引用 @渣渣的逆袭 发表的:你这番言论确实有点阴谋论的意思,我告诉你游戏为什么会有成瘾性 跟什么狗屁心理学研究有关系,但是关系并不大。 真正的原因在于大部分游戏能带给人沉浸感,你对游戏的理解可能只是那些抽箱子 或者不断练级打装备的。这种认知是很片面的,你应该看看每年的E3游戏大展,游戏之所以能迅速风靡全球,靠的不是所谓的诱发人成瘾,而是带给人在现实世界无法体会到的生活和经历,这种体验其实就是小说和电影一直在追求的 本质就是造梦 替人类造梦 去实现那些你一辈子也实现不了的愿望。 如果连这都不明白,只是把游戏看作和赌博一样的东西 那只能说明你的见解太狭隘了
引用 @dirk_kaho 发表的: 喝嫖赌抽就算了 吃怎么了?
引用 @秀策君你别跑 发表的: 输赢参半的话,输导致的心情低落更严重一点。本人心态差,还是个压力怪,打个dota不出三把就自闭,已经三四个月没玩了,也不想再玩,平时打打cs的死斗就很开心了
引用 @撒吉特白痴 发表的:照你这么说,赌博也是娱乐,只不过你管不住手而已。有些东西就是容易让人上瘾耽误正事这不能否认
引用 @错乱谋 发表的:不好意思,这不是阴谋论,是我每天都在做的事情。我开始就说了,符合的游戏分类只是游戏的一部分,E3游戏大展上的那种游戏是真正的第九艺术,不属于探讨的范畴,玩巫师3再沉浸也不具备足够的上瘾性。很遗憾的是,我所说具备成瘾性的游戏不是这样,为什么有成瘾性区区一个沉浸感根本不足以解释,简单说包括了游戏目标、创意驱动力、社交关联、提高稀缺性从而让你对虚拟经济产生价值感、适当的负反馈刺激加倍投入。 说白了,这类游戏通过包括但不限于数据分析、心理分析的种种手段想方设法提高留存和付费率,唯一的目的就是让你留下来花更多的钱和时间,明白么?那么这类游戏都包括什么,和赌博的区别和联系是什么,可以多思考一下。
引用 @撒吉特白痴 发表的:道理我都懂,但是能不能挣脱又是一回事啊
引用 @嘿嘿嘿咻咻咻羞羞羞 发表的: 我靠,吃喝嫖赌都不沾的有几个人啊? 你说玩游戏伤身体,坐在电脑前追剧,拿着手机刷微博,盯着电视看。就不伤了吗?上班一坐坐一天就不伤了吗?出去社交,光聊事能聊多少,有多少是在一起吹牛b,说一堆毫无意义和营养的话?哪个不是一堆酒喝来喝去的?是不是只有打球,健身看书才是有呼吸权的爱好,你说旅游?有多少整块的时间去旅游?而且说实话,旅游在国内的体验是真的差,谁还不能没事吃个烧烤,搞一大堆不消化的食物吃一顿? 谁不想找个妹子天天搞来搞去?这些伤身体吗?我也有健身的爱好,可是我从来不看低喜欢游戏的人。 任何事都是有负面作用,区别就在于个体人的控制。 人这一生,已经不容易了。为何连别人的快乐都要大肆否定一番?是不是每个人都要积极向上,信心满满?人畜无害,做好自己不行么?
引用 @嗷嗷嗷按按 发表的:喜爱正反馈是天性 迎合人类需求是一切产品的使命,如果你说因为反馈太及时就叫有害,那什么被人类生产出来的产品是有益的 你说到学习一门课程基本没有正反馈 正是我说的 是学习的问题 学习方式的问题 还是因为有了游戏导致的学习反馈不及时的问题? 知不知道现在有一个名字叫做教育游戏化了
引用 @撒吉特白痴 发表的:非要和最烂的比吗?
引用 @嗷嗷嗷按按 发表的:怪正反馈? 为什么不是认为非毒害的东西设计的太垃圾了 全是负反馈?
