引用 @唠嗑一生钟爱 发表的:关键是主战场还不在京东是最可怕的,还有人拿mate20销量跟他比。。。。笑话
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引用 @enchanterwu 发表的:盆友,手持xr回复你还是别这么嚣张,苹果一年就2-3款,而且今年明显是拿xr来走量的,比赢了正常,这2年苹果都是直接破发,说明市场对苹果的定价并不认可了,现在安卓机阵营各种创新,势头很强,苹果再不拿些大招出来,吃老本能够吃个3-5年,但是吃不了太久哦
引用 @麦丽素plus 发表的:看了下,还是黑白红销量最好么
引用 @zlllllkljj 发表的:mate20是产量问题,产量上去了销量不比它差
引用 @唠嗑一生钟爱 发表的:你说是,那就是。但实际可能是xr的销量 ,mate20全系列+p20全系列+p30全系列都不一定比得上
引用 @舍甫琴科AS7 发表的:线下市场64G的5800的价格都有十来天了,买的人并不多,128的需求有。总体上热度并没有过去7的时候火。苹果这几年最火的就是7跟7P的时候。
引用 @stonelw888 发表的:安卓有啥创新?今年还没有学会3D FACEID。就会搞点没有技术含量的快充、渐变色、增加摄像头而已。苹果去年3D FACEID,COP封装,今年LCD下巴封装不都是创新。
引用 @淡淡的蓝黑色忧伤 发表的:昨天去附近的苏宁易购,苹果旁边真没几个人,最多的就是华为,苹果真没那么有吸引力了,别那么觉得苹果高高在上了
引用 @_七梦安生 发表的:卖的最多是6好吧,7出来的时候因为外观没变化,还少了耳机孔,销量没那么爆炸的。
引用 @_七梦安生 发表的:40w快冲和拍照没有技术含量?能别搞笑了吗?三星内存屏幕苹果你做一个出来试试?
引用 @_七梦安生 发表的:今年lcd下巴看看mate20,比你OLED还窄,而且苹果号称一两千的封装,1399的荣耀8x也用上了
引用 @_七梦安生 发表的:这个。。真的能比上,不信自己查数据
引用 @35号有丶小帅说 发表的:负声望真对得起你这键盘侠
引用 @广东阿四 发表的: 单一机型销量苹果吊打全世界,一年前发布的x,今年销量高不高?看看华为一年前哪个单机销量好过他?苹果单一机型每年销量是线性递减,其他厂家单一机型新鲜感过了就是断崖下跌
引用 @扬弃r 发表的: 我佛了,你先查查数据证明给你看再来说这些不就得了,我能说啥呢,京东自营三款加起来不到5w评价,xr自己10w多…另外淘宝我就不说了吧?xr有港版美版日版等等这些东西,在淘宝买的大概率是冲着便宜去的,比你华为销量高吧?线下还用说?我不说直营店了,毕竟我只见过Apple store排队从来没见过华为直营店这样,只说那种大商场里的你是见过更多卖华为的还说苹果的?
引用 @stonelw888 发表的:内存、屏幕是创新吗?再一个苹果没有用最好的屏幕和内存(苹果的屏幕都是顶级屏,内存方面早就传输率1500左右了,国产现在快的才800.)?40w快充真没有技术含量。拍照技术苹果已经很厉害了,国产一个都赶不上,别看国产拍照上来了,但技术还是依赖外部的。苹果能把1200万的双镜头做到双摄的第一,全部手机市场的第二。
引用 @_七梦安生 发表的:内存屏幕不是创新那你现在手机根本玩不了。你知道OLED有多少特性吗?你知道三星内存技术多么吊吗?
引用 @扬弃r 发表的: 我纳闷了,合着苹果自己打三星+hovm+一系列其他安卓品牌??这什么逻辑,和华为比拍照,和三星比屏幕内存,和小米比性价比,和ov比代言比线下覆盖率?那对不起打扰了,众矢之的还是咋的?
引用 @B_lacker 发表的:p20系列已经千万级别出货量了。。
引用 @_七梦安生 发表的:拍照传感器华为和索尼共同研发的,算法自己做的,超级夜景现在各大厂商跟进难道不叫创新不叫引领潮流吗?我就不懂了,双摄p9开始苹果不也跟风?还有华为3d结构光也是自研的。mate20x的石墨烯和液冷你苹果又怎么不上?是不是苹果的东西才叫创新。安卓的谷歌三星华为索尼ovm不叫创新?你要不要了解一下这些厂商的黑科技。或者说你苹果别用这些的配件,连个基带都做不出来还敢黑安卓技术,我真不知道怎么想的
引用 @stonelw888 发表的:说屏幕技术,苹果不比三星差,苹果只是不生产而已。要知道苹果X用三星的屏幕,对三星提出了很多技术要求,三星投资了几十亿美元改造生产线才满足苹果的技术和质量要求。下一代屏幕技术MIROled,苹果的研发目前处在世界顶尖行列。内存(闪存)技术方面,传输率最高的,应该是东芝,苹果一般是和它联合开发,用的比三星的传输率高。
引用 @stonelw888 发表的:还不是依赖外部,搞个超级夜景就是亮度亮一些,跟真实差很远,只是讨眼球而已。国外都讲究真实性,真骗人的玩意还能叫创新?华为3d结构光再自研也是模仿而已,因为你不是第一个推出的。什么石墨烯和液冷,有什么技术含量?石墨烯早就炒作好几年的东西了,只是个噱头而已。
引用 @舍甫琴科AS7 发表的:7P是双摄像头。
引用 @_七梦安生 发表的:等苹果哪天自产屏幕出来再说好吗?三星研发费用比苹果高,你是觉得三星花的研发费都贪污了?合着三星技术不动就你苹果在进步是吧
引用 @花卷好吃 发表的:你这不是自己立靶子给人打吗。
引用 @stonelw888 发表的:你说三星生产屏幕的技术高,我不反对。三星研究的是半导体技术和生产。半导体技术在国际上也是分工的,美国处在最顶端,研究最核心的系统芯片,日韩处在第二级,研究外围的存储芯片、屏幕等。关键是三星总裁都说了,