引用 @LA的PLUTO 发表的:放TM的狗屁,读研的时候就感觉,这群智障是怎么和我申请到一所学校的
引用 @瓜皮脑壳棒棒糖 发表的: 你说的东西不更加佐证了这一点? 我们学的都是西方的东西 工业革命工业体系都是西方的东西 落后就要挨打 努力学习等哪天让西方国家来学习我们才是真的 不要整天抱着个平均智商最高来夜郎自大了
引用 @大河马第六 发表的:人家比你早发展,算不算智商?
引用 @mathflyer 发表的:东欧的科学家一点都不少,不要忘了上世纪的苏联出了多少牛人。 即使是苏联解体了几十年后的现在,东欧世界一流的数学界也有一大把,比亚洲多好多。
引用 @地球梦 发表的:大家看这张图。东亚即使平均高过白种人,但是为什么天才比例不如白种人。看图就明白了
引用 @35岁上清华 发表的:你看你多天真,发展有先后的。我在数学和物理上肯定比3岁时牛顿要牛逼,为啥?他还没长大。中国的科学体系、工业体系都是最近几十年才建立起来的,你这么说不公平哦。东亚人平均智商确实是全球最高,高于犹太人,仅低于德裔犹太人。不过我们的文化传统里确实没有数学和科学。所以现在才学习西方那些嘛。如果能把思想和观念再来一次大解放,服从和顺从再少一点,怀疑和主动再多一点,我们能更厉害
引用 @Brandon371 发表的: 我在国外读书,白人给我的感觉是,少数的一两个天才带着一群猪在前进。而我们是一大群普通优秀的人一起往前走。而往往能够改变世界的不是那些普通优秀的人,而是那一两个天才。
引用 @贤者模式之王 发表的: 笑死 美国人领先 美国人真蠢 那我们是什么?
引用 @猎人23 发表的: “天朝上国”也是自封的 那时候跟欧州国家也没什么来往
引用 @沟通者 发表的: 在美国大学,黄种人的平均水准比美国人高很多。欧美为什么领先?是因为他们有好的物质条件,有自由讨论的空间,有让天才发挥的平台。人家研究所年薪不比公司差,教授年薪二十万刀。不用考虑生活质量问题,潜心研究。但学校里,很多组,靠谱的还是黄种人。当过ta,真心觉得很多美国人真蠢。
引用 @叫我建丰同志 发表的:东亚人智商最高的说法是荒唐的,任何智商测试都不可能排除后天的教育,而东亚民族是比较重视小孩的教育的,所以自然有利 任何种族只要教育一样,最后的成就分布应该是相似的。 100多年前,中国的教育一塌糊涂,科技水平不到欧美的十分之一,跟今天我们看非洲差不多,那外国人可不可以说中国人的智商很低。现在中国教育跟上了,而不是人种的智商突然提高了。
引用 @地球梦 发表的:还德裔犹太人。是德系犹太人。你把什么叫德系犹太人弄清楚先。俄罗斯的犹太人也是德系犹太人
引用 @沟通者 发表的: 你是不是阅读理解有问题?我说了是平均水准,每个民族都有天才,在中国,百分之八十的天才都得为生活奔波,在美国,百分之八十都能得到资源。
引用 @35岁上清华 发表的:跟你要数据来源呢,不是质疑你
引用 @地球梦 发表的:你自己差下什么叫德系犹太人。还在那德裔
引用 @mathflyer 发表的:源远流长在这种时候成了劣势?真是想尽办法找借口。 人们意识不到去做,我可不可以说就是因为智商不够?你以为科学是个东西,就放在那的,想做就能去做的,想拿就能拿到? 做科研的风险超级大,花了很多时间毫无所得不要太正常。更何况欧洲很长时间内有科学最大的敌人-宗教。即使这样,还不是没扼杀欧洲科学的发展?
引用 @35岁上清华 发表的:????您给我解释一下吧
引用 @35岁上清华 发表的:贴东西不贴数据来源?
引用 @地球梦 发表的:德系犹太人发源于德国莱茵兰一带。后来迁移到波兰,中欧,东欧一带。俄罗斯后来侵占波兰大量领土,所以俄国也了大量犹太人
引用 @地球梦 发表的:好多年前看到的图,觉得有道理就存了下来。来源早不记得了
引用 @BiG_Jordan 发表的: 你确定茹毛饮血的社会能比得上唐宋?
