的来说就是一个悍匪,但绝不是tg领导下的现代武装。 忽略手法问题,从路线上来看,亮剑其实是右翼文学,美化国军,以楚云飞为代表造了一位爱国的国民党将领,淡化党派内核的阶级差别,鼓吹民族大义高于党派之争。这是很明显是民族主义嘛。被马前卒这样的*河蟹*工业党视作眼中钉也正常。 说实话,制作水准是比较高的,人物性格相比于刻板的抗战剧,更加饱满立体。一说李云龙、赵刚、楚云飞、和尚、布鲁尔,马上他们的形象就能在脑海里立起来。,而且有特色的台词风格,演员出色的演绎,都是加分项。 架空历史来看,是一部优秀的一抗战为背景的武侠项作品。但路线上歪了,和历史上真正的tg和抗战环境相比,小了说是避重就轻,大了说是背道而驰。真实的八路军是什么部队?全军上下党委最大,大事绝不是团长政委一句话可以决定的,而是要党委集体开会负责的。军队不是任何人的私产。举个例子,井冈山是毛打下的,部队是一手带的,博古李德拿一纸文书空降,老毛直接被夺权。全军上下,没一人不服从命令。军队是党的,不是团长个人的,拉着队伍给老婆报仇?妥妥爽文.......三湾改编开始,支部建在连上,tg的部队就算得上是现代部队了,搞人身依附的那都是封建军阀。

个人建议,多去了解那段历史,对面没好人?那些战死的gmd军官是为了什么,去查查黄埔出来牺牲多少?民族大义面前,确实还有人搞阵营,划界限,但是没有正面会战拖住日本大部队,现在我们还不知道在干嘛呢。

花花美人
718 楼
引用 @我霖约什 发表的:
看看,这才几楼,就开始了。包括微博下面也是。

一个东西,喜欢到一定程度,就开始听不进去不同的意见。这是很多人的通病,我自己也有。

马前卒干了这么长时间了,文章的干货也不少,需要博眼球吗?

亮剑的作者都梁先生不是历史学家,犯一些历史性错误在所难免。这文章指出其中的错误,并且教大家知识,干货很多,难道不好吗?

一个个怼神剧时候义愤填膺,怼新版三国时候怒斥导演犯了无数错误,怎么到了自己喜欢的,立刻就变了,就变成“蹭热度”,“没必要上纲上线了”

这和大家平时不喜欢的“红时不追,难时不黑,只赏其作,不问是非”有什么区别?

干货当然很少 在华北 傅作义 或者卫立煌 他们还是抗日的

ぺFじYingぺ
719 楼
确实大多数抗战题材忽略了国民党正面战场的地位,误导了大批对历史不是很了解的人。

打铁失误好球员
720 楼
引用 @夏爱雨冬爱雪 发表的:
图来了

罗斯福:cnm我都死了咋知道鬼子啥时候投降了

卫冕冠军勇士
721 楼
按照真实的拍,会禁播啊…

重金属外壳
722 楼
引用 @如墨在腾 发表的:
是的,作为失败者和竞争对手,果党在我们这的待遇和评价是真的很好了。

美国内战 南方将领 表示 虽败犹荣

歌神超爷
723 楼
引用 @上柱国大人 发表的:
有何梅秦土在前,吹嘘kmt是抗战中流砥柱的才真是让牺牲将士情何以堪

我好奇果民党在抗日战争胜利中,扮演了什么角色?发挥了什么作用?所谓的正面战场的抵抗,究竟如何?两党在抗日战争胜利中的作用对比中,哪个更大一些?

A
Aluxbet
724 楼
国党比很多人描绘的更失败,现在连个民进党都制不住,党产被冻结,还指望它干嘛? 抗日战争中毫无统筹能力,官越大,权位越高者敛财之多,超乎很多人的想象,现在的gd和国民党比起来简直是白莲花,抗日战争结束后,又迅速溃败。 蒋介石,典型的德不配位,统筹能力,谈判能力,决策能力都奇差无比,对民心的把握要有*河蟹*一半也不至于在台湾死了还被人泼漆,当时几个忠诚的国军只是在一旁吼道“你们不可以这样子了啦”。

拉风的汤姆
725 楼
引用 @woxinjiaoda 发表的:
建国后河南饿死几百万农民,怎么没反?

