电子游戏是真的有害，今天听到一个最科学的解释

今天听广播里说，据最新的研究表明，电子游戏之所以好玩，是因为游戏里设置了大量的即时奖励机制(正反馈)，而把失误惩罚(负反馈)降到很低的程度。长期玩游戏会导致人对正反馈很敏感，而对负反馈不在意。具体表现为行为趋向于一时的享乐，而对长期的负面问题和惩罚不在意。

我感觉这说法很靠谱，就像为什么现在人为什么喜欢玩手机，因为手机里汇集了大量可以马上让你开心的东西，而因为玩手机拖延造成的焦虑，在即时的正反馈前很快被冲淡了，即使因为收到惩罚让你警醒了那么一小会儿，为了摆脱不开心和焦虑的心情你又开始玩手机让自己开心，从而进入下一个恶性循环

道理都懂，可仍然放不下手机......

乱说。
我对负反馈大于正反馈


比如，我在撸王者排位掉星生气的成都绝对大于升星

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

你这个把玩手机或者玩游戏改成赌 博，一样可以成立。

真的吗？那我wow开荒一晚上不过有什么正反馈？一周farm完8个boss一件装备不给有什么正反馈？刷了一周大米毫无提升有什么正反馈？

真的有道理，这局凉了，又可以开下一局

那i wanna系列和黑暗之魂系列怎么说

引用 @又被狗黑了 发表的:
真的吗？那我wow开荒一晚上不过有什么正反馈？一周farm完8个boss一件装备不给有什么正反馈？刷了一周大米毫无提升有什么正反馈？

你这个应该类比传销，画饼给你，就是拿不到，但是你依然相信会有饼

所以呢，为什么这叫有害

试试足球经理系列，能给你气吐血。

那你是没打csgo排位连着三把匹配到哑巴队友...
txtx

引用 @又被狗黑了 发表的:
真的吗？那我wow开荒一晚上不过有什么正反馈？一周farm完8个boss一件装备不给有什么正反馈？刷了一周大米毫无提升有什么正反馈？

所以wow荒了啊

照这说，啪啪一样有害，就为了那三秒的快感沉沦

电子游戏比吃喝嫖赌抽不知道健康到哪里去了

输赢参半的话，输导致的心情低落更严重一点。本人心态差，还是个压力怪，打个dota不出三把就自闭，已经三四个月没玩了，也不想再玩，平时打打cs的死斗就很开心了

引用 @鈡跃民 发表的:
乱说。
我对负反馈大于正反馈


比如，我在撸王者排位掉星生气的成都绝对大于升星

上次连续4把遇到演员，心态不要太崩了

以前没电子游戏大部分人也是图一时之快的吧，人本性这样和电子游戏没关系

玩游戏至少是累眼睛累颈椎吧，玩电脑还废胳膊，肩。而且沉迷游戏就不愿意出门社交了，我这多年网瘾总结出来的。

游戏只是娱乐而已，你说的只是另一种状态而已。瞎扯别的干嘛，只要不沉迷，利还是大于害的。电也是好东西，用它可以方便很多，也有电死人的，你能说它不好吗。在于人而不是游戏。

这句话可以套在世界上一切娱乐方式上。

你来王者排位看看，绝对是修行

引用 @舔到融化 发表的:
照这说，啪啪一样有害，就为了那三秒的快感沉沦

没有不应期的话，真的会精尽人亡

引用 @vatska 发表的:
所以呢，为什么这叫有害

第一段最后一句

引用 @撒吉特白痴 发表的:
所以wow荒了啊

然而所有MMORPG都是这个套路。

引用 @机智的ccc 发表的:
以前没电子游戏大部分人也是图一时之快的吧，人本性这样和电子游戏没关系

只能说电子游戏加剧了这种心态，并且成为了一种消磨时间的承载物

引用 @渣渣的逆袭 发表的:
电子游戏比吃喝嫖赌抽不知道健康到哪里去了

非要和最烂的比吗？

怪正反馈？
为什么不是认为非毒害的东西设计的太垃圾了 全是负反馈？

有点道理

引用 @野原薪之潴 发表的:
游戏只是娱乐而已，你说的只是另一种状态而已。瞎扯别的干嘛，只要不沉迷，利还是大于害的。电也是好东西，用它可以方便很多，也有电死人的，你能说它不好吗。在于人而不是游戏。