引用 @mathflyer 发表的:科研起步晚就不想想原因么?你以为别人起步早是天上掉馅饼?都是某一天自然的就有了各种科学技术?各种学科还不是人家从0开始,一点点搭建起来的,说的好像科研起步早是因为别人占了什么便宜一样。
引用 @卡卡罗特black 发表的:起步早并不能说明智商高。人类科技爆炸也就这两三百年,是伴随着社会制度的进步完成的。我不是否认他们的成就很伟大,不过他们积累的底蕴跟智商没有关系。中国封建势力和观念太顽固了,当时没有他们这个条件去工业化。东亚人平均智商更高是有研究的。我们国家现在工业基础上来了,但是教育方面还有很长的路要走,我觉得我们黄种人的上限可以很高。
引用 @大河马第六 发表的:那么今天的顶级科学家是白皮多还是黄皮多?
引用 @卖身不卖萌 发表的: 学习差的不愿意学,老外也不是就放弃,你哪方面有兴趣就朝着哪方面发展,踢球好的学踢球,喜欢改装车的学汽修,我的网球教练就是从小学网球,后来职业选手没当上就做教练陪练。老外不会因为你读书不好就觉得你完蛋了。
引用 @Mersault 发表的:哥,命运要自我奋斗也要考虑时代进程的呀。公元前古希腊人最牛逼,唐宋中国是天朝上国,只是说现代欧美是发达国家引领科技而已。现在的科研不是你靠智商拿纸笔算就完了,再牛逼的ai算法工程师没有gpu集群不也白瞎么。我们科研起步晚,水平落后是正常的,华裔的天才从来都不少,杨振宁陶哲轩等等。
引用 @少数人定律 发表的: 接触过几百个白人,客观的说,文化对我们是有一定的限制。但其实亚洲的天才并不少,只不过大多被埋没了。最可怕的其实不是集体主义,而是顺从主义。在家听爸妈的,在学校听老师的,在单位听领导的。这样扼杀掉了亚洲人的创造力。一个民族的兴衰其实是由创造力决定的。
引用 @卡卡罗特black 发表的:不知道你在杠什么,人家第一句话看清楚了吗,考虑历史的进程。人家工业化的时候我国还是大清呢。你以为社会进步科技进步想想就能完成的啊?
引用 @VIP中P 发表的:你只怕还活在80年代吧。。。欧美日子过得真有这么舒服的话他们为啥要抱怨“中国人把工作都偷走了”。 社会文化再尊重熟练技工,资本家是很现实的。一个中国人能用美国人20% 的工资做出80%的效果,那我为什么不去雇佣那个住群租房的中国人而要养你这个住别墅的美国人呢? 另外很多美国人学习随缘那也是因为他们大学学费太贵了。很多人年轻时拿不出学费,干脆就不读大学,觉得当一辈子工人也挺好。结果现在冷战红利吃完了,经济全球化愈演愈烈了,制造业都流失到中国去了,工人大叔都傻了。五大湖工业区现在有多落魄你看看新闻就知道了。 连之前美国*河蟹*米歇尔都呼吁年轻人一定要上大学,你还在这里帮美国人宣扬读书无用论,太老黄历啦。
引用 @地球梦 发表的:你吊打全班外国人?
引用 @我也能打NBA 发表的: 没产生科学的萌芽,本来就是一个号称5000国家的耻辱
引用 @LA的PLUTO 发表的:差不多吧,至少GPA前十五全是中国人。不过外国人学CS确实少。
引用 @35岁上清华 发表的:德裔犹太人和德裔犹太人是一个东西啊
引用 @35岁上清华 发表的:我都查过才问你的
引用 @地球梦 发表的:什么学校?今年图灵奖发了吗
引用 @LA的PLUTO 发表的:麻省的。这都年底了,早发了,计组重振江湖
引用 @地球梦 发表的:麻省理工最顶尖的理工科学生都是中国人吗?
引用 @里昂名宿候色姆奥亚尔 发表的:那拉美呢?
