马前卒恨批《亮剑》，赢合大众口味，不尊重史实，美化国民党？！jrs怎么看？

亮剑 只是军事题材的小说啊。。。。 又不是抗战纪录片 看看热闹就好呗
难道看完武侠小说 我去学十八掌？ 看完穿越小说 我去摸电门。。。。
如有雷同 纯属巧合 就好。。

引用 @尤文名宿乔文科 发表的:
不是这意思，是明面上不能部队随意转移，因为守军出城基本等于放弃，舆论和市民会怎么想...

水淹花园口，火烧长沙城的时候想过舆论和市民怎么想了吗？

引用 @galaxy九三 发表的:
哇，这还有人亮。你才该多读读历史！

百度一下花园口吧宝贝，我家就离花园口不远，旧址历历在目。导致一百万人流离失所的国党还有人护着呢……

听这位先生一顿分析，我差点以为亮剑是史书

引用 @翻身快乐 发表的:
日本的《战史丛书—长沙之战》，冈村宁次：“敌军抗日力量的中心不在于四亿中国民众，也不是以各类杂牌军混合而成的二百万军队，乃是以蒋为核心黄埔军校青年军官为主体的中央军。在历次会战中，它不仅是主要的战斗原动力，同时还严厉监督着逐渐丧失战斗力意志而徘徊犹豫的地方杂牌军，使之不致离去而步调一致，因此不可忽视其威力。

噗嗤，岗村宁次后来可是中华民国军事顾问呢，吹一下雇主又不会死，话说常凯坤心也大，这特么也能用。

引用 @时间不是深海 发表的:
跟他们说这些干啥 他们认为是“精神力”“小米加步枪”把日本人赶出中国的 无视果党的飞机大炮把精锐打光然后被人捞现成

噗嗤，岗村宁次后来可是光头的军事顾问呢，吹一下雇主又不会死，话说常凯坤心也大，这特么也能用。

引用 @是你的卡宴 发表的:
不炸花园口，国军主力就被灭了。真是服了！！！

我求你去实地考察一下吧乖乖，弃城而逃还炸黄河，炸完也没有起到什么重要，只是苦了老百姓。

科普也好，省的这部电视剧被拔高这么多。说实话，电视剧亮剑我就没看第二遍。书另说，电视剧跟爽文差不多。

引用 @小笨鱼的猫 发表的:
最讽刺的还是小日本开仓放粮。导致河南全省导向日本。然后，现在让世人铭记的却是河南是汉奸省。我觉得这对河南的人民群众真的很不公平

这个是真事，我奶奶她们老一辈的人亲口说的，当时老日来了给东西吃给糖吃！当时的农民能有什么民族大义的观念？活都活不下去，一部分人逃到安徽山东，另一部分人逃到陕西，这就是为什么西安那边有那么多河南人！我爷爷奶奶是逃到所谓的东乡（现在的安徽河南交界处），我姥爷家逃到了陕西，解放后才回河南…

引用 @一骑当千冯二狗 发表的:
日本海军被美国佬锤了关陆军什么事？44年又不是国 共打得日本朝不保夕的

在各个岛上，在东南亚和美帝英帝拼命大多是鬼子陆军，而且关东军的老兵精锐很多调去太平洋填坑了。鬼子几大王牌部队：陆军第5师团45年在印尼投降，109师团死守硫磺岛。参加南京大屠杀的三大凶手～18师团在缅甸被打残，第6师团在所罗门群岛投降，第9师团在台湾投降。第10师团在菲律宾投降。

引用 @波士顿乔丹之杰伦獭兔 发表的:
所以你也知道这是领导人的功劳？双标吗？按你的逻辑内战一寸一寸解放不是浴血奋战的战士和老百姓共同努力完成的？我没说过日军是国军打跑的，我没有吹国军战力，但别尬吹，打跑日军也和*河蟹*没什么关系。功过领导人都要承担。你刚才在尬黑国军，抗战胜利和国军与老蒋没关系，那当时的中国领导人就是国 民党和老蒋，他们的错误战略造成被压着打，这些谁不承认了？但最后抵抗日军的不是他们吗？打不赢是水平不够，没人不承认，但尬黑有意思吗？非要抹杀他们的抗日作用，真的不双标吗？

国军功劳抹杀了？帖子里赞同国军将士的牺牲和奉献，辣鸡的不是kmt和某蒋？kmt作为中央政府，不投降不是其应有之义？要是kmt和某蒋能带领军队收复国土，说其是功也就罢了，国土收复不了，无辜消耗士兵和百姓生命，不是辣鸡是什么？
tg在前期还被kmt压着打呢，后期能解放大陆，这才叫功。kmt好意思说自己有功？保境安民，抵御外侮，消除内乱，发展国家，一个都做不到，也叫有功？

引用 @一骑当千冯二狗 发表的:
日本海军被美国佬锤了关陆军什么事？44年又不是国 共打得日本朝不保夕的

发动七七事变的元凶第20师团在巴布亚新几内亚被澳大利亚军队俘虏。

引用 @金黄的光辉 发表的:
名义上正统果党是民革而不是海峡对岸那帮菜鸡

是的正是在下

引用 @林zb 发表的:
电视剧本来就是来源于现实又高于现实的，这样的合作也算是大家的美好愿望吧。如果亮剑也算神剧，那雪豹，团长这些就都是神剧了，只有抗战纪录片不是神剧。