引用 @撒吉特白痴 发表的:吃说的是吸毒
引用 @鈡跃民 发表的:乱说。 我对负反馈大于正反馈 比如,我在撸王者排位掉星生气的成都绝对大于升星
引用 @渣渣的逆袭 发表的:所以说? 既然你都承认了游戏有别 为什么又要像楼主一样 一竿子把电子游戏打死了? 我既世界?
引用 @大屎管 发表的:普通人如果每天在打球上的时间跟玩电脑投入7,8个小时,平常没有保护措施,膝盖的损失会很大很大,你可以去健身区看一下,膝盖损失严重意味着什么?很可能以后步都跑不了,这还是一处,还有脖子,肩膀,腰,脚踝,拇指脚趾,你能保证你投入进一件事干啥都不会有害 处?
引用 @RGBCMYK 发表的:赌博本身就是以游戏形式呈现出来的,你去正规赌场玩,难道不是以打牌、猜牌的游戏形式来赌?具有赌博性质的游戏那就是实质上的赌博。
引用 @野原薪之潴 发表的: 死歌死歌~
引用 @错乱谋 发表的:想法真单纯,世界并非非黑即白。游戏的好处对于玩过的人来说尽人皆知,楼主引的观点算是业内常识,但却不是被大众普遍了解,单拎这个观点出来说游戏有有害的一面,也没什么不好承认的,承认这点也不会让游戏被打死,对这个行业应该有更多自信才是。 说得再透一点,游戏的这种有害性在社会层面上将越来越体现为正面作用,以较小的危害性就可以把部分青年的精力消耗在这上面是很划算的事情,这也是游戏在政策层面的宽容度在未来一段时间会呈看好的原因。
引用 @神龟忠粉 发表的:什么鬼,吃喝就不应该跟嫖赌放在一起,吃喝是人都需要,嫖赌却没必要吧。
引用 @渣渣的逆袭 发表的:然而这套理论并不是专指游戏,本来就是漏洞百出偷换概念,我前面就已经说了 可以套用在任何一套事物上 哪怕是最简单的吃饭喝水 走路开车
引用 @渣渣的逆袭 发表的:电子游戏比吃喝嫖赌抽不知道健康到哪里去了
引用 @抓栏杆撕床单 发表的:绝大部分人所谓的“正事”不过就是养家糊口罢了,放到更高层面也不过就是一个个韭菜,能创造一点点社会价值而已,只是量变导致的质变;更大的社会推进还是需要靠精英干真正的正事 但是这里面,韭菜干完“正事”的空闲时间怎么办?没有娱乐文化填充这就是不稳定因素。精英们干完正事之后的空闲时间怎么办?没有文化娱乐就没法劳逸结合 错的不是这些娱乐,而是沉迷这些娱乐的人
引用 @撒吉特白痴 发表的:会不会被定义成有害,和这东西是不是真的对你不好,没有半毛钱关系。就拿香烟来说,即便被定义成了有害,不还是有人抽,不还是合法。游戏是二十一世纪一大产业,当然不会被官方定义成有害,这是利益相关,和事物本身的性质无关。但是不管明面上怎么说,起码你要自己看清楚这玩意到底有没有害,接触的时候该抱着一种什么样的心态。一个觉得游戏可以放松但是也容易玩物丧志的人和一个觉得游戏好得不得了全民都爱玩的人,哪个更容易沉迷游戏?
