引用 @西瓜皮滑人 发表的:tg是啥意思
引用 @收大姑娘小媳妇老娘们 发表的:按照这个理论,所有的抗战片都有不合理之处。 算了不说了,我看看二营长的意大利炮准备好了没。 就等团长一句话,干他丫一炮 PS1:你不能指着电视剧普及历史知识啊,那以后上历史课直接去多媒体好了。 脑补一下 老师:“来,同学们,我们这节课看一下《XX王朝》第三集!” PS2:至于手撕鬼子和包子手雷这类的,这算侮辱智商。。。。。
引用 @Jasonme 发表的: 亮剑最有价值的是对建国以后的反思,尤其是电视没播的那部分。
引用 @布宜诺斯艾利斯L 发表的:其实我当时也不太理解楚云飞一个晋绥军出身的将领怎么后来那么受蒋介石的赏识。。。
引用 @我霖约什 发表的:看看,这才几楼,就开始了。包括微博下面也是。 一个东西,喜欢到一定程度,就开始听不进去不同的意见。这是很多人的通病,我自己也有。 马前卒干了这么长时间了,文章的干货也不少,需要博眼球吗? 亮剑的作者都梁先生不是历史学家,犯一些历史性错误在所难免。这文章指出其中的错误,并且教大家知识,干货很多,难道不好吗? 一个个怼神剧时候义愤填膺,怼新版三国时候怒斥导演犯了无数错误,怎么到了自己喜欢的,立刻就变了,就变成“蹭热度”,“没必要上纲上线了” 这和大家平时不喜欢的“红时不追,难时不黑,只赏其作,不问是非”有什么区别?
引用 @line 发表的:其实TG一直在美化果党,大决战系列就有很多美化果党的地方。
引用 @给我球o我要回家 发表的:毕竟我党名义上是接的孙中山的衣钵,只不过老蒋那边是果党*河蟹*派。
引用 @请泰森做教练 发表的:不管符不符合真实历史,反正比那些抗日神剧强一万倍,美化果党怎么了,都是中国人,没必要非得分出谁好谁坏,至少果党为了抗日也牺牲了不少人,再说果党在前期推翻清政府,复兴中华方面也做了很大贡献!
引用 @陈小五12138 发表的:说句难听的,红军解放军之所以能赢得天下,靠的不是李云龙这类天才式将领,而是赵刚这样的政委在现实中,李云龙一定会死在某次整风运动中
引用 @明明是我2号 发表的:tu gong
引用 @他的膀胱 发表的:说不是为了博人眼球我是不信的
引用 @库库库库里l 发表的: 滋水枪,好玩儿
引用 @素人球星 发表的: 秦始皇统一六国没有数据支撑,怎么证明是六个国家呢?我怀疑是假的,也可能有特例不是他统一的。
引用 @有志青年c 发表的:其实说的没毛病
引用 @寻找震撼 发表的:既然电视剧不用普及历史知识,手撕鬼子裤裆藏雷又何妨?
引用 @madmanKKK 发表的: 我之前看过一部台湾的战争纪录片叫一寸山河一寸血,虽然有很多他们主观的新区在里面吧。不过人会主观都是正常的。我当时看的非常感动,其实每个参与那场战争的人都是英雄,无论后世怎么美化他们都配得上。
引用 @左光斗 发表的:第一条,晋绥军近乎全员当伪军。 比例是多少?100%么?那我是不是只需要举一个反例就能推翻? 第二条,黄埔学生投敌数不胜数,到底有多少?占比多少?多少才算数不胜数? 第三条,中央和军阀你死我活,意思是百分百不和?也就是说,我又是只需要举一个反例就能推翻他的观点咯?
引用 @闪电很多但我只认韦德 发表的: 土工……是啥?
引用 @机关枪嘟嘟 发表的:钓鱼执法??
引用 @asX0Kehof 发表的: 本来就在美化国军,熟悉国军的都知道,以楚云飞的身份,他根本做不到片中的位置。
引用 @颜扣血帽各种瓜黑 发表的: 著名高低杠选手?
引用 @二娃穆勒 发表的:黄维十二兵团行军?
引用 @王不了个奇 发表的: 最不合理之处是,八。。。L真的抗日???