团长怎么能算是神剧呢？

引用 @ABSB15 发表的:
你们到没抢老百姓，但三光政策知道吧，怎么来的不知道吗，打了就跑，把老百姓推前边去

你说的是某军守不住南京城仓皇逃窜导致城内三十万无辜百姓被杀的事？

引用 @sxfel 发表的:
42年以后就没有多少正面冲突了，日军主力都被送到太平洋战场，国内后方哪里有什么战斗力强的部队。抗战的烈度和难度比抗战初期根本没法比。和日军王牌师团正面死抗，和敌后对付日本城管强度能一样？

既然日军主力都去太平洋了，那豫湘桂果党咋还输的这么惨呢？

引用 @sxfel 发表的:
哦，你说代表就代表了？你一句话比各种法律都管事？

对，地主阶级的事实权利远远比法律条文管事。

引用 @yzd_k21 发表的:
我爷爷的妈妈肚子上有日本人打的枪眼，由此还导致了我爷爷的被迫早产。

我们那比较幸运吧，日本人进了我们县城，但是没进过我们村。就是在黄河对面有个据点，偶尔会放几枪，前几年河边还有当初留下来的碉堡带枪眼的，后来拆了。到我们县的时候离投降也不远了，家里几个90多岁的长辈都说没见过日本人

引用 @sxfel 发表的:
瑜湘桂没说不丢人啊，但淞沪抗战，常德会战，长沙会战，是不是也是丢人？

淞沪会战：把自己火力完全送到日本人的舰炮射程内给对面狂轰乱炸，最后死伤远高于日军，没守住。
常德会战：发挥了果党友军有难不动如山的光荣传统，周围几十万国军部队坐视方先觉部抵挡数倍日军，最后不得不投降。
长沙会战：一把火把半个长沙城烧的干干净净，就是没烧着半个日本人。
除了第一个属于瞎指挥外加实力不济之外，不知道你觉得丢不丢人。

引用 @风雨霖 发表的:
我们的课本不一样吗？？为什么我的历史课本上写的就是国党是抗日主力军啊？共产党主要在敌后战场而已，什么时候不尊重历史了？？

哪本历史书？拍个照看看

引用 @壮志未酬不能老 发表的:
想知道真实的历史就要问问当地的老人了。我小的时候只要去我奶奶家里玩，我奶奶都会给我讲当年抗战的事。据我奶奶讲，在我老家河南商丘，当时抗战的时候，我们那儿分成几派，正规军就是国民党，然后有日本军，有当地的土匪杆子会，有共产党，还有伪军，我们当地人都叫假老日，最坏的就是假老日，其实日本人刚来的时候对老百姓很好，发放各种救济粮，有罐头火腿肠啥的，但是后来打仗，日本人也没呆多久就走了，假洋鬼子倒是打杀中国人，当时战争很残酷很乱，各个派系互相攻击，老百姓平时不敢呆在家里就跑到玉米地里躲起来，大姑娘脸蛋都抹上锅底灰，怕被捉走强奸，当时混乱，很多流氓汉奸自己中国人欺负中国人，当时死的人很多，我们家附近五公里范围就有千人坑万人坑，就是埋了很多人的大坑，这就是当时的现状。

谢谢老哥分享，但是你说日本人还给当地农民发粮食，然后中国人竟然欺负中国人，这个我一个90后真的接受不了😱😱😱

引用 @编剧萧华 发表的:
哪本历史书？拍个照看看

我特么大学了给你拍这个？人教版历史书自己翻去

引用 @Dear小小酥 发表的:
谢谢老哥分享，但是你说日本人还给当地农民发粮食，然后中国人竟然欺负中国人，这个我一个90后真的接受不了😱😱😱

要是告诉你kmt抗战期间还向日本支付庚子赔款，是不是更不可思议？

引用 @Dear小小酥 发表的:
谢谢老哥分享，但是你说日本人还给当地农民发粮食，然后中国人竟然欺负中国人，这个我一个90后真的接受不了😱😱😱

中国人欺负中国人不是天天看到吗，有什么受不了。

引用 @风雨霖 发表的:
我特么大学了给你拍这个？人教版历史书自己翻去

原话看下，是抗战两个战场，炮党负责正面

引用 @宏声永恒 发表的:
现在否定人民公社是政治正确，怎么就成了“新中国传统，政策永远正确，没有失误”

这句话反讽他，不要当真。不过说回来，当时对于人民公社，真的没有否定，最后以没有正确落实mao思想而不了了之。lin副在七千人大会都能说出三个思想的话。现在虽然否定这个事，但是官方能回避也是回避，毕竟是惨案，至今没公布具体统计资料。

这就是一小说，你别当真

引用 @ABSB15 发表的:
你们到没抢老百姓，但三光政策知道吧，怎么来的不知道吗，打了就跑，把老百姓推前边去

你这不就是汪兆铭的投降论么？ 果然是果粉，呵呵。 侵华日军本来就残暴，南京屠杀是因为我朝打了就跑么？

侵华日军不会因为你不抵抗就不暴虐中国老百姓，只有你这样的人才会把这一切推给抵抗，而不是指责日军残暴。

引用 @sxfel 发表的:
打了十几年损失几千万人，还是靠美苏解决的问题。中国抗战必然是一部各种丢人现眼组成的战史。但中国就这样，老百姓麻木没文化抽大烟，官员水平低腐败。这就是中国，你不喜欢可以当别的什么粉。你自己也是这种人的后代，人家拼死抵抗留你这个后辈冷嘲热讽各种不屑，不知道你到底啥心态。