五毛都是选择性失忆的,那几年全国饿死几千万人也要援助当时摇摇欲坠的苏联老大哥,比抗日战争的伤亡人数还高,这种人造灾难呵呵,前无古人后无来者

n
nnd123dnn
726 楼
引用 @夜梦江南心渐寒 发表的:
你不能把一个电视剧的剧情搬出来,直接对照历史,这样的话基本百分之99.9的电视剧都不合格,亮剑仅仅是一部小说改编的电视剧而已,并不是科普历史的记录片

你的这段话说那些抗日神剧也说得通啊 马前卒只是科普一下史实罢了

花花美人
727 楼
引用 @很皮很舒服 发表的:
李云龙无组织无纪律,军阀习气,本本主义。
抗命好几次,命令命令,哪怕你杀了天皇,抗命也就是枪毙。
战斗力来源于铁一般的纪律和组织。
槽点太多了,什么独立团不认新来的团长,李云龙瞒报缴获和兵员,你自己多少兵,你不告诉组织,你让上级怎么指挥你?还有他李云龙对待友军的态度,不提了。
为了自己老婆攻打平安县?
死了兄弟,去打土匪(已经被收编了)。
党内无派,千奇百怪,确实的有派系,但是绝不是李云龙那样。
说白了,亮剑把八路军刻画的像黑帮,用的还是梁山好汉那一套,所以群众看的爽。

你这就是扯淡了 解放战争期间 有人不服从黄克诚 指挥 直接带部队跑到陈赓那里去了 结果批评两句结束 东北解放战争期间 有的纵队司令 也是很野的 但是会打仗 也就算了

上柱国大人
728 楼
引用内容由于违规已被删除

嗯,饿死几千万也就适合果粉这种脑子了
还摇摇欲坠……第一次听说1960年代的苏联是摇摇欲坠,这智商去粉kmt也是合理的

金州正牌库里
729 楼
引用 @小笨鱼的猫 发表的:
最讽刺的还是小日本开仓放粮。导致河南全省导向日本。然后,现在让世人铭记的却是河南是汉奸省。我觉得这对河南的人民群众真的很不公平

真的,第一次听说河南是汉奸省,苦了老百姓了

K
KOP4KOP
730 楼
引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理:
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5,6万日军击溃几十万汤恩伯军队,汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战,这么拍才合理。

关家脑战役比这个不悬殊吗
你这么懂历史 这排第一的都不说

她对谁都挺好的
731 楼
引用内容由于违规已被删除

你经历过吗?哥哥,没那么简单的。。

洛杉矶湖人名宿朗佐球
732 楼
引用 @闪电火球 发表的:
加上,河南人民刚刚经历了史无前例的大旱,汤恩伯部依然横征暴敛,导致部分农民愤而缴其械,倒向日本人一方。这如果拍出来那是有真实又深刻。

张仲良,吴芝圃,李井泉,曾希圣了解一下

爵士20年总冠军
733 楼
说实话,愿意去了解历史的人,不管电视剧拍成什么样子,都不会影响到他对历史真实性的感知。如果一个人不愿意去学习历史知识,如果只靠电视剧来当成历史教材来看,总会有烂剧会影响到他。电视剧本来就是一个娱乐性的东西,你不能拿电视剧当学习资料看。

你是最胖的沃尔
734 楼
亮剑后半段都梁的私货太多了,作为优秀的小说可取,对历史来说很不严肃。

花花美人
735 楼
引用 @ZXSASXZA 发表的:
战争时代以李云龙的作风习气,根本等不到建国前就得被整肃,而且如果不处理还鼓励纵容这种李云龙式的作风,我党根本无法迎来解放战争的胜利,更遑论建国后怎样怎样