引用 @想起一个好名字 发表的:搞得好像原著是解放前写得一样。不一样写了,不一样出版了。只是拍出来可能会被剪掉。枪毙你说了算,天天开玩笑说子弹滞销,试问从改开到现在真的因为言论枪毙过谁?
引用 @bejohant 发表的:你也都说了需要百度才知道,可见大众还是对他不熟悉
引用 @风起雁未归 发表的:在看这个小说的时候,每章的结尾都会纠正一些文中的历史错误。不知道谁做的批注,但是电视剧还是很好看啊。如此上纲上线倒不如提出建议把二十四史纳入学生必修科目,没意思。
引用 @了反看蛋笨大 发表的:锤子镰刀
引用 @辽东夹皮沟沐云飞 发表的:事实上原著里他也确实是死在68年的内部斗争中的,78年平反。
引用 @詹皇无 发表的:去百度一下他,他不需要来博眼球了
引用 @一觉睡到自然醒 发表的:哪你告诉我,有哪部剧不是神剧~我去补习一下
引用 @游龙一掷乾坤破 发表的:亮剑不是抗日神剧吗?李云龙楚云飞四个人单挑鬼子生日宴会
引用 @我开始的时候 发表的: 不用在现实了的,在原著小说里也是自杀了的
引用 @乔贾拉詹魔 发表的:就算真的因为这种事枪毙了会让你知道么
引用 @咸鱼OA 发表的: 还有很多果粉一直在说得不到重视之类的
引用 @开阳萧三多 发表的:只是你不了解的领域而已,不要坐井观天
引用 @安JIA莉 发表的: 其他的话我不想说,在对日抗战真相特别展上关于抗战非常多的重要资料被列举了出来。国民党参加了和日军22次的重要会战,1117次大规模战役,3万8931次小规模战役,其中268名国军将领和321万8125名士兵牺牲。国民党是消极抗日还是积极抗日这个数据能够说话。此截图源自我老师的论文,论文引用的地方都是有出处有根据的,帖子里这位教授抨击国民党没问题,拿出干货,证明历史事实才是最重要的而不是为了政治正确去打嘴炮。
引用 @ErgenII 发表的:原型是指王近山吗?人家1978年得病死的,也没有平反一说
引用 @乔贾拉詹魔 发表的:所以你以为亮剑里他善终了?
引用 @黑夜无形 发表的:黄维的12兵团那行军长镜头直接看呆了😂要有这么牛逼徐蚌会战还能输?😂
引用 @kobeminez 发表的:可是大部分人觉得在丑化,在美化自己。。。和平演变不容小觑
tu gong
既然电视剧不用普及历史知识,手撕鬼子裤裆藏雷又何妨?
错,那本小说写得根本不怎么,尤其是一些每每提到的后面怎么样,他后面写得更不怎么样。。。真要反应54年之后的事情,有的是资料和影视作品反应过。。。
别说晋绥军了,就是我们里面也有不少老蒋欣赏的
错误也不少,一个*河蟹*而已,上山下乡都能洗的
赞同
我之前看过一部台湾的战争纪录片叫一寸山河一寸血,虽然有很多他们主观的新区在里面吧。不过人会主观都是正常的。我当时看的非常感动,其实每个参与那场战争的人都是英雄,无论后世怎么美化他们都配得上。
可是大部分人觉得在丑化,在美化自己。。。和平演变不容小觑
名义上正统果党是民革而不是海峡对岸那帮菜鸡
果党贪污腐败剥削民脂民膏,炸花园口,烧长沙城,为日本人贡献了上百万伪军,在你这成了美化一下怎么了?你对待一个现实中执政党有这么宽容吗?
因为蒋是楚的校长,按照原著说的,楚是黄浦前几期的学员,虽然一直处在晋西北,但是一直都算蒋的嫡系,个人也有能力跟实力,深得蒋闫的喜欢。
别问,问就🔫。
其实靠的是我们广大的不怕苦难的人民群众
土工……是啥?