不好意思，麻木的是民国zf，不是中国，抵抗侵华日军的是中国军民，而在背后捅中国抗日军民刀子的就是你吹上天的民国。 不抵抗放弃东北和华北的是民国，逼着张自忠签字的是民国，放火的是民国，放水的是民国，抢劫老百姓，抓壮丁都是民国，党主席投降的也是民国。

引用 @飞鸽鸽 发表的:
降将还有高低之分吗？

所以方先觉就一无是处了？

引用 @背锅侠琴酒 发表的:
呵，亮剑本来在意识形态上就是扭曲的。亮剑是一部用抗日战争的皮包起来的日本热血漫。真实抗战中的八路军是一支正规军，而李云龙与其说是tg指挥官，更像是一个日漫主角。
亮剑纯粹突出李云龙等人的个人英雄主义，李云龙简直是典型的爱国军阀，属于可以团结的统战对象。一是有民族大义。二是山头主义浓重，视部队为私产。三是蔑视部队政治工作。四是无组织纪律观念，讲江湖义气。总的来说就是一个悍匪，但绝不是tg领导下的现代武装。 忽略手法问题，从路线上来看，亮剑其实是右翼文学，美化国军，以楚云飞为代表造了一位爱国的国民党将领，淡化党派内核的阶级差别，鼓吹民族大义高于党派之争。这是很明显是民族主义嘛。被马前卒这样的*河蟹*工业党视作眼中钉也正常。 说实话，制作水准是比较高的，人物性格相比于刻板的抗战剧，更加饱满立体。一说李云龙、赵刚、楚云飞、和尚、布鲁尔，马上他们的形象就能在脑海里立起来。，而且有特色的台词风格，演员出色的演绎，都是加分项。 架空历史来看，是一部优秀的一抗战为背景的武侠项作品。但路线上歪了，和历史上真正的tg和抗战环境相比，小了说是避重就轻，大了说是背道而驰。真实的八路军是什么部队？全军上下党委最大，大事绝不是团长政委一句话可以决定的，而是要党委集体开会负责的。军队不是任何人的私产。举个例子，井冈山是毛打下的，部队是一手带的，博古李德拿一纸文书空降，老毛直接被夺权。全军上下，没一人不服从命令。军队是党的，不是团长个人的，拉着队伍给老婆报仇？妥妥爽文.......三湾改编开始，支部建在连上，tg的部队就算得上是现代部队了，搞人身依附的那都是封建军阀。

亮剑本来就没说自己是历史小说或者纪录片，本来就是落在抗战和后续新中国背景下的一部YY小说而已
别忙着给亮剑找什么历史史实的问题，先解决了手撕鬼子等一大堆的弱智电视剧再说吧

引用 @青云如意 发表的:
不好意思，麻木的是民国zf，不是中国，抵抗侵华日军的是中国军民，而在背后捅中国抗日军民刀子的就是你吹上天的民国。 不抵抗放弃东北和华北的是民国，逼着张自忠签字的是民国，放火的是民国，放水的是民国，抢劫老百姓，抓壮丁都是民国，党主席投降的也是民国。

tg这边经济发展，工人加班，就是tg的功劳，国民党领导抗战，赢了就是中国军民的功劳。你这双标够可以。

引用 @上柱国大人 发表的:
国军功劳抹杀了？帖子里赞同国军将士的牺牲和奉献，辣鸡的不是kmt和某蒋？kmt作为中央政府，不投降不是其应有之义？要是kmt和某蒋能带领军队收复国土，说其是功也就罢了，国土收复不了，无辜消耗士兵和百姓生命，不是辣鸡是什么？
tg在前期还被kmt压着打呢，后期能解放大陆，这才叫功。kmt好意思说自己有功？保境安民，抵御外侮，消除内乱，发展国家，一个都做不到，也叫有功？

要不你在看一次主贴？？？你究竟知不知道我回复主贴的是什么？你就开始怼？还有我说的话你是不是不看全的？我有洗国军的失误，我有吹老蒋？我党是怎么评价抗日战争的？都说了*河蟹*是中流砥柱，这不是抹杀是什么？你非要把国军和国 民党以及老蒋分开，那请你也把*河蟹*和共 产党已经你们的伟大领袖分开。

引用 @无伤0821 发表的:
所以方先觉就一无是处了？

一个投降日本人的国名党还想给他立牌坊????

引用 @Tophc 发表的:
既然日军主力都去太平洋了，那豫湘桂果党咋还输的这么惨呢？

因为不是抗日神剧啊，不符合你要求，做不到手撕鬼子。

引用 @飞鸽鸽 发表的:
降将还有高低之分吗？

有。有的人是软，有的人投降了，是硬。生命是第一位的，即便是军人。

引用 @宏声永恒 发表的:
对，地主阶级的事实权利远远比法律条文管事。

所以你是先射箭，后花圈，百发百中。

引用 @sxfel 发表的:
tg这边经济发展，工人加班，就是tg的功劳，国民党领导抗战，赢了就是中国军民的功劳。你这双标够可以。

民国打成什么样，我朝什么样，比比就知道了，同样的人民，不同的结果。

引用 @宏声永恒 发表的:
说的好啊，
问题你脱离地主阶级拥有生产资料并且武装人员，佃农不得不依附与他，
脱离这个你说愿意与否？

你长得帅嘴又好，当然也可以。是你自己本事的问题。有多少地主拥有自己武装的？

引用 @宏声永恒 发表的:
地主不是有钱，钱不是地主阶级法的能力，地主阶级的权利是生产资料，掌握生产资料，佃农不得不只能依附于他是（生产力角度则相反），地主并且拥有武装。