可是主席怎么对许世友的 人家都准备拿枪干主席了

天空在燃烧
736 楼
引用 @陈小五12138 发表的:
说句难听的,红军解放军之所以能赢得天下,靠的不是李云龙这类天才式将领,而是赵刚这样的政委

在现实中,李云龙一定会死在某次整风运动中

不说后来的自杀,他和抢田雨的那个军长有过节也是整风过程中,只是后来停止了否则他也逃不了

L
L罗米
737 楼
引用 @碳碳c 发表的:
衡阳jr,我们市政府一直想拍衡阳保卫战的电影,以方先觉为主角,然后因为他是个降将迟迟没拍成,感觉很唏嘘吧,都只在说他是降将,却没有人看到他坚守47天的艰难

虎贲万岁应该改编拍出来

寂寞长大
738 楼
引用 @摆男 发表的:
真实抗战怎么拍?亮剑里的李家坡之战是明显有原型的,关家垴之战。关家垴之战两万多八路军围攻500多日军,最后还让人突围跑了,你说这种仗怎么拍?毕竟是电视剧,不是纪录片,有些学者真的太较真了。

没突围,日军主官被击毙,军队大部被歼,只是援军来了,八路军主动撤围的

爱球地偶
739 楼
引用 @Jack96 发表的:
那是因为49年以前中国都被国民党和帝国主义霍霍完了,那会儿别说不如印度,连非洲都不如,毛主席在的时候短短二十多年让中国平均寿命从三十多涨到六十多,变一个废弃的农业国为强大的工业国,还不够?你还想怎样?二十多年从一穷二白直接赶大英超美帝??
要不是49-76这一段把家底攒厚实了,哪来的后面改革开放?和美国关系缓和也是73年他老人家在世的时候弄的。

牛逼牛逼太牛逼啦您

君子波
740 楼
引用 @闪电火球 发表的:
加上,河南人民刚刚经历了史无前例的大旱,汤恩伯部依然横征暴敛,导致部分农民愤而缴其械,倒向日本人一方。这如果拍出来那是有真实又深刻。

苛捐杂税会导致老百姓xx,讽刺意味极深

艾弗森丨是神
741 楼
引用 @单薄背影 发表的:
兄弟,开封哪里的,我杞县

卧槽,我西关嘞

红盅
742 楼
美化国民党怎么了?非得像教科书一笔带过么?没有国民党正面战场,中国得歇菜吧?在我看来,算了,不敢说

克州城管
743 楼
你确定这不是转穆好古的?

红色有角三倍速夏亚
744 楼
引用 @陈小五12138 发表的:
说句难听的,红军解放军之所以能赢得天下,靠的不是李云龙这类天才式将领,而是赵刚这样的政委

在现实中,李云龙一定会死在某次整风运动中

假如你看了小说,你就知道这是事实

唠嗑的执着
745 楼
引用 @马克恩斯 发表的:
不但是美化了国党

对我军的建军思想与思想政治工作的描写也有很多失实之处,李实就专门撰文指出,亮剑精神,决不能代表我军的军魂。

国共其实更像一个藤上的两个瓜,主义有所偏差,但是在推动国家现代化的过程都是有功劳的。

千古一相西蒙斯
746 楼
引用 @如墨在腾 发表的:
是的,作为失败者和竞争对手,果党在我们这的待遇和评价是真的很好了。

是近些年才好起来的,我奶奶一直认为国民党跟日本人一样坏,他们接受的教育就是这样的

q
qyh908
747 楼
改编不是乱编!戏说不是胡说!美化国民党?老子偏他女良的文体两开花!