引用 @隔壁老王的男人 发表的:明朝中期以前还是世界领先的,特别是唐宋时期
引用 @x173132635 发表的: 教授二十万刀扯犊子,一般就几万刀,哪里的教授工资都不高,除非你有自己的工作室
引用 @只看球免不了说话 发表的:为什么科研起步晚?为什么49年才建国?
引用 @xxySean 发表的: 万级团队也需要核心和理论提出者 诺贝尔奖也没发给几万个人啊
引用 @二十一世纪范雎 发表的: 我觉得就是我们平均资源少 你达不到平均水平你就吃不到好的资源 我觉得在我国上不了一本的基本都是废物了... 而且多少人觉得上了大学就可以混了 其实高等教育才是最重要的,两边教育都接受过之后才发现高中练的那些题 真的没什么用 除了计算能力真的是挺强的。举个简单例子 我高中也算是比较屌的中学了 一本率90%左右我记得 ,高中有几个我觉得很聪明的同学 数学竞赛也拿过省一的那种,自己不想学,觉得上了大学就爽了可以玩了,最后没上到好的大学,而我在国外有的朋友是中考都考不到好学校 高中直接就出国的,在国内大部分人眼里肯定是差生了 然而这两个群体以后的前途肯定是后者好太多了。要是论聪明 论高中时候的水平 前者完爆后者 所以说高等教育真的很重要
引用 @沟通者 发表的: 你不知道别瞎讲好吧?我们学校教授工资都是公开的,看到过高的二十八万,低的十几万。academic advisor这种也有七八万刀,而且还都是博士学位。国外教授不仅仅有工资,他们的科研成果转化成商用的太多了,很多都做start up赚了大把钱。国外有知识就是能挣钱。
引用 @1tiny69b3i 发表的:你也别扯淡了,美国人力很贵的,同样对比,比中国贵得多,幸福指数比中国蓝领高多了
引用 @你是我眼里的海洋 发表的:确实有点意思,跟文化,体制有很大关系。我们做一个思考吧:为什么在能创造出四大发明,拥有着5000年悠久历史的文化,唐汉强大到万国来朝,这么一个国家中没有产生科学,反而古希腊产生了科学?
引用 @卡卡罗特black 发表的:中国封建社会的强大注定产生不了科学萌芽。
引用 @超级不靠谱 发表的:因为中国人比欧美人智商低?你是这个意思把
引用 @大河马第六 发表的:最牛掰的科学家工程师是美欧的,最牛掰的文艺家运动员也是美欧的。同样,最牛掰的社会学家也是美欧的,人家发达国家除了咱们本国文化,几乎什么学问都比咱们强,怎么智商还不如咱们了?那好了,你詹姆斯无敌全能,科比技术全顶级,库里多么多么划时代,杜兰特得分手段多么无解。为啥还比不了乔丹呢?口high上这高那高,没有成就匹配,怎么证明?我一点不觉得中国人智商高,也不觉得低,大数法则一平均,什么人种都差不多;基数够大什么牛鬼蛇神的天才废物都少不了。要真觉得中国人智商高,先比得过一样是黄人的小鬼子吧,人家诺贝尔多少个了,文学奖都比咱们多一个。
引用 @x173132635 发表的: 你就看你们学科的?冷门学科不看?数据查一下就有的东西
引用 @壁虎老哥 发表的:欧美人和东亚人的智商相差无几,在这方面找优越感是相当可笑的。对人类发展进程来说智商到了一定水平就可以了,没有必要太高估,还有很多比智商更重要的因素,例如冒险精神、钻研精神、创新思维等。如果没有西方文明的介入,所谓智商最高的东亚人至今可能还生活在刀耕火种的封建社会,再过一千年也不知道能不能用上电。
引用 @HillDevil 发表的: 但是为了确保集体主义,必须要推行顺从主义。没有顺从主义保驾护航,集体怎么保证权威性。
引用 @mathflyer 发表的:工业基础是怎么来的?平台是怎么来的?老天爷发给欧美的吗?难道不是人家一点点积累起来的?你以为这些基础和平台来的很容易?