照你这么说，赌博也是娱乐，只不过你管不住手而已。有些东西就是容易让人上瘾耽误正事这不能否认

引用 @嗷嗷嗷按按 发表的:
怪正反馈？
为什么不是认为非毒害的东西设计的太垃圾了 全是负反馈？

因为人生很多事情相对于游戏来说反馈来的太慢啊，游戏你一分钟做完一个任务，完成一个目标，就会有背景音，有光效，有提升。你花几个月学一门课程，学习过程中基本没有正反馈，最后还有可能挂科，然后最终在你n年后的一次工作中用到了这门课程，获得了正反馈。那么你觉得这怎么和游戏比，你又觉得到底要不要学呢？

引用 @又被狗黑了 发表的:
然而所有MMORPG都是这个套路。

所以现在mmorpg还有几个活得好的？

引用 @眠蛇 发表的:
你来王者排位看看，绝对是修行

你每发一个技能，杀死一次对手，都是正反馈啊

引用 @爱C罗真是太好了 发表的:
你这个应该类比传销，画饼给你，就是拿不到，但是你依然相信会有饼

不对，因为真的很多人都是喜欢开荒
这个和饼真不一样

引用 @也曾是7号 发表的:
不对，因为真的很多人都是喜欢开荒
这个和饼真不一样

开荒也是小型奋斗啊，周期比现实中做成某件事时间短的多，还能获得巨大的成就感，这正反馈很强了

引用 @鈡跃民 发表的:
乱说。
我对负反馈大于正反馈


比如，我在撸王者排位掉星生气的成都绝对大于升星

没错，胜利带来的愉悦弥补不了失败的气愤

引用 @撒吉特白痴 发表的:
非要和最烂的比吗？

可能很多像你这样的人压根就没搞清楚 毒害人的不是某些娱乐项目 而是人的不知节制

都知道赌博不好，但是为什么还有小赌怡情这个词呢？
适当的娱乐和过度的娱乐概念都不一样
就比如电子游戏 你天天窝在电脑前打游戏，足不出户，经常熬夜，那肯定是不健康和毒害人的

但是你把这个娱乐换成任何别的事 那都是毒害
伤害人的不是游戏本身 而是人怎么在做这个事
上班8小时跟上班11小时就完全是两个概念

这就和你考砸了马上就想再考一次翻盘一样

引用 @鈡跃民 发表的:
乱说。
我对负反馈大于正反馈


比如，我在撸王者排位掉星生气的成都绝对大于升星

对的，电子竞技就是扩大了负反馈，所以不能归为一档，比赛中输掉游戏意味着失败了，跟其他竞技体育其实一个道理

引用 @撒吉特白痴 发表的:
照你这么说，赌博也是娱乐，只不过你管不住手而已。有些东西就是容易让人上瘾耽误正事这不能否认

是的 有些东西有害是非常明显的 就是不愿意承认 非要扯意志力

我觉得这是看人的，比如说lol，负反馈就是输带来的难受，对于我来说，输带来的负反馈远远大于赢带来的正反馈，所以我就把游戏卸载了。

引用 @只喝热水 发表的:
那i wanna系列和黑暗之魂系列怎么说

宫崎老贼还我手柄

我玩个荒野大镖客2，生怕做错一件事，不然就被通缉了，进村就要下马走路，都不敢乱撞，我怎么觉得我更在意负反馈呢

玩的人多，成瘾性强，危害不明显直接，因此无法指责和处理，你认真写篇论文来论述，他们看都不会看，看个标题就可以来喷你，你拿案例举证，他们说“自己没自制力来怪游戏”。适度游戏确实没多大危害，但每个沉迷的人都认为自己适度，度是无法明确的。

引用 @渣渣的逆袭 发表的:
可能很多像你这样的人压根就没搞清楚 毒害人的不是某些娱乐项目 而是人的不知节制

都知道赌博不好，但是为什么还有小赌怡情这个词呢？
适当的娱乐和过度的娱乐概念都不一样
就比如电子游戏 你天天窝在电脑前打游戏，足不出户，经常熬夜，那肯定是不健康和毒害人的