这个时候什么是法？
是地主阶级的事实是法，还是只有法律条约是法？

还不如说你一张嘴就是法呢。

引用 @我们是冠军额 发表的:
作为一个河南人，老一辈告诉我，1942还没有1959年惨

然后其他地方的人会告诉你 ，你在扯淡 在这里只能说GCD的好。 不好的，一定是你在黑。哪怕是说事实

引用 @青云如意 发表的:
民国打成什么样，我朝什么样，比比就知道了，同样的人民，不同的结果。

1w个八路军对付不了500个鬼子，丢人吗。

引用 @拉风的湖人詹姆斯 发表的:
有。有的人是软，有的人投降了，是硬。生命是第一位的，即便是军人。

所以有人名垂千古 有人遗臭万年

引用 @百川归入海 发表的:
别提了，中条山会战在我们家那，死了多少人，他们真的是为国捐躯，但也是给那些愚蠢的上司白白赔了性命

老哥你莫不是永济人？

引用 @波士顿乔丹之杰伦獭兔 发表的:
要不你在看一次主贴？？？你究竟知不知道我回复主贴的是什么？你就开始怼？还有我说的话你是不是不看全的？我有洗国军的失误，我有吹老蒋？我党是怎么评价抗日战争的？都说了*河蟹*是中流砥柱，这不是抹杀是什么？你非要把国军和国 民党以及老蒋分开，那请你也把*河蟹*和共 产党已经你们的伟大领袖分开。

意思是指就像屹立在黄河急流中的砥柱山一样，比喻坚强独立的人能在动荡艰难的环境中起支柱作用

看懂了中流砥柱作用了？tg在抗战期间，一直坚持抗日，坚持统一战线，坚信抗战胜利，这不是中流砥柱是什么？kmt有何梅秦土在前，有脸说自己是中流砥柱？

引用 @sxfel 发表的:
还不如说你一张嘴就是法呢。

如果我是当年的地主阶级，那的确

引用 @小笨鱼的猫 发表的:
最讽刺的还是小日本开仓放粮。导致河南全省导向日本。然后，现在让世人铭记的却是河南是汉奸省。我觉得这对河南的人民群众真的很不公平

没人说河南是汉奸省，我们是方圆千里无井盖省，河南JR路过，自黑TX

凯申得天下靠的是银元和收买吧，这怎么和我党竞争。

引用 @风雨霖 发表的:
我特么大学了给你拍这个？人教版历史书自己翻去

张口就是“特么”的，你爹妈是没教过你说话还是怎么找？
老版新版教材中国民党打的仗都是用“中国军队”，“中国守军”这样的春秋笔法，不提国民党
倒是有些教材提到几大战役时写到“国民政府”，更多的是消极抗日。

不知道你是哪个位面的教材会有“国民党是抗日主力军"的话。

另外给你科普下，官方首次承认国民党乃抗战主体是胡在抗战胜利60周年上的讲话。

引用 @波士顿乔丹之杰伦獭兔 发表的:
要不你在看一次主贴？？？你究竟知不知道我回复主贴的是什么？你就开始怼？还有我说的话你是不是不看全的？我有洗国军的失误，我有吹老蒋？我党是怎么评价抗日战争的？都说了*河蟹*是中流砥柱，这不是抹杀是什么？你非要把国军和国 民党以及老蒋分开，那请你也把*河蟹*和共 产党已经你们的伟大领袖分开。

再说一遍，解放战争是太祖领导的tg党中央取得的，tg解放全国可不是坐着苏军飞机军舰去接收，是一寸寸土地打下来的。kmt呢？某蒋带领下的kmt，是保境安民了，还是抵御外侮了？是消除内战了，还是发展国家了？抗战胜利，值得褒扬的是牺牲的将士，是百姓，前方吃紧后方紧吃的kmt有什么脸面说自己领导抗战胜利？华北东北华东国土有多少是kmt领导着士兵百姓收复的？

引用 @sxfel 发表的:
tg这边经济发展，工人加班，就是tg的功劳，国民党领导抗战，赢了就是中国军民的功劳。你这双标够可以。

领导抗战？请问tg领导的解放战争是一寸寸国土解放的，kmt领导的抗战是收复了华东还是华北还是东北啊？
tg领导的发展可以建成工业基础，可以扫除文盲，请问kmt领导的发展就是所谓的黄金十年么？

引用 @SUPER雷蒙 发表的:
然后其他地方的人会告诉你 ，你在扯淡 在这里只能说GCD的好。 不好的，一定是你在黑。哪怕是说事实

每次我问三千万都在哪儿，就有人告诉是河南，可是河南当时一共才多少人？按数字说应该没人了呀，后来的河南人都是哪儿来的？

引用 @西米的男朋友 发表的:
我告诉你怎么拍抗战才合理：
1.兰封会战十几万中国军队包围2万日本军反被暴打。
2.河南战役5，6万日军击溃几十万汤恩伯军队，汤恩伯损失三分之二。
这就是真实抗战，这么拍才合理。