我就是来看看你
748 楼
引用 @河大高材生 发表的:
华北地区不敢出城是因为战斗主力都调到前线了,黄河若不炸,日寇机械化部队可直接从华北平原向南快速推进;大型会战22次也不像是用嘴打出来的,前方将士用着步枪手榴弹对抗着日军的飞机大炮坦克,留着让你现在说风凉话。666

傻 逼 炸黄河还有的洗

木叶风
749 楼
引用 @锦衣都督 发表的:
日本放粮了?豫西那地本来就土匪割据武装遍地,光靠农民能干汤恩伯的军队?历史上溃军也能祸害地方,更何况是近现代军队

我听不少老一辈的人是日本人开的仓,好像国民党走的急,而且什么也没管,提起来蒋介石就是炸花园口,听着不像假的,记得有个纪录片里面有讲到说是日本人来了之后打开的当地粮仓

V
VAN人迷
750 楼
引用 @百川归入海 发表的:
别提了,中条山会战在我们家那,死了多少人,他们真的是为国捐躯,但也是给那些愚蠢的上司白白赔了性命

校长在日记中表示深深忏悔

铁骑绕龙城
751 楼
引用 @sunle 发表的:
那个行军长镜头里的内容就是当时的TG精锐也未必做到,更别说国军了。当时的国军如果做到了,说不定TG就输了。

不是说不定就输了,而是肯定输,你知道大决战里的黄维军团行军就连五一年巅峰志愿军都走不出来,当时拍电影时解放军已经够故意乱走队列了,还是远远超过四五十年代全球所有陆军的水准

c
ccjackie
752 楼
引用内容由于违规已被删除

张口就来 生活不如意?

普宁韦德
753 楼
引用 @line 发表的:
其实TG一直在美化果党,大决战系列就有很多美化果党的地方。

有时候我都在想 tg为什么对果党这么好

老脸KG
754 楼
那怎么合理呢?事实就是抗日末期,日军精锐尽数撤出去支援太平洋战役,我们也占不到什么便宜。要不你这种拍吧?一直被日军暴打。敢不敢贴近现实地拍????

铁骑绕龙城
755 楼
引用 @Haagendazs 发表的:
那个行军别说黄维了,就是49年的TG也走不出来...

当时全球除了苏联勉强能走出电影里黄维兵团的队列

德云社青年评书演员
756 楼
引用 @line 发表的:
其实TG一直在美化果党,大决战系列就有很多美化果党的地方。

都美化了 所以也别埋怨了 把干的事都拍出来 指不定谁更恶心呢

阘趨溷一豳
757 楼
这人就是个pa撒.@

缘明澄净
758 楼
引用内容由于违规已被删除

我觉得当一个人都已经快饿死了,都快丧失人格了,真不能要求更多。要是每个人都有玉碎的品质,世界上这么多年的战争也不会是现在这个结果。

V
VAN人迷
759 楼
引用 @plc1478 发表的:
对。把我军最宝贵的东西给抛弃了。党的领导不是体现在口号上,而是在实际的领导工作中。很多先锋队、突击队,不是党员还不能上呢。

人民的名义陈岩石好像就是为了进突击队才拼命想入党

k
kkkkk999
760 楼
引用 @桂林市市长 发表的:
然而赵刚也死了,是孔捷把李云龙赵刚的儿子带大的

李云龙赵刚的儿子?😃

总有刁民想封朕
761 楼
引用 @仅仅爱看球 发表的:
扯特么蛋,拍出来就要枪毙,他都梁还活的好好的? 他写的小说你这种屁民能看得到? 早特么是禁书了。

真是服了某些tg黑,tg要是真没些容人之量,能红红火火到现在? 有些傻叉总觉得自己看到的一个角角就是全部了

有话好好说,脏字那么爱往外蹦呢?谈论问题不是看谁说话脏呢,回家和你父母说话,也特么特么的?