但是你把这个娱乐换成任何别的事 那都是毒害
伤害人的不是游戏本身 而是人怎么在做这个事
上班8小时跟上班11小时就完全是两个概念

既然都是一个度的问题，那么更容易让人沉迷的事物是不是可以定义为不好呢？毕竟人性的弱点很多，多数人的意志并没有那么强大

“脱离剂量谈毒性都是耍流氓”

引用 @一走一路过 发表的:
玩游戏至少是累眼睛累颈椎吧，玩电脑还废胳膊，肩。而且沉迷游戏就不愿意出门社交了，我这多年网瘾总结出来的。

电竞粉要说了，任何运动都伤身

引用 @鈡跃民 发表的:
乱说。
我对负反馈大于正反馈


比如，我在撸王者排位掉星生气的成都绝对大于升星

气得我把游戏都给卸载了……有毛正反馈

引用 @只喝热水 发表的:
那i wanna系列和黑暗之魂系列怎么说

大哥 黑魂打过boss那个成就感。。。我打王城双基死十次终于过了 打完一身汗

这就是娱乐的作用...要不你以为人类进行娱乐活动是为了什么...

我打csgo时，真的很气，

我觉得我室友玩撸啊撸天天都是破口大骂，我都不知道为啥还在坚持。。

这个理论现在已经不成立了，现在最火的都是竞技类的，普通人根本就是50%胜率，玩吃鸡的话更是把把死的快，哪有那么多正反馈啊。

引用 @波士顿乔丹之杰伦獭兔 发表的:
我玩个荒野大镖客2，生怕做错一件事，不然就被通缉了，进村就要下马走路，都不敢乱撞，我怎么觉得我更在意负反馈呢

放飞自我，被通缉就屠村，这样就好了

研究这个的玩过血源，黑魂吗？

微博或者微信公众号搜“大象公会”里面有一片科普，关于游戏成瘾，lz可以看看。其实除了你说的正负奖励的问题，在成瘾这个问题上，更多的是一种心理问题。可以理解成一类人存在心理问题，而他们更易对游戏成瘾，产生依赖。在中国大多数人更爱从事情表象得结论而忽略事情的发生内核，成瘾不是简单的游戏导致，而是复杂的心理健康因素促使。就像大家最爱忽视的抑郁症一样，很多人认为心理够强大，多看鸡汤多讲道理就过去了，其实不是。很多心理问题是实实在在病理上的问题，是需要治疗的或者干预的。

引用 @一走一路过 发表的:
玩游戏至少是累眼睛累颈椎吧，玩电脑还废胳膊，肩。而且沉迷游戏就不愿意出门社交了，我这多年网瘾总结出来的。

是没有社交，才玩游戏的

引用 @撒吉特白痴 发表的:
照你这么说，赌博也是娱乐，只不过你管不住手而已。有些东西就是容易让人上瘾耽误正事这不能否认

赌博就不是娱乐 赌博跟金钱挂钩了 我每天就玩腾讯给的欢乐豆才叫娱乐 说白了还是人的问题

引用 @鈡跃民 发表的:
乱说。
我对负反馈大于正反馈


比如，我在撸王者排位掉星生气的成都绝对大于升星

楼主说的负反馈应该是指现实生活中游戏之外的事情，比如说要复习期末考试这种令人焦虑的负反馈，然后玩手机会缓解这种负反馈，然后开始拖延复习。
但是有一点就是，楼主正文里的说法默认了玩游戏只会带来正反馈，实际上输了比赛同样会带来负反馈的。所以说到底也不过是拖延症的一种借口而已，没有手机照样还会干别的事情

这不就是废话吗？如果玩游戏不是为了快乐而是为了获得一大堆负面反馈，那谁还玩游戏？

引用 @撒吉特白痴 发表的:
照你这么说，赌博也是娱乐，只不过你管不住手而已。有些东西就是容易让人上瘾耽误正事这不能否认

赌博确实是娱乐啊，绝大多数人打麻将斗地主的都只是娱乐玩家。赌徒比例高吗？

请问如果我天天玩儿魂系列，我是不是就是不沉迷于一时的享乐，而对长期负面问题和惩罚很在意

原因只有一个，为学校和家庭教育的无能背锅

引用 @渣渣的逆袭 发表的:
电子游戏比吃喝嫖赌抽不知道健康到哪里去了

吃喝嫖赌比杀人放火好到不知道哪里去了

不是电子游戏有害 是你本身就控制不好自己，控制不好的话，没有游戏也有权力，成功，美色，虚荣在害你

所以推广杨永信是必要的喽?