中央军除了几个嫡系部队，其他的，除了欺负老百姓，没别的本事了。

引用 @头顶养马春风得意 发表的:
前两天在bilibili刚看少将徐焰（徐特立之子）在观察者网的讲座，tg赢就赢在土地政策，分田地，得人心

徐焰是徐特立的儿子？

引用 @Ambitional 发表的:
老哥你莫不是永济人？

运城的

引用 @黑夜无形 发表的:
黄维的12兵团那行军长镜头直接看呆了😂要有这么牛逼徐蚌会战还能输？😂

是牛逼，十八军一直追着刘邓跑。

引用 @上柱国大人 发表的:
再说一遍，解放战争是太祖领导的tg党中央取得的，tg解放全国可不是坐着苏军飞机军舰去接收，是一寸寸土地打下来的。kmt呢？某蒋带领下的kmt，是保境安民了，还是抵御外侮了？是消除内战了，还是发展国家了？抗战胜利，值得褒扬的是牺牲的将士，是百姓，前方吃紧后方紧吃的kmt有什么脸面说自己领导抗战胜利？华北东北华东国土有多少是kmt领导着士兵百姓收复的？

我也再说一遍，一路双标还好意思继续回复，你真的很有勇气。最后我麻烦你不看书也可以百度一下，什么叫中流砥柱。最后我在声明一遍我没有黑*河蟹*，也没有洗国军，是你的双标理论，才让我想提到解放战争，你这种连点基本逻辑自己都没理顺，就在这怼的，我真的是费时间和你在这说，你连个中流砥柱什么意思都不查一查的，就在这认定*河蟹*为抗日中流砥柱，我真觉得丢人。

引用内容由于违规已被删除

地摊文学建议看唐龙，不要看历史类的

引用 @风雨霖 发表的:
我们的课本不一样吗？？为什么我的历史课本上写的就是国党是抗日主力军啊？共产党主要在敌后战场而已，什么时候不尊重历史了？？

正面战场和敌后战场，主力军这个字你找出来给我看看？

引用 @闪电火球 发表的:
加上，河南人民刚刚经历了史无前例的大旱，汤恩伯部依然横征暴敛，导致部分农民愤而缴其械，倒向日本人一方。这如果拍出来那是有真实又深刻。

不要以为只有果党在那里征粮

你们知道有个部门叫做广电总局嘛？

引用 @青云如意 发表的:
每次我问三千万都在哪儿，就有人告诉是河南，可是河南当时一共才多少人？按数字说应该没人了呀，后来的河南人都是哪儿来的？

你以为就河南饥荒，甘肃吃人了解一下

引用 @西瓜皮滑人 发表的:
老哥我是真不知道

我猜应该是首字母拼音吧

的确，稍微了解下当时国民党的作为，就明白为什么是TG取得最终胜利，民心所向。

引用 @云胡君 发表的:
豫湘桂输的太不应该了，可以说是遗祸至今，典型的就是丢了外蒙，战争初期可以说是准备不足，国力武器差异，但豫湘桂明明是中国占优势，但依然被强弩之末的日军打穿，在全世界反法西斯同盟面前丢进了颜面，要知道全世界都在打胜仗，连土八路都在打胜仗，而国民党居然来了一个惨败，一言难尽，这种政权这种军队怎么有资格统治中国

在反法西斯同盟面前丢几把面子？强如法国，一次战斗都投降了，美国珍珠港被打的找不着北，英国敦刻尔克大撤退，苏联卫国战争一溃千里，莫斯科保卫战差点被KO，谁TM说丢面子了？中国当时积弱积贫军阀混战，尚且且退且战，哪里值得你们看不起了？

引用 @飞翔的雏菊 发表的:
正面战场和敌后战场，主力军这个字你找出来给我看看？

正面战场啊哥，您这抠得啥字眼呢？不都一样嘛

引用 @sunmaoheng321 发表的:
的确，稍微了解下当时国民党的作为，就明白为什么是TG取得最终胜利，民心所向。

民心是骗小孩的，东北怎么拿下的？民心帮你打仗吗？

引用 @我最爱多多 发表的:
在反法西斯同盟面前丢几把面子？强如法国，一次战斗都投降了，美国珍珠港被打的找不着北，英国敦刻尔克大撤退，苏联卫国战争一溃千里，莫斯科保卫战差点被KO，谁TM说丢面子了？中国当时积弱积贫军阀混战，尚且且退且战，哪里值得你们看不起了？

他们连历史都不清楚，只知道国民党打败仗

引用 @波士顿乔丹之杰伦獭兔 发表的:
我也再说一遍，一路双标还好意思继续回复，你真的很有勇气。最后我麻烦你不看书也可以百度一下，什么叫中流砥柱。最后我在声明一遍我没有黑*河蟹*，也没有洗国军，是你的双标理论，才让我想提到解放战争，你这种连点基本逻辑自己都没理顺，就在这怼的，我真的是费时间和你在这说，你连个中流砥柱什么意思都不查一查的，就在这认定*河蟹*为抗日中流砥柱，我真觉得丢人。

意思是指就像屹立在黄河急流中的砥柱山一样，比喻坚强独立的人能在动荡艰难的环境中起支柱作用
看懂什么叫中流砥柱了？kmt有何梅秦土在前，好意思说自己是中流砥柱？哪怕在最艰苦的东北，也是tg领导下的东北抗联在作战，华北华东一直在扩大解放区