呵,亮剑本来在意识形态上就是扭曲的。亮剑是一部用抗日战争的皮包起来的日本热血漫。真实抗战中的八路军是一支正规军,而李云龙与其说是tg指挥官,更像是一个日漫主角。
亮剑纯粹突出李云龙等人的个人英雄主义,李云龙简直是典型的爱国军阀,属于可以团结的统战对象。一是有民族大义。二是山头主义浓重,视部队为私产。三是蔑视部队政治工作。四是无组织纪律观念,讲江湖义气。总的来说就是一个悍匪,但绝不是tg领导下的现代武装。 忽略手法问题,从路线上来看,亮剑其实是右翼文学,美化国军,以楚云飞为代表造了一位爱国的国民党将领,淡化党派内核的阶级差别,鼓吹民族大义高于党派之争。这是很明显是民族主义嘛。被马前卒这样的*河蟹*工业党视作眼中钉也正常。 说实话,制作水准是比较高的,人物性格相比于刻板的抗战剧,更加饱满立体。一说李云龙、赵刚、楚云飞、和尚、布鲁尔,马上他们的形象就能在脑海里立起来。,而且有特色的台词风格,演员出色的演绎,都是加分项。 架空历史来看,是一部优秀的一抗战为背景的武侠项作品。但路线上歪了,和历史上真正的tg和抗战环境相比,小了说是避重就轻,大了说是背道而驰。真实的八路军是什么部队?全军上下党委最大,大事绝不是团长政委一句话可以决定的,而是要党委集体开会负责的。军队不是任何人的私产。举个例子,井冈山是毛打下的,部队是一手带的,博古李德拿一纸文书空降,老毛直接被夺权。全军上下,没一人不服从命令。军队是党的,不是团长个人的,拉着队伍给老婆报仇?妥妥爽文.......三湾改编开始,支部建在连上,tg的部队就算得上是现代部队了,搞人身依附的那都是封建军阀。 [ 此帖被背锅侠琴酒在2018-12-16 16:50修改 ]
🔫🔫🔫🔫💧
首先,这是一部小说加电视剧,不是一部正史。其次,如果怕这些错误影响后代历史观,那现在很多剧根本无视各种常识,照样大行其道。
你的做法和你反驳的观点有什么区别?
有不同意见不能表达么?
就必须同意马前卒的观点才是能听进去不同意见?
另外,我不知道马前卒是谁。没觉得他有什么道理不会博眼球。马化腾那么有钱了,不是一样要工作?
你可以喜欢亮剑,但是你不能否认它的存在的问题啊
著名高低杠选手?
果党抗日牺牲的人,十分之一是战场上战死的,其他的是抓壮丁死在路上,或者被折磨致死的,还有推翻清政府的是北洋军阀,是袁世凯,果党自己都不敢把这帽子戴头上。
同问……打出来中间加几个符号不就行啦吗?这样意思都不知道
反思个屁,只不过是酸腐文人的一厢情愿罢了
“这就是个小说,当成历史干嘛!”
“嘿嘿,有本事说说这本书50年代以后的内容啊”
所以到底能不能当成历史啊
和和气气指出不符合史实的地方是没毛病的,但带着满满的优越感去“狠批”就有点矫枉过正了。电视剧和小说总归是给人看的,在大是大非上没问题就OK了,你总不能捧着本三国演义去研究历史吧?
钓鱼执法??
原著后面就自杀了
这是侮辱智商
原著里就自杀了
那金大侠左脚踩右脚飞上悬崖,牛顿老爷子还不从棺材里蹦出来?
原著也死了
但是蒋介石不配。在后期全民抗战中,常凯申干的最多的就是给地方军阀拖后腿,搞权术。妈卖批,国都要完了,还搞制衡。
镰刀和🔨
没啥毛病zszs
锤子镰刀
确实死了……弹头都变形了
事实上原著里他也确实是死在68年的内部斗争中的,78年平反。 [ 此帖被辽东夹皮沟沐云飞在2018-12-16 16:16修改 ]
老哥我是真不知道
t像什么 g像什么 看看党旗
戏说不是胡说,改编不是乱编。一个个怼🐵的时候义愤填膺。我呸,电视还要按史实来,那你上历史课干嘛,电视剧就是历史课。tx
一个师长而已,有能力也不是不可能
学个杠就是让你乱用的?抗日历史和秦始皇的历史都是历史,需要数据支撑?反讽也看不出?