引用 @克里斯蒂亚诺丶赵四 发表的:我心态好,打游戏输就输了,能沟通最好,不能沟通就各打各的,也不累…
引用 @二五仔摔杯为号 发表的:你懂个P,你以为自己成天在媒体上社交网络上的发问,得到了一个看似靠谱的高支持率回答,自己就获得了知识?知识和见解不是你整天在网络上问这问那就会得到的,是通过对思维的塑造和锻炼后结合实际环境,而思维最好的塑造和锻炼方式之一就是学习技能,没有学习技能的功夫咱沉下心来看看名著也行,咱别看到一个评论觉的很对就开始当做自己的指路灯疯狂诡辩在那护着行不行,咱能不能想一件事自己去查资料自己去理解去思考再试着得出一个有那么一定几率靠谱的结论,再融合完善,网络对获取信息有好处,但是不是让你这么用的
引用 @撒吉特白痴 发表的:既然都是一个度的问题,那么更容易让人沉迷的事物是不是可以定义为不好呢?毕竟人性的弱点很多,多数人的意志并没有那么强大
引用 @渣渣的逆袭 发表的:我可以很负责的告诉你,游戏就是二十一世纪人类用来娱乐的新兴平台,它也永远不会定义被有害的,而且像你这样的人也只会越来越少,你这种论调我看过太多了 电视 广播 小说 手机有害论,不差游戏这一个. 你这套理论,我稍微改动一下可以适用于任何事物,哪怕是走路与开车的关系 种地和在城里工作
引用 @爱火箭的艾密丶 发表的:这个论据根本站不住脚对于网瘾少年来说,电子游戏更容易让他沉迷,那就定义电子游戏不好。那对于一个电影爱好者来说,沉迷电影是否能定义电影不好?更极端一点,对于学生沉迷学习那能定义学习不好?有人可能又要说学习是积极向上,是好事,不应该拿来对比?那么问题又来了,过度沉迷学习导致近视是否也是对身体的一种伤害?那它究竟是好事还是坏事?归根结底就是个自制力的问题,自制力差本来就不能用电子游戏来当遮羞布!
引用 @难掩真风雅 发表的:现在国家限制游戏业发展,可能认为工作之余打游戏不能善尽一个韭菜的职责,不算好韭菜
引用 @星期天的懒散 发表的:你怕不是没理解楼主的意思,说的人自身不节制,问题是电子游戏就是在引诱你沉迷,人自身的问题是起因,而这个起因,对于游戏的引诱来说,只是个结果,你弄错因果了
引用 @9ZhouQi9 发表的: 经过审核正常上市的电子游戏本身是没问题的,有问题的是使用者。沉迷游戏不可自拔问题不是游戏,是玩家。
引用 @欧文爸爸好厉害 发表的: 什么时候吃喝也有害了 老哥多少天没吃饭了?
引用 @如墨在腾 发表的:回答问题,更容易让人沉迷的事物是否可以定义为不好?不可以受欢迎的运动比不受欢迎的运动更容易让人沉迷。美食比难吃的食物更容易让人沉迷。优秀的娱乐方式更容易让人沉迷是正常现象,如果让人容易沉迷就是不好,那就代表否定娱乐和否定优秀。
引用 @廿年飞侠廿年神 发表的: 因为网瘾抢劫杀人的案子还少吗?
引用 @还以为交易了呢 发表的:气得我把游戏都给卸载了……有毛正反馈
引用 @意大利老司机 发表的: 好久没玩了,前几天玩过几把,感觉dota2玩家素质高起来了,都会说对不起主动背锅了
不好意思,这不是阴谋论,是我每天都在做的事情。我开始就说了,符合的游戏分类只是游戏的一部分,E3游戏大展上的那种游戏是真正的第九艺术,不属于探讨的范畴,玩巫师3再沉浸也不具备足够的上瘾性。很遗憾的是,我所说具备成瘾性的游戏不是这样,为什么有成瘾性区区一个沉浸感根本不足以解释,简单说包括了游戏目标、创意驱动力、社交关联、提高稀缺性从而让你对虚拟经济产生价值感、适当的负反馈刺激加倍投入。
说白了,这类游戏通过包括但不限于数据分析、心理分析的种种手段想方设法提高留存和付费率,唯一的目的就是让你留下来花更多的钱和时间,明白么?那么这类游戏都包括什么,和赌博的区别和联系是什么,可以多思考一下。
一胖毁所有
我起了 一枪秒了 有什么办法
吃还会上瘾呢 你顿顿吃撑看对身体有没有影响 什么事情都有两面性 非揪着游戏来说 游戏已经算是比较健康的娱乐了 我小时候也沉迷游戏啊 但是现在工作了每天就下班玩两个小时 玩完后还不会去想 人生本来就有不同的阶段 完全是人的问题
所以说? 既然你都承认了游戏有别
为什么又要像楼主一样 一竿子把电子游戏打死了?