世卫组织已经把网瘾定位一种疾病

扯犊子，打LOL连赢十把也没有碰到司马坑比队友印象深刻

引用 @撒吉特白痴 发表的:
既然都是一个度的问题，那么更容易让人沉迷的事物是不是可以定义为不好呢？毕竟人性的弱点很多，多数人的意志并没有那么强大

这就是属于偷换概念了，大部分人意志力确实不够，但是并没有谁逼着你去接触，你自己都知道自己不会节制，那为什么还要去碰这种极易成瘾的事物呢。
都知道毒品一旦沾上就戒不掉，所以大部分人根本不会去尝试。

都知道海鲜好吃，鲜美 吃多了还会痛风呢，蒸螃蟹还知道放点生姜去害，为什么到了电子游戏上就没有节制了呢？

我前面已经举过例子了。

so？在我看来游戏就是艺术的集大成者

那么问题来了，电子游戏也没多少年吧，没有游戏的年代是否都很健康呢？

引用 @渣渣的逆袭 发表的:
电子游戏比吃喝嫖赌抽不知道健康到哪里去了

喝嫖赌抽就算了 吃怎么了？

引用 @小睡一夏 发表的:
宫崎老贼还我手柄

哈哈哈，来高墙，送你699

看看电影头号玩家，底层民众就是靠电子游戏麻醉，逃避生活。

引用 @鈡跃民 发表的:
乱说。
我对负反馈大于正反馈


比如，我在撸王者排位掉星生气的成都绝对大于升星

正解 卡在星耀来来回回的摩擦 恨不得摔手机

引用 @撒吉特白痴 发表的:
你每发一个技能，杀死一次对手，都是正反馈啊

然后队友被对面狂杀都是负反馈了

世界上没有一件事是完全好或者完全坏的。纠结这些没点意思。

现在生活中的东西哪些不是快速享受化的？刷虎扑、抖音、跟打游戏有啥区别，别谁也看不起谁

引用 @容我来撸一发 发表的:
电竞粉要说了，任何运动都伤身

电竞粉是啥，粉的啥。。

你怕是不知道darksouls

引用 @dirk_kaho 发表的:
喝嫖赌抽就算了 吃怎么了？

吃是暴饮暴食的意思 会对身体造成极大的负担

引用 @鈡跃民 发表的:
乱说。
我对负反馈大于正反馈


比如，我在撸王者排位掉星生气的成都绝对大于升星

老铁，不要生气，游戏而已

引用 @撒吉特白痴 发表的:
照你这么说，赌博也是娱乐，只不过你管不住手而已。有些东西就是容易让人上瘾耽误正事这不能否认

问题赌博是违法的

引用 @撒吉特白痴 发表的:
既然都是一个度的问题，那么更容易让人沉迷的事物是不是可以定义为不好呢？毕竟人性的弱点很多，多数人的意志并没有那么强大

你没有搞清楚，放松和娱乐是人类必需的需求，甚至所谓“堕落”也是大多数人的“本性”决定的，没有电子游戏的时候，有麻将，有色，情刊物，武侠小说，打架斗殴等等等等活动代替，你自己想想，难道没有手机你就可以年薪百万了吗？该拖延的时候还是会拖延，还是会不想干活然后去干别的事，只是这个年代更多人选择了游戏而已。