引用 @全兴雄起 发表的:实际上你说的冒险精神、钻研精神等等其实也和智力是有关系的。 此外我觉得中国人的冒险精神、钻研精神也不比欧美人差。你说的西方介入带来先进文明,这一点是事实,但是并不能说明人种之间的差异。 比如西班牙占领美洲,现在主流观点是美洲的地理环境限制了美洲文明的发展,而不是西班牙人比美洲土著更聪明。
引用 @saboteur57 发表的:这个是看性格 个性的...中国的教育正好磨灭个性....
引用 @灯火阑珊TMac 发表的:总的来说还是我们教育资源分配不均衡。高考考得好的才有享受好的资源的权利,考得烂的学校也烂,最后只有烂下去。你们去看看现在多少二本三本的学风是怎样的,老师讲课没多少人听,学生整天心里想着如何去玩。学校办一些活动全是自娱自乐,选一些不是选修课的必修课,什么资产评估,领导力培养,经济学等等,我一个通信工程的听得贼难受。中国人好面子追求什么全面发展,自身教育资源稀缺还发展个屁。国家应该大力发展本科教育才是真。 说个题外话考研的时候我觉得真的不要对学历低的人歧视,他们从那样差的环境脱颖而出,达到你们的高度克服了许多困难,已经很不容易了。你享受到了好的资源,付出了一倍的努力可以达到,但他们没有好的资源,要付出几倍的努力才能达到。所以我希望人们可以对这一类人多一些宽容吧!
引用 @ZurriSampdoria 发表的:比如我们的教育,就是平均主义的典范,讲究不偏科,不放弃任何学生。这样就会让很多天才被埋没掉。美国的教育正相反,精英教育,学习差的不愿意学的,随便你去吧。真正顶尖的学生获得大量的教育资源,可以培养出来顶尖的科学家。整体来说各有利弊吧,但是因为美国中学的数学卷子简单就嘲笑外国人蠢,我们中国人最聪明的人,才是真的蠢。
引用 @kkelvinwang 发表的: 这个回答正好说明了白人这个种族相对于他们前辈的劣化。换100年前,他们会征服别人,而不是领导。而现在,从小开始的白左教育让很多白人真的认为他们脑子里随便一个“进步”的想法可以说服别人让他们领导,而排斥真正能够将人捏和在一起的集体主义。
引用 @全兴雄起 发表的:无稽之谈。 一口一种“中国的教育”,好像你很了解中国的教育,然后很了解国外的教育,然后做过详细对比一样。 我看到的情况是:在中国高考分数高的,到了国外大学一样是精英,做科研很厉害。高考分数低的,去了国外混日子的占多数。 不要什么锅都丢给中国教育。
引用 @多澜oo 发表的: 借集体主义保护某些人的私人利益 这一招中国玩的最高
你吊打全班外国人?
谁夜郎自大了呢?
求求你别这么反智好吗?
苏联当年很多犹太人,解体后都走了
贴东西不贴数据来源?
还德裔犹太人。是德系犹太人。你把什么叫德系犹太人弄清楚先。俄罗斯的犹太人也是德系犹太人
对啊,改变世界的还是那些最顶级的天才
你是不是阅读理解有问题?我说了是平均水准,每个民族都有天才,在中国,百分之八十的天才都得为生活奔波,在美国,百分之八十都能得到资源。
真要有往来 现在这个世界指不定就一个国家呢
因为能去美国上大学的,比在中国的中国人水平也高很多,怎么比不公平
智商本身就是考虑后天教育这些因素的
????您给我解释一下吧
你确定茹毛饮血的社会能比得上唐宋?
你理解有问题还是我理解有问题?
研究所再怎么样能和工业界比年薪???工业界挖教授都是几百万上千万美元的薪水
跟你要数据来源呢,不是质疑你
你自己差下什么叫德系犹太人。还在那德裔
我都查过才问你的
欧洲人比大一统的中国先发现科学是要社会动力。分裂和战争,贫穷和大航海,激烈的互相竞争是科技爆炸的动力,并不是因为智商高所以科技来得早,是因为社会竞争到了一定地步,不搞科技就要被亡族灭种。同理,二次世界大战的副结果就是两次科技爆炸。
德系犹太人发源于德国莱茵兰一带。后来迁移到波兰,中欧,东欧一带。俄罗斯后来侵占波兰大量领土,所以俄国也了大量犹太人
好多年前看到的图,觉得有道理就存了下来。来源早不记得了
能在美国读大学的黄种人……本身已经比在中国读大学的黄种人的平均水平优秀了吧,能这样比吗?