对,那时候黄维兵团要是有那个气势*河蟹*早就。。。
这也有亮?
就算真的因为这种事枪毙了会让你知道么
确实是,我们黑光头也都是有理有据而不是跟油管那一堆沙雕一样就会堆各种恶心人的词来黑太祖,真的恶心
只是你不了解的领域而已,不要坐井观天
原著中就整死了,当然用的是比较干净的自杀。
二十四史也不一定都符合史实,也有很多美化和修改。历史都是胜利者写的!
现在这么恐怖么……说这个都要代指…
王近山将军?我记得是因为婚姻问题被下放,然后在南京军区待着,得病死的。
反正我今天之前还真不知道这是啥玩意
驱使jr去百度 他就已经带有蹭热度的嫌疑了
四大名著也都是小说,又有多少虚构情节呢,也不妨碍成为四大名著。至于对历史的判断力,这个是人的问题,不是作品的问题。
历史的天空
黄维的12兵团那行军长镜头直接看呆了😂要有这么牛逼徐蚌会战还能输?😂
中条山日军VS国军伤亡比例1:26,你说哪个神?可真的确确实实发生了
很多人面对一些小说事情总愿意较真,像原著中李云龙在严冬率领部队和鬼子拼刺刀伤亡一比一,八路军根本就没有可能做到这一点,我们需要看的难道不应该是他们视死如归的精神吗?
小说也这么较真?怎么没见他期盼三国演义篡改历史!
所以你以为亮剑里他善终了?
整风运动和那个导致自杀的事件完全是两码事。
而且没有整风运动,tg根本打不下这天下
然而赵刚也死了,是孔捷把李云龙赵刚的儿子带大的
况且,亮剑其实就是抗日神剧的鼻祖。当然了,观众买单,看着爽就行。我也看了不知道多少遍。
三国演义里的内容都被很多人当成史事了,说明受众很重要。因为历史本身是有点枯燥的。
舔狗
近乎全员是100%?人家提点意见也不行吗,再说人家说的也有道理啊,不要你喜欢的,就容不下任何指摘
不需要博眼球还要百度干嘛?
原型是指王近山吗?人家1978年得病死的,也没有平反一说
可得了吧,按您这逻辑,那不知道就代表有是吧,反正总是以恶意的角度去中伤,不管怎么样就是要黑tg是吧。祝您外务省的钱拿的开心快乐
主要是亮剑影响力太大
更多果粉就喜欢说一句历史是由胜利者书写的
我觉得大决战还是比较写实的,一是当时的政治环境,大决战拍摄甚至得到了*河蟹*的支持,不应该有立场不正的问题。其二,当时双方参战的都是精锐部队,刚经历抗战后的大换装,名将百战余生,部队的精神层面上也不会落下风
我一直以为是天国
那你搞个投票看看结果好了,一个需要大家百度才知道的 [ 此帖被bejohant在2018-12-16 16:32修改 ]
这个国民党指的是什么?是接受国民政府编制的军队还是什么?如果是指的这个,那么当时在中国的主要军事力量都是国民政府军事编制,包括第十八集团军,和新编第四军。。。那根本不存在果党或者tg之分。
如果你要说的是单指的光头领导的国民党,那对不起,云南的龙云,四川的刘湘,阎老西,包括桂系,东北军这些部队都要剔除,他们主导的战役也要从统计中剔除,他们都是实际上的割据军阀。。。而不是重庆国民政府可以管辖的军事力量和政治力量
原著看过太久,我记错了,改回来了
是那个说中统军统的情报让蒋介石比罗斯福更早得知日本投降的纪录片吗?
一直搞不明白为什么会有果粉,祖上是四大家族的吧
不是说好的小说不能当史实看吗?李云龙原型王近山可是善终了的
马前卒 改数据的那个?
书中李云龙也是啊。不仅李云龙,赵刚也是,而且比李云龙还早。
这不是被爆冷了嘛,世界军事史上淮海战役也是经典啊
马前卒是谁?是邹容《革命军》里那个吗?
是没有怎么丑化果党,但是你要说没有美化自己,你是侮辱tg的智商?
因为他持续多年不间断地博眼球,属于比较早的网红了。