引用 @我最爱多多 发表的:
在反法西斯同盟面前丢几把面子？强如法国，一次战斗都投降了，美国珍珠港被打的找不着北，英国敦刻尔克大撤退，苏联卫国战争一溃千里，莫斯科保卫战差点被KO，谁TM说丢面子了？中国当时积弱积贫军阀混战，尚且且退且战，哪里值得你们看不起了？

呵呵，法国自由军能跟着美英反攻，美苏能会师柏林，至于kmt，请问日本投降时kmt在哪里？

引用 @背锅侠琴酒 发表的:
呵，亮剑本来在意识形态上就是扭曲的。亮剑是一部用抗日战争的皮包起来的日本热血漫。真实抗战中的八路军是一支正规军，而李云龙与其说是tg指挥官，更像是一个日漫主角。
亮剑纯粹突出李云龙等人的个人英雄主义，李云龙简直是典型的爱国军阀，属于可以团结的统战对象。一是有民族大义。二是山头主义浓重，视部队为私产。三是蔑视部队政治工作。四是无组织纪律观念，讲江湖义气。总的来说就是一个悍匪，但绝不是tg领导下的现代武装。 忽略手法问题，从路线上来看，亮剑其实是右翼文学，美化国军，以楚云飞为代表造了一位爱国的国民党将领，淡化党派内核的阶级差别，鼓吹民族大义高于党派之争。这是很明显是民族主义嘛。被马前卒这样的*河蟹*工业党视作眼中钉也正常。 说实话，制作水准是比较高的，人物性格相比于刻板的抗战剧，更加饱满立体。一说李云龙、赵刚、楚云飞、和尚、布鲁尔，马上他们的形象就能在脑海里立起来。，而且有特色的台词风格，演员出色的演绎，都是加分项。 架空历史来看，是一部优秀的一抗战为背景的武侠项作品。但路线上歪了，和历史上真正的tg和抗战环境相比，小了说是避重就轻，大了说是背道而驰。真实的八路军是什么部队？全军上下党委最大，大事绝不是团长政委一句话可以决定的，而是要党委集体开会负责的。军队不是任何人的私产。举个例子，井冈山是毛打下的，部队是一手带的，博古李德拿一纸文书空降，老毛直接被夺权。全军上下，没一人不服从命令。军队是党的，不是团长个人的，拉着队伍给老婆报仇？妥妥爽文.......三湾改编开始，支部建在连上，tg的部队就算得上是现代部队了，搞人身依附的那都是封建军阀。

没毛病啊，李云龙的作风在党内也不受待见，硬战不少，功劳不多，最后也就是个身死罪销。亮剑精神实际体现的是一不怕苦二不怕死的土八路精神，真实而可敬

引用 @青云如意 发表的:
你这不就是汪兆铭的投降论么？ 果然是果粉，呵呵。 侵华日军本来就残暴，南京屠杀是因为我朝打了就跑么？

侵华日军不会因为你不抵抗就不暴虐中国老百姓，只有你这样的人才会把这一切推给抵抗，而不是指责日军残暴。

嗯，双标的可以，汪兆铭可是两边都想弄死的汉奸。给人扣不抵抗的帽子是不是特别好玩

史记就客观吗？历史书就客观吗？

引用 @上柱国大人 发表的:
呵呵，法国自由军能跟着美英反攻，美苏能会师柏林，至于kmt，请问日本投降时kmt在哪里？

法国自由军，呵呵，美国人进巴黎的时候法国人都在学德语了，一败涂地的法国在你这都成英雄了，坚持抗战的KTM确成了狗熊，果然外国的月亮圆。你怕是不知道在中国战场作战不利的情况下中国还得组织兵力远赴缅甸保护英军撤退这事吧

引用 @上柱国大人 发表的:
意思是指就像屹立在黄河急流中的砥柱山一样，比喻坚强独立的人能在动荡艰难的环境中起支柱作用
看懂什么叫中流砥柱了？kmt有何梅秦土在前，好意思说自己是中流砥柱？哪怕在最艰苦的东北，也是tg领导下的东北抗联在作战，华北华东一直在扩大解放区

你先把你双标的事情弄清楚再接说，然后你也知道中流砥柱是支柱的作用，意思是*河蟹*抗日时期起到的是支柱作用？？？当年的中国，是国 民党领导的，整个抗日战争是国 民党牵头的，他们就算不是中流砥柱，你好意思说自己是中流砥柱？你查完还不知道什么是中流砥柱，你这理解能力怪不得我说半天你一句没听懂。*河蟹*这么牛逼，那自己去把日本人赶跑呀，吹了半天，还不是要美帝来救，真的别双标好吗？

引用 @我家詹皇的小迷妹 发表的:
那肯定是听党指挥啊，逢敌必亮剑缺少智慧。

你和日本人用智慧？劝他们回日本吗？逢敌不亮剑让他们一路占领全国吗？

引用 @我家詹皇的小迷妹 发表的:
那肯定是听党指挥啊，逢敌必亮剑缺少智慧。

你和日本人用智慧？劝他们回日本吗？逢敌不亮剑让他们一路占领全国吗？

引用 @波士顿乔丹之杰伦獭兔 发表的:
你先把你双标的事情弄清楚再接说，然后你也知道中流砥柱是支柱的作用，意思是*河蟹*抗日时期起到的是支柱作用？？？当年的中国，是国 民党领导的，整个抗日战争是国 民党牵头的，他们就算不是中流砥柱，你好意思说自己是中流砥柱？你查完还不知道什么是中流砥柱，你这理解能力怪不得我说半天你一句没听懂。*河蟹*这么牛逼，那自己去把日本人赶跑呀，吹了半天，还不是要美帝来救，真的别双标好吗？