德裔犹太人和德裔犹太人是一个东西啊
那它没有置信度。
不过我对于东亚人智商高持怀疑态度。
美国有百分之10以上黑人,如果光是统计白人说不定平均智商比亚洲人高
你确定古代欧洲文明就是茹毛饮血?
别的我不知道,就看生物信息的论文,真的作者一半都是华人。
怎么进步?
这个号是知名精日id,每个类似的帖子下面都能看到他,可能是海外华人
说是自封的,你应该去读点欧洲的中世纪史,欧洲那帮人整天以罗马继承者为荣,罗马文明和汉唐文明至少不相上下,不知您认同不认同这个观点呢?到了启蒙时代,伏尔泰孟德斯鸠莱布尼兹照样对中国钦佩有加。至于日本怎么跪舔唐朝的还用我说吗?
不要跟他辩解了,没意思。他犯了以个体来概括整体的错误。可能他自己智商很低,然后碰到一个智商比他高的欧美人。然后他就以为欧美人种智商高于亚洲人种了。其实欧洲四十多个国家,每个国家科技发展水平都很高?亚洲每个国家科技发展水平都很低。其实你看这些科技发展水平高的国家都有共同点,比如地理位置,或者社会意识形态等。而且由于技术大爆炸和技术封锁,这个差距从刚开始的一小点造成现在的巨大差距。但是亚洲也追赶的很快。这是不是证明智商高呢?
东西是要积累的,小学生去哪里和大学生比
主要欧美有国家保底,可以追求一些理想这样的东西。我们没有国家保底。
杨和陶就是美帝培养的华裔科学家啊,跟楼主朋友说的一模一样。
我就谁也不服,怕是要混的更惨
我觉得黑人有点难
没产生科学的萌芽,本来就是一个号称5000国家的耻辱
你也别扯淡了,美国人力很贵的,同样对比,比中国贵得多,幸福指数比中国蓝领高多了
明朝中期以前还是世界领先的,特别是唐宋时期
差不多吧,至少GPA前十五全是中国人。不过外国人学CS确实少。
中国封建社会的强大注定产生不了科学萌芽。
什么学校?今年图灵奖发了吗
老弟你在说什么
是德系犹太人。没有德裔犹太人这个说法
麻省的。这都年底了,早发了,计组重振江湖
教授二十万刀扯犊子,一般就几万刀,哪里的教授工资都不高,除非你有自己的工作室
麻省理工最顶尖的理工科学生都是中国人吗?
我说我是麻省的大学的,又没说我是MIT的。。。那里肯定都是大佬,没有我这种水货
拉美也不是高加索人啊
欧亚大陆各国都是各有兴衰的,不要总盯着自己每个朝代盛世那几十年说自己一直领先。
空间这个事我觉得和人口有关系,光中国人全球就得18亿了吧?血液里就带着内斗基因,混到一定层次强强联合的少自然无法将能力更加进化
你不知道别瞎讲好吧?我们学校教授工资都是公开的,看到过高的二十八万,低的十几万。academic advisor这种也有七八万刀,而且还都是博士学位。国外教授不仅仅有工资,他们的科研成果转化成商用的太多了,很多都做start up赚了大把钱。国外有知识就是能挣钱。
常春藤还搞亚裔学生比例天花板呢,而且不公开暗地搞,被别人统计出来的,同样的美国教育为什么亚裔分数要求特别高呢?然而出去竞赛的队伍里大部分还是亚裔,嘴上说着没差距,身体还是很诚实的
在央企上班,大领导的话就是圣旨,对待领导就跟伺候皇帝一样。像奴才一样顺从,很难受。
因为中国人比欧美人智商低?你是这个意思把
天才是用来解决前沿理论的,及时很多人不承认,但前沿理论已经很久没有大踏步推进了。现在学习成本太高了,天才太难诞生了。
上不到一本就是废物?全国一本率是多少?剩下的全是废物?那么这条街大部分都是废物了。
你就看你们学科的?冷门学科不看?数据查一下就有的东西
其实我国目前在思想解放方面的问题比科技方面的问题还要大。八十年代本来有点苗头,89年以后又开始开倒车了
工程师好像还是中国厉害的多。。。
呼唤逻辑,美国蓝领比中国蓝领过得舒服需要说吗。。。
我说的是教育程度低的美国人过得远没有教育程度高的美国人过得舒服。什么工人工资比教授高那都是多少年前的老黄历了
应该是说既没有产生宗教,也没有产生科学。这两个东西是同一个事物的正反面。
其实在大一统王朝以前,古希腊在科学方面是远远领先古代中国的
如果没有西方文明的介入,所谓智商最高的东亚人至今可能还生活在刀耕火种的封建社会,再过一千年也不知道能不能用上电。
纠正一下。中国不是封建社会。中国从秦汉开始就是君主砖制社会。
对对对,你说的都对,哪怕是拾人牙慧!