再有,你都没看懂我反驳层主说的主要问题,叭叭的说啥呢啊,这真无语。
6
68KG
762 楼
引用 @line 发表的:
其实TG一直在美化果党,大决战系列就有很多美化果党的地方。

其实已经开始改口了
在考研政治上,几年前的课本里就写了,国民党对中国抗战的正面战场上起到了关键作用,其贡献不可磨灭。。。。
但是是用小字写的,没有加粗,不考。
花花美人
763 楼
引用 @nnd123dnn 发表的:
第一条你可以查查晋绥军老大阎锡山和日本的关系
第二条 国民zf黄埔前四期投降的高官就有共15人你要说这算少那也没办法👐 https://m.baidu.com/mip/c/m.tiexue.net/touch/mip_12818795.html?mip
第三条 你死我活=100%???

这么点人 很少了 前四期 党拉的人估计都有15人

上柱国大人
764 楼
引用 @歌神超爷 发表的:
我好奇果民党在抗日战争胜利中,扮演了什么角色?发挥了什么作用?所谓的正面战场的抵抗,究竟如何?两党在抗日战争胜利中的作用对比中,哪个更大一些?

看你屁股怎么做了
kmt是中央zf,抵御外侮本来就是他应有之义,前有何梅秦土,后有花园口烧长沙豫湘桂,与其说是kmt领导抗战胜利,还不如说是拿人命拖出来的。日本投降时候华北东北不少地区附近连受降的kmt部队都没有,果粉也好意思吹中流砥柱?
论抗战胜利贡献,tg和kmt加起来有30分就不错了,其余70分是美苏的功劳

木叶风
765 楼
引用 @Dear小小酥 发表的:
这么真实的吗老哥,我读了十几年书历史老师从未说过

这种事老师不一定知道,其次就是知道也不能确定真伪,况且这种事不能说的,一旦被人知道搞不好就下岗了,这是我们高一老师说的,初中学文哥和大越近的时候问老师江轻和主席的关系的时候老师直接闭口不谈,所以分科的时候直接选理了,觉得喜欢的历史还是不要学的太虚假的好

里昂名宿候色姆奥亚尔
766 楼
引用 @ZUCANGSENG 发表的:
中牟县的,东邻开封,爷爷奶奶提起蒋介石都是老蒋老蒋的,恨死了

继续黑,去领骨头吧

是你的卡宴
767 楼
考研政治都给国民党正名了,你们还活在60年代!!!

吉米Butler
768 楼
引用 @Jack96 发表的:
你还是多读读历史吧朋友,抗战期间的中流砥柱一直都是tg,最后在华北打得日本兵撒谎不敢出城。
国民党干100件事,99件都是缺德的,随便举个例子,故意排洪淹老百姓这种畜生才能干的事,国民党干了不止一次。而蒋介石保卫的国是什么国呢?是他们大资产阶级大地主阶级的国,这个旧中国是1000人夜夜笙歌,一亿人饥寒交迫,要不是毛主席天纵之才把三座大山推翻,我们现在九成九还不如印度人民过得好。

反右大 跃进活的确实不如印度

上柱国大人
769 楼
引用 @德云社青年评书演员 发表的:
都美化了 所以也别埋怨了 把干的事都拍出来 指不定谁更恶心呢

tg可不会绝黄河淹国民,最后不敢承认还要推给日军,也不会没见到日军就火烧长沙

是你的卡宴
770 楼
引用 @ff117ff1 发表的:
但是蒋介石不配。在后期全民抗战中,常凯申干的最多的就是给地方军阀拖后腿,搞权术。妈卖批,国都要完了,还搞制衡。

你知道蒋介石以前在人民心中是什么地位吗

滴水关军
771 楼
引用 @碳碳c 发表的:
衡阳jr,我们市政府一直想拍衡阳保卫战的电影,以方先觉为主角,然后因为他是个降将迟迟没拍成,感觉很唏嘘吧,都只在说他是降将,却没有人看到他坚守47天的艰难

我看血战台儿庄里面的川军将领都是战死了的
f
forzachina
772 楼
李云龙带队过雪山草地,纵兵抢藏民的粮食,被从团长撸成小兵

太祖的小舅子长征时拿了喇嘛庙几个银元铜板,立刻枪毙

这对比,不愧是金手指啊

空山见人
773 楼
引用 @小毛贼丶 发表的:
说的是不是事实我无从考究,不过说他不是哗众取宠我是不信的,亮剑不是第一个抗战片,也不会是最后一个抗战片,但是亮剑恰巧是为数不多的几个热度高,口碑好的抗战片,前有手撕鬼子,后有裤裆塞雷,这个时候怎么没来考据指正错误呢?