引用 @我干到叔嚎 发表的:
这个理论现在已经不成立了，现在最火的都是竞技类的，普通人根本就是50%胜率，玩吃鸡的话更是把把死的快，哪有那么多正反馈啊。

又不是最终赢了才是正反馈，过程中的很多小收获都是好吗？

我也玩游戏，但很少偶尔。我不理解且有些反感公司部门里有两个91年的男生天天都是讨论游戏，有时候都影响正常工作了……一个经常主动挑起话题，另一个算是被动参与。

引用 @vatska 发表的:
放飞自我，被通缉就屠村，这样就好了

作为一个从小接受社会主义教育的我，必须做个守法公民~~~哈哈

引用 @撒吉特白痴 发表的:
所以现在mmorpg还有几个活得好的？

好，就算MMORPG全都死完了，那再看看时下最火的几个游戏，
LOL/DOTA，你是补到了一个小兵是激动多一点还是被杀时激动多一点？
吃鸡，你是揽件时激动多一点还是被人一枪爆头激动多一点？
大部分游戏玩家对于所谓的正反馈根本觉得是理所当然——我付出努力了，所以按照规则就应该给我回报，这是我应得的。反倒是你说的负反馈——走位失误死了，被人阴了死了，队友蠢了死了，运气太差死了——才更能激发玩家再开一局的冲动。
大量的微小正反馈+很多的致命负反馈+极少的高收益正反馈，这是很多游戏的基本体验设定，有几个是喜欢补刀玩的LOL/DOTA？有几个人是喜欢刷怪玩的WOW/剑网3/逆水寒?有几个人是喜欢到处捡东西跑毒玩的吃鸡？
大量的重复多次的失败换来一次的成功是一切成功游戏的流行之道，开荒一百次才成功过BOSS的WOW如此，打了一天可能才登顶一把的吃鸡如此，新手被虐无数次最终上手也不过天梯永恒50%胜率的LOL/DOTA2如此，你要真要找正反馈大于负反馈的游戏？有啊，天朝的网页游戏个个都能满足你的要求，开局一条狗一刀999，这破东西有人玩？？？

引用 @野原薪之潴 发表的:
游戏只是娱乐而已，你说的只是另一种状态而已。瞎扯别的干嘛，只要不沉迷，利还是大于害的。电也是好东西，用它可以方便很多，也有电死人的，你能说它不好吗。在于人而不是游戏。

大部分人控制不了自己，特别是学生，简直是摧毁下一代哦

引用 @鈡跃民 发表的:
乱说。
我对负反馈大于正反馈


比如，我在撸王者排位掉星生气的成都绝对大于升星

除非你卸了游戏。不然要是还在玩的话，说明你为了升星获得的快乐愿意忍受掉星的愤怒，所以还是正反馈比较大

引用 @野原薪之潴 发表的:
游戏只是娱乐而已，你说的只是另一种状态而已。瞎扯别的干嘛，只要不沉迷，利还是大于害的。电也是好东西，用它可以方便很多，也有电死人的，你能说它不好吗。在于人而不是游戏。

然而现在大多数游戏的设计就是要让人沉迷，别说没用自制力的学生，就连成年人都很难不沉迷。看看王者，看看吃鸡，再看看众多的手游。不过有一项你说对了，让人沉迷的在于人而不是游戏，然而你别忘了，游戏就是人设计出来的。

你需要黑血仁

引用 @撒吉特白痴 发表的:
既然都是一个度的问题，那么更容易让人沉迷的事物是不是可以定义为不好呢？毕竟人性的弱点很多，多数人的意志并没有那么强大

错，更容易让人沉迷的东西，应该来说更有吸引力。（当然毒品除外

即时获得比延时获得更令大部分这代人享受和充满快感。

你应该是没玩过游戏。

引用 @秀策君你别跑 发表的:
输赢参半的话，输导致的心情低落更严重一点。本人心态差，还是个压力怪，打个dota不出三把就自闭，已经三四个月没玩了，也不想再玩，平时打打cs的死斗就很开心了

真就白给啊？一枪秒了，有什么好说的

引用 @鈡跃民 发表的:
乱说。
我对负反馈大于正反馈


比如，我在撸王者排位掉星生气的成都绝对大于升星

说明负反馈小。。。我就谁都打不过 直接卸了不玩了

扯淡，这就是社会上正向反馈不够，过度依靠惩罚带来的后果。很多工作都没有正向反馈的，根本就不是为了乐趣工作，是为了活下去。

引用 @吾乃常山赵子龙也 发表的:
这不就是废话吗？如果玩游戏不是为了快乐而是为了获得一大堆负面反馈，那谁还玩游戏？

就是因为游戏就是按照取悦玩家来做的，才更容易让人沉迷

我斗个地主，都能从砖石掉到黄金，正反馈个鸡儿