我既世界?
借用楼主回复别人的一句话非要拿游戏和黄赌毒这些最烂的比吗?
你懂个P,你以为自己成天在媒体上社交网络上的发问,得到了一个看似靠谱的高支持率回答,自己就获得了知识?知识和见解不是你整天在网络上问这问那就会得到的,是通过对思维的塑造和锻炼后结合实际环境,而思维最好的塑造和锻炼方式之一就是学习技能,没有学习技能的功夫咱沉下心来看看名著也行,咱别看到一个评论觉的很对就开始当做自己的指路灯疯狂诡辩在那护着行不行,咱能不能想一件事自己去查资料自己去理解去思考再试着得出一个有那么一定几率靠谱的结论,再融合完善,网络对获取信息有好处,但是不是让你这么用的
我就喜欢给有、暴躁的老哥点赞👍
赌博本身就是以游戏形式呈现出来的,你去正规赌场玩,难道不是以打牌、猜牌的游戏形式来赌?具有赌博性质的游戏那就是实质上的赌博。
教育游戏化的确可以让学习过程更快乐,但也会让人更依赖这种方式,这其实是对意志力的一种消磨,让人更排斥做延迟反馈的事情,毕竟不是什么事都可以设计成即时反馈的模式,而枯燥的学习过程也许让人觉得痛苦,但是也锻炼了人的意志。
全国喝嫖赌抽不是普遍现象?这是最烂的?
竟然没人回复你,哈哈哈,暴躁老哥,说得有道理
学习过程就都是负反馈。。
吃多了增加胆固醇啊
老哥说的好,非常赞同
就是啊,吹b谁都会,一说就是看书音乐健身旅行,我是真不信有几个人没任何不良爱好只有高大上的活动
绝大部分人所谓的“正事”不过就是养家糊口罢了,放到更高层面也不过就是一个个韭菜,能创造一点点社会价值而已,只是量变导致的质变;更大的社会推进还是需要靠精英干真正的正事
但是这里面,韭菜干完“正事”的空闲时间怎么办?没有娱乐文化填充这就是不稳定因素。精英们干完正事之后的空闲时间怎么办?没有文化娱乐就没法劳逸结合
错的不是这些娱乐,而是沉迷这些娱乐的人
谁跟你说赌博是娱乐了?你这个偷换概念真的大师级别。
吸毒不算抽里的?
太鸡儿对了,因为连败经常卸载游戏不玩了
非常之同意
什么鬼,吃喝就不应该跟嫖赌放在一起,吃喝是人都需要,嫖赌却没必要吧。
成本最低,最安全的的娱乐方式给你说的一文不值?
你出去和朋友唱歌吃饭一天没有3-500下不来,你在家里开着电脑吃个麦当劳喝个肥宅水100都不用。
想法真单纯,世界并非非黑即白。游戏的好处对于玩过的人来说尽人皆知,楼主引的观点算是业内常识,但却不是被大众普遍了解,单拎这个观点出来说游戏有有害的一面,也没什么不好承认的,承认这点也不会让游戏被打死,对这个行业应该有更多自信才是。
说得再透一点,游戏的这种有害性在社会层面上将越来越体现为正面作用,以较小的危害性就可以把部分青年的精力消耗在这上面是很划算的事情,这也是游戏在政策层面的宽容度在未来一段时间会呈看好的原因。
我擦,配合这位兄弟的ID,真让人动容啊
一个普通人,会每天打7.8个小时篮球吗?打7.8个小时游戏倒是轻松写意
黑血仁听说过吗?宫崎英高老贼听说过吗?玩一玩就感受到负反馈了。气到你扳盘摔手柄
倒不是在说形式,而是心理层面上的成瘾机制
我这是运动鞋,死跟儿地!