因为那些破jb玩意根本不值一提。只有那些似是而非又广为流传的,破坏力才更大。
而且说句实话,亮剑就是抗日神剧,甚至是抗日神剧的先河,只不过李幼斌那几个演员演的好罢了。马前卒的这篇文章不是他写的,而是穆好古。很多年前穆好古就写过这些东西了,叫做《近代遗事》。很多东西很像段子,但发生的事情也是真的黑。
说回电视剧,当年亲历过战争的人们已经老去了,现在这帮子导演都是瞎jb导。这些知名导演,懂的怎么能拍出真实的战争片的一个都没有。所以他们怎么瞎写,老百姓就怎么瞎看呗,反正都不懂。
举个例子,小兵张嘎里民兵要打碉楼攻坚,没有重火力也没有防弹衣怎么办?人趴地上,一层木板铺个棉被,棉被浇水浇透,上面铺一层沙子,慢慢趴着前进距离够了再扔炸药包或者手榴弹。这就叫土坦克。
好使不?身在国外的军迷根据书中的描写还原一下,三八大盖几十米外打一枪,子弹真的打不穿。但是现在哪里能拍的出来?谁懂这个啊?
那谁懂?编剧懂,但是编剧写剧本都要吃不上饭了,才会出现段奕宏谢尔曼m1这样的笑话。
不过话说回来,懂这个又怎样?从31年918开始,到45年8.15日本投降,抗日战争打的太苦了,按照史实播出来没人看的。
但是话说回来,正着拍真不好看不代表亮剑小说屁股不歪。

电脑战士3D龙
774 楼
那么问题来了:这个人是谁?

高慧飏forever
775 楼
引用 @闪电火球 发表的:
加上,河南人民刚刚经历了史无前例的大旱,汤恩伯部依然横征暴敛,导致部分农民愤而缴其械,倒向日本人一方。这如果拍出来那是有真实又深刻。

广电:我不给你上,你说气人不

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khkhkhjguv
776 楼
引用 @马克恩斯 发表的:
不但是美化了国党

对我军的建军思想与思想政治工作的描写也有很多失实之处,李实就专门撰文指出,亮剑精神,决不能代表我军的军魂。

明知不敌也要亮剑是不是有点太莽撞了,早期还有长征呢。代表一种勇敢无畏的战斗精神完全可以,但说成这样似乎不太合适

考辛斯笑着说
777 楼
引用 @Jack96 发表的:
来吧,我来给你解释中流砥柱的意思,这个词不是说发洪水了来个大坝把洪水全挡住,而是说不管你洪水多么凶残迅猛,我总有一块坚不可摧的台柱,任你怎么个冲法它永远不会倒,你可以把它周围所有都冲垮,但唯独干不倒它。tg就是那个时期中国的台柱,是中国的脊梁。
如果说那个绝望的年代中国人民心中还有希望的话,那一定会映射在陕北窑洞里那抹不可磨灭的红。

真可怕,兄弟红wei兵吧?

科比丶吥莱恩特
778 楼
引用 @锦衣都督 发表的:
民众?土匪割据武装罢了,就算是溃兵也不是老百姓干的过的

那要看老百姓的数量了

守护全世界最好的丝带
779 楼
引用 @上柱国大人 发表的:
有何梅秦土在前,吹嘘kmt是抗战中流砥柱的才真是让牺牲将士情何以堪

吹果才是对抗战将士的不尊重吧,老美援助的装备和物资有多少到前线将士手里了?