看不懂？如果说kmt是阻拦日军的大坝，tg就是日寇入侵洪流中的岩石，看不懂？岩石阻挡不了洪流，但岩石始终不倒，看懂了？
就kmt，好意思吹自己是中流砥柱？何梅秦土在前，要点脸好么？

引用 @翻身快乐 发表的:
彭德怀、刘伯承元帅、陈赓大将亲率二万八路军精锐在晋中山村关家垴包围了刚突袭了兵工厂的日军冈崎大队500余人，经过二天二夜激战打死日军50人伤99人（见“第１軍作戦経過の概要”第21章第2期） ，自己仅伤亡2000余人（陈赓语），后在日援军赶来后撤围，取得了八年抗战中歼敌最多的关家垴战斗大捷！

兵力2万对500 伤亡150对2000 大捷？？？

引用 @飞鸽鸽 发表的:
一个投降日本人的国名党还想给他立牌坊????

一个打小日本打到弹尽粮绝，然后为了伤员活命不得已而投降的军人怎么就不配给他尊重了？还有牌坊不是我一个人立的，是衡阳县人民立的，不服你可以去衡阳问问当地人什么看法

引用 @上柱国大人 发表的:
领导抗战？请问tg领导的解放战争是一寸寸国土解放的，kmt领导的抗战是收复了华东还是华北还是东北啊？
tg领导的发展可以建成工业基础，可以扫除文盲，请问kmt领导的发展就是所谓的黄金十年么？

怎么又扯到了内战，我问你抗战是不是国民政府领导的？国民政府是不是当时唯一中国合法中央政府？

引用 @宏声永恒 发表的:
如果我是当年的地主阶级，那的确

当时你是地主也办不到，现在有键盘，随便都能办到。

引用 @波士顿乔丹之杰伦獭兔 发表的:
你先把你双标的事情弄清楚再接说，然后你也知道中流砥柱是支柱的作用，意思是*河蟹*抗日时期起到的是支柱作用？？？当年的中国，是国 民党领导的，整个抗日战争是国 民党牵头的，他们就算不是中流砥柱，你好意思说自己是中流砥柱？你查完还不知道什么是中流砥柱，你这理解能力怪不得我说半天你一句没听懂。*河蟹*这么牛逼，那自己去把日本人赶跑呀，吹了半天，还不是要美帝来救，真的别双标好吗？

那自己去把日本人赶跑呀，吹了半天，还不是要美帝来救
tg自己带领军队打垮了kmt解放了全国，所以说tg领导解放战争
kmt带领军队打垮日寇了？tg也没吹自己带领中国取得抗战胜利，kmt有什么资格说自己领导了抗战胜利？

引用 @丨苍溟之鹰丨 发表的:
兵力2万对500 伤亡150对2000 大捷？？？

对的，这场跟平型关大捷是为数不多的我dang能上的了台面的战斗

引用 @仅仅爱看球 发表的:
你高估民众了，没有揭竿而起的头头，我们的先辈大多数人还是随波逐流，乱世苟活的。 勤劳是我们的民族传承，但是在抗争这件事上，总是留给少部分英雄的，民众只是水，做不了舟

随波逐流，乱世苟活。很感叹，用得很好

没办法，作为对手，也作为政权继承者，TG一直努力帮果党整体涂脂抹粉，锅基本帅给常凯申和四大家族之类的，而且也没细说

其实当时果党早就从上到下全部烂透了

兄弟们都给我散了吧，

引用 @sxfel 发表的:
怎么又扯到了内战，我问你抗战是不是国民政府领导的？国民政府是不是当时唯一中国合法中央政府？

请问当时的中国唯一合法政府是怎么带领中国人民取得抗战胜利的？东北华北华东有多少国土是kmt领导下浴血奋战收复的？靠着美军的飞机军舰去受降？

引用 @上柱国大人 发表的:
那自己去把日本人赶跑呀，吹了半天，还不是要美帝来救
tg自己带领军队打垮了kmt解放了全国，所以说tg领导解放战争
kmt带领军队打垮日寇了？tg也没吹自己带领中国取得抗战胜利，kmt有什么资格说自己领导了抗战胜利？

我又想到了那本果粉自嗨的小说，叫什么来着，民国投机者，丝袜救国庄上将，声称不推倒常凯申是因为只有他一个人才能把国内各阶层个党派捏在一起抗日
好想大耳刮子扇作者啊，最后还TM想搞南北分治，真的是又坏又蠢

引用 @上柱国大人 发表的:
请问当时的中国唯一合法政府是怎么带领中国人民取得抗战胜利的？东北华北华东有多少国土是kmt领导下浴血奋战收复的？靠着美军的飞机军舰去受降？

是的，中美盟国。按照你的说法那中国根本没赢呗。现在纪念的抗战胜利，其实是失败的？

引用 @sxfel 发表的:
是的，中美盟国。按照你的说法那中国根本没赢呗。现在纪念的抗战胜利，其实是失败的？

嬴的是中国人民，管kmt这种辣鸡政权何事？

引用 @上柱国大人 发表的:
那自己去把日本人赶跑呀，吹了半天，还不是要美帝来救
tg自己带领军队打垮了kmt解放了全国，所以说tg领导解放战争
kmt带领军队打垮日寇了？tg也没吹自己带领中国取得抗战胜利，kmt有什么资格说自己领导了抗战胜利？