你这不是废话么 江户时代日本识字率就比同期清朝高了
现在欧美、日本的人口里受过大学及更高教育的比例是40-50%
中国才3%(算上大专也不到10%)
也就是说虽然明面上人口多 但受到高等教育的人口数量甚至还不如欧美日
都嘲笑印度是10亿牲口 中国比印度是强 但和西方比还差不少 这是在还老祖宗欠的几百年的债
你这是ap的收入吧 full professor肯定不止这个数的....
实际上你说的冒险精神、钻研精神等等其实也和智力是有关系的。
此外我觉得中国人的冒险精神、钻研精神也不比欧美人差。你说的西方介入带来先进文明,这一点是事实,但是并不能说明人种之间的差异。
比如西班牙占领美洲,现在主流观点是美洲的地理环境限制了美洲文明的发展,而不是西班牙人比美洲土著更聪明。
集体主义不一定就顺从。比如苏维埃俄国。
奴隶贸易,圈地运动,确实不容易的,资本的原始积累需要流血
这个是看性格 个性的...中国的教育正好磨灭个性....
那种愚蠢的唯西方中心论早就该丢进垃圾桶了
这不就是儿子牛逼了就反推爸爸牛逼、爷爷牛逼、祖祖辈辈都牛逼
中国现在差一点就怨是几千年前老祖宗带的胎里疾
无稽之谈。
一口一种“中国的教育”,好像你很了解中国的教育,然后很了解国外的教育,然后做过详细对比一样。
我看到的情况是:在中国高考分数高的,到了国外大学一样是精英,做科研很厉害。高考分数低的,去了国外混日子的占多数。
不要什么锅都丢给中国教育。
借集体主义保护某些人的私人利益 这一招中国玩的最高
你这样的明白人不多!
楼主耶!那些不愿意学习的真是我们教育失败的结果 哎 我们国家才是教育资源最大的国家 也是放弃最多的国家 不要被表象迷惑了!我们中国人玩表面功夫全世界都望尘莫及!哎 可悲
皇权的强大?皇上是天子,既不需要宗教来维护他,也不要科技来威胁他的地位
集体主义只是让个别人或者群体用来维护自己利益的口号!虽然也好的结果,那也是这个集体每一个人辛勤耕耘的结果
华人不缺智商,不缺刻苦,就缺热爱
这只是你所看到的而已...我倒是见过太多清华北大的在美国做的不知道是什么...也许他们高考分数不够高吧... 最后这句话还你,不要搞的好像你很了解中国的教育,然后很了解国外的教育,然后做过详细对比一样。哦 还有 不要搞得你好像知道所有清北出来搞科研的水平一样...
对。集体主义本身不是原罪。最早集体主义是建立在人本主义之上,迫于外界竞争和生存压力而产生出来的。
现在某些集体主义抛弃了人本主义,动不动让人为了集体抛头颅、洒热血,其实相当反人类。
比如革命烈士牺牲,就是高尚的、迫于无奈的集体主义,因为非牺牲不可换取革命成功。
又比如我国现处和平时期,艰苦的边防连队有人一干就是几十年,主流媒体乐此不疲地对他们进行称赞,还要大家学习。明明是通过体制运转就能解决的问题,但触动太多利益而不能实行。这就是毫无意义,泯灭人性的集体主义。