里昂名宿候色姆奥亚尔
780 楼
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哈哈!真是笑死了,牛逼这比话编的

定澄一
781 楼
引用 @我家詹皇的小迷妹 发表的:
那肯定是听党指挥啊,逢敌必亮剑缺少智慧。

推荐加急入党

诶哦诶哦诶
782 楼
引用 @line 发表的:
其实TG一直在美化果党,大决战系列就有很多美化果党的地方。

其实了两档制最好 可惜果党不争气

斯蒂芬就是库日天
783 楼
亮剑本身就是小说 不是什么纪录片 写实片 小说本身就很多不可信 按照这样什么都要求真实的话 那什么三生三世 仙剑啥的都别看了 误导人

大黑若密
784 楼
引用 @无聊无料 发表的:
哦,你错了,但是错的人多了,所以你错了就不让别人说?

如果在一个标准下人人都错了,那我们需要回过头来看一看是不是标准本身就有问题。

火龙果办大蒜
785 楼
引用 @马克恩斯 发表的:
不但是美化了国党

对我军的建军思想与思想政治工作的描写也有很多失实之处,李实就专门撰文指出,亮剑精神,决不能代表我军的军魂。

我军的精神应该深得游击战之魂,打的过就打,打不过就跑。

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ff117ff1
786 楼
引用 @是你的卡宴 发表的:
你知道蒋介石以前在人民心中是什么地位吗

你知道为什么解放战争时期,那么多国民党军投降吗?!因为这些人要么被蒋介石坑过,要么看着蒋介石坑别的兄弟部队,心寒了。

卖考乐鸡丁
787 楼
引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理:
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5,6万日军击溃几十万汤恩伯军队,汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战,这么拍才合理。

抗战初期中日军队装备差距太大,其实国军的装备比起*河蟹*也好不到哪儿去。这种大战你换*河蟹*上也是一样的,*河蟹*打了百团大战也是损失惨重,当年批斗彭德怀的时候是把百团大战是作为彭德怀的罪状之一的。我们这以前有个参加过孟良崮战役的,按他的说法,*河蟹*只会打人海战术,论战士素养,战斗能力,*河蟹*是比不上国军的,你可以黑国民党,不可以黑国军

B
BBiyombo
788 楼
引用 @背锅侠琴酒 发表的:
呵,亮剑本来在意识形态上就是扭曲的。亮剑是一部用抗日战争的皮包起来的日本热血漫。真实抗战中的八路军是一支正规军,而李云龙与其说是tg指挥官,更像是一个日漫主角。
亮剑纯粹突出李云龙等人的个人英雄主义,李云龙简直是典型的爱国军阀,属于可以团结的统战对象。一是有民族大义。二是山头主义浓重,视部队为私产。三是蔑视部队政治工作。四是无组织纪律观念,讲江湖义气。总的来说就是一个悍匪,但绝不是tg领导下的现代武装。 忽略手法问题,从路线上来看,亮剑其实是右翼文学,美化国军,以楚云飞为代表造了一位爱国的国民党将领,淡化党派内核的阶级差别,鼓吹民族大义高于党派之争。这是很明显是民族主义嘛。被马前卒这样的*河蟹*工业党视作眼中钉也正常。 说实话,制作水准是比较高的,人物性格相比于刻板的抗战剧,更加饱满立体。一说李云龙、赵刚、楚云飞、和尚、布鲁尔,马上他们的形象就能在脑海里立起来。,而且有特色的台词风格,演员出色的演绎,都是加分项。 架空历史来看,是一部优秀的一抗战为背景的武侠项作品。但路线上歪了,和历史上真正的tg和抗战环境相比,小了说是避重就轻,大了说是背道而驰。真实的八路军是什么部队?全军上下党委最大,大事绝不是团长政委一句话可以决定的,而是要党委集体开会负责的。军队不是任何人的私产。举个例子,井冈山是毛打下的,部队是一手带的,博古李德拿一纸文书空降,老毛直接被夺权。全军上下,没一人不服从命令。军队是党的,不是团长个人的,拉着队伍给老婆报仇?妥妥爽文.......三湾改编开始,支部建在连上,tg的部队就算得上是现代部队了,搞人身依附的那都是封建军阀。

基本同意,这个片我很喜欢,但它和历史关系不大,更像是个架空的热血漫。

最萌伸睾差
789 楼
引用 @明明是我2号 发表的:
tu gong

舔狗?