然而这套理论并不是专指游戏,本来就是漏洞百出偷换概念,我前面就已经说了 可以套用在任何一套事物上 哪怕是最简单的吃饭喝水 走路开车
暴饮暴食,酗酒和饮食不健康可是社会常态
所以就是对负反馈容忍的程度… 其实都知道上星除了无敌大神可以一直连胜 都有输赢的 正反馈太多了 一点负反馈就受不了 生活中抗压能力的弱化
并不能,吃饭喝水 走路开车都无法套用进心理上的成瘾机制,或许你可以试着套下
碰见秒选蔡文姬 安琪拉 鲁班 后羿的神仙队友,心先凉一半
你想说的是黄赌毒吧。。。
现在国家限制游戏业发展,可能认为工作之余打游戏不能善尽一个韭菜的职责,不算好韭菜
你到底想说明什么?想说明游戏有害,你这个不玩游戏的比大多数人身体健康品德高尚积极向上的多?既然你不喜欢大多数人把游戏作为放松娱乐的方式,那你就自己一个人读书看报去,这也是很棒的方式没人会阻止你。一个人在这长篇大论的回复,非要争个你对我错,我看你也是嫌着蛋疼。(给你点的唯一那个赞是我不小心手滑而已)
万事万物没有无害的,你找到一个理由证明了游戏有不利的一面,我觉得这不值得大惊小怪,你所谓的正事我也能每一项都找到不利一面,即便是吃饭都不是完全有利,所以呢?别活了呗,如果你用利大于弊来反对,那你首先证明不了游戏弊大于利,其次你也证明不了所有正事都是利大于弊(大部分正事不过就是社会活动,对社会做功,但你不能断定助人和自我孰优孰劣)
一般来说队友坑我不自闭,但是自己打得不好死了很多次真的就觉得自己太坑了然后好几天都不碰😂
吃喝嫖赌的吃喝不是只正常的吃喝,同理吃喝拉撒里的吃喝是带贬义的
你说得没错,但认知必须要有个方向,我先确定个方向,再以这个方向为基础加深理解,总不能一个基本的方向都没有,就瞎jb求证吧。所以我现在的懂,就是一个方向,你难道觉得这不重要?
回答问题,更容易让人沉迷的事物是否可以定义为不好?
不可以
受欢迎的运动比不受欢迎的运动更容易让人沉迷。
美食比难吃的食物更容易让人沉迷。
优秀的娱乐方式更容易让人沉迷是正常现象,如果让人容易沉迷就是不好,那就代表否定娱乐和否定优秀。
经过审核正常上市的电子游戏本身是没问题的,有问题的是使用者。沉迷游戏不可自拔问题不是游戏,是玩家。
我觉得楼主的意思是游戏更容易沉迷,你举的这三个,哪个更容易沉迷,哪个沉迷的人数更多,一目了然。
明显乱说,dota2连胜心中毫无波澜,输一把一晚上都睡不好
现在国内游戏业是寒冬期,但我更愿意把政策限制视为当政者年龄背景和意识形态方面的问题,这两年开倒车也不是仅限于游戏一个领域,整个文娱领域都有倒退收紧的趋势。但在未来,看好游戏作为维稳的一大利器改变宣传风向。姑且把现在当做螺旋形上升的历史进程吧。
好像有点道理
这帖子大多数人都没理解
错的不是我,是世界
赌博合法的地区,赌博也没害,对么?
吃喝过度造成的。来看看,刚出院。
嘛,毒品更容易让人沉迷。
这个事肯定否定都不合理,简单说容易沉迷的事物与好坏这种价值判断不具备强关联性。
QJ案这么多,是不是要把男人灭绝了?
这就是正反馈,安排你戒了游戏。
woc,羡慕老哥
恨万亮,那特么这么多屁规矩,只要不影响他人,不违法违规,自己喜欢怎么样就怎么样
没错 就没见过不吃饭的人
实际上现在这些竞技排位游戏就像赌博,输了就想继续玩一定要赢回来,最后分数掉完了,打了一晚上。
不是杠,我个人觉得刷剧刷电影比游戏爽多了
尤其是那些质量上乘的,给你反思
拜托你别把吃喝跟嫖赌放在一起,这不是一个级别的
你做自己没关系啊,只要别到处宣扬这种并不是健康的生活方式,除了你身边的人,也不会有其他人来管你。