一路双标，还不停了是吗？有功都是TG的，有过都是老蒋的，国军吹自己赶跑日军了？*河蟹*吹自己中流砥柱是官方的，民间是*河蟹*用小米加步枪打跑了日军，不是国军给他拖后腿，早把日军打跑了，这还没瞎吹？*河蟹*还没说自己带领中国取得抗日胜利？？？我没吹国军中流砥柱，我没吹老蒋多厉害，我也没黑*河蟹*抗日做出的贡献，是你，在一路双标，一遍说抗日功绩都在老百姓和浴血奋战的战士，一边说解放就是某党和某位领导人的功绩，真的好意思吗？我再给你说一遍，你要不认字我也懒得理你了，我从来没有洗白一句国军，也没黑一句*河蟹*，我只是针对主贴所谓的美化国军提出质疑，我是对这些亮铁所谓的美化国军提出反驳，你不服气麻烦你按照我提出的论点来回击，是你回复的我，不是我回复的你，你扯一大堆和我回帖论点无关的东西，你在大言不惭的怼什么？

引用 @波士顿乔丹之杰伦獭兔 发表的:
一路双标，还不停了是吗？有功都是TG的，有过都是老蒋的，国军吹自己赶跑日军了？*河蟹*吹自己中流砥柱是官方的，民间是*河蟹*用小米加步枪打跑了日军，不是国军给他拖后腿，早把日军打跑了，这还没瞎吹？*河蟹*还没说自己带领中国取得抗日胜利？？？我没吹国军中流砥柱，我没吹老蒋多厉害，我也没黑*河蟹*抗日做出的贡献，是你，在一路双标，一遍说抗日功绩都在老百姓和浴血奋战的战士，一边说解放就是某党和某位领导人的功绩，真的好意思吗？我再给你说一遍，你要不认字我也懒得理你了，我从来没有洗白一句国军，也没黑一句*河蟹*，我只是针对主贴所谓的美化国军提出质疑，我是对这些亮铁所谓的美化国军提出反驳，你不服气麻烦你按照我提出的论点来回击，是你回复的我，不是我回复的你，你扯一大堆和我回帖论点无关的东西，你在大言不惭的怼什么？

解放战争不是tg领导的？大陆解放不是tg的部队一寸寸打下来的？
你吹kmt领导抗战胜利，请问华北东北华东kmt收复国土几何？
tg说自己是抗战中流砥柱，是因为在敌后甚至东北tg一直在坚持抗战，在日军洪流漫过的地方仍然有tg的军事力量，tg说自己领导抗战胜利了？

引用 @上柱国大人 发表的:
嬴的是中国人民，管kmt这种辣鸡政权何事？

概括的好，赢的也是美国人民，美国政府一直支持日本。赢的是苏联人民，zf一直在搞大清洗，赢的是法国人民，法国政府早跑了，赢的是英国人民，英国政府把土地都丢了。但49后一有一点成就，zf真香。。。。

引用 @敢把风扇给日停 发表的:
你让刚建国的TG为炮党去怼苏联？

为炮党？这是为海棠叶中国。

引用 @上柱国大人 发表的:
解放战争不是tg领导的？大陆解放不是tg的部队一寸寸打下来的？
你吹kmt领导抗战胜利，请问华北东北华东kmt收复国土几何？
tg说自己是抗战中流砥柱，是因为在敌后甚至东北tg一直在坚持抗战，在日军洪流漫过的地方仍然有tg的军事力量，tg说自己领导抗战胜利了？

那到底谁领导？人民自发抗战胜利？

引用 @主竹二 发表的:
我又想到了那本果粉自嗨的小说，叫什么来着，民国投机者，丝袜救国庄上将，声称不推倒常凯申是因为只有他一个人才能把国内各阶层个党派捏在一起抗日
好想大耳刮子扇作者啊，最后还TM想搞南北分治，真的是又坏又蠢

不去武装保卫苏联，真是又坏又纯，不支持*河蟹*，又坏又纯。没饿死3000w，又坏又蠢。

引用 @上柱国大人 发表的:
看不懂？如果说kmt是阻拦日军的大坝，tg就是日寇入侵洪流中的岩石，看不懂？岩石阻挡不了洪流，但岩石始终不倒，看懂了？
就kmt，好意思吹自己是中流砥柱？何梅秦土在前，要点脸好么？

岩石10000正规军下了死命令收拾不了500个山崎大队的鬼子，岩石打了百团大战，总指挥还因此获罪。

引用 @上柱国大人 发表的:
解放战争不是tg领导的？大陆解放不是tg的部队一寸寸打下来的？
你吹kmt领导抗战胜利，请问华北东北华东kmt收复国土几何？
tg说自己是抗战中流砥柱，是因为在敌后甚至东北tg一直在坚持抗战，在日军洪流漫过的地方仍然有tg的军事力量，tg说自己领导抗战胜利了？

一情不自禁就开始吹内战了。因为抗战没啥吹的。

引用 @sxfel 发表的:
那到底谁领导？人民自发抗战胜利？

哦，在某些人看来抗战一定要有领导？没有领导就不打了？请问作为领导的kmt收复国土几何？在东北的抗联，马占山，在华北华东的游击队，都是在kmt领导下才没有投降日寇的？