太原腿
790 楼
引用 @真我不知 发表的:
+1
说个可能会引起争议的话,如果单就“明知不敌也要敢于亮剑”的这种所谓精神,日军可能更符合
其实我军军魂是坚定的zz信仰,这个是排第一的。。。

听党指挥能打胜仗作风优良的人民军队

锦衣都督
791 楼
引用 @科比丶吥莱恩特 发表的:
那要看老百姓的数量了

数量多有什么用,没枪没炮,当那帮当兵的是善人啊

德云社青年评书演员
792 楼
引用 @上柱国大人 发表的:
tg可不会绝黄河淹国民,最后不敢承认还要推给日军,也不会没见到日军就火烧长沙

wg 做的事可也不光彩

火星人0841
793 楼
别的晋军不知道,高中学校里有傅作义雕像,他的事迹还是知道的,晋绥军的吧,在包头呼市和鬼子也打的难解难分,这算伪军?典型的没有调查就乱开炮
戏貂蝉86
794 楼
引用 @上柱国大人 发表的:
嗯,饿死几千万也就适合果粉这种脑子了
还摇摇欲坠……第一次听说1960年代的苏联是摇摇欲坠,这智商去粉kmt也是合理的

两千万是党史编辑估算的

6
666汝亦知射乎
795 楼
引用 @92分46秒的水爷 发表的:
说人话?你来打出来啊。打不出来你在这杠你🐴

哈哈哈,据说在虎扑当今天子的名号都打不出来,虎扑怂的很

Y
YX910928
796 楼
引用 @碳碳c 发表的:
衡阳jr,我们市政府一直想拍衡阳保卫战的电影,以方先觉为主角,然后因为他是个降将迟迟没拍成,感觉很唏嘘吧,都只在说他是降将,却没有人看到他坚守47天的艰难

给的命令好像只让他守10多天,结果人守了47天,被打的7成战力瘫痪,难道无援还不让降

曼联球童首席执行官
797 楼
引用 @卖考乐鸡丁 发表的:
抗战初期中日军队装备差距太大,其实国军的装备比起*河蟹*也好不到哪儿去。这种大战你换*河蟹*上也是一样的,*河蟹*打了百团大战也是损失惨重,当年批斗彭德怀的时候是把百团大战是作为彭德怀的罪状之一的。我们这以前有个参加过孟良崮战役的,按他的说法,*河蟹*只会打人海战术,论战士素养,战斗能力,*河蟹*是比不上国军的,你可以黑国民党,不可以黑国军

强得最后竟然输了,你说奇不奇怪…

绿
绿军火箭
798 楼
引用 @闪电火球 发表的:
1942还没敢往后拍,1944年豫南大溃败很大一部分原因就是民众倒戈。

1942已经拍出了人民倒戈了和国军的暴行

滴水关军
799 楼
引用 @ABSB15 发表的:
你能回答一个问题吗,为什么那个时候日本人不去打他呢?靠嚷几句就成中流砥柱了,你让那些在正面战场战死的中国军人情何以堪

你知道后来日军为什么不进攻了吗?因为日军追着国军打,tg在沦陷区发展根据地。采用游击战是根据双方实力所采取的最有效的斗争手段,莫非像正面战场那样丧师失地一溃千里才是真正的抗战?
根据地斗争使得日军不能形成稳定的后方,不能以战养战,严重消耗了日本的经济实力,这其中的意义,不是一般白痴小儿所能理解的。
恋徐
800 楼
引用 @就叫阿诺吧 发表的:
汤恩伯……看到这个名字就特别不爽。记得初中还是高中哪篇文章里还提到过他。

人民解放军渡过长江, 毛主席写的新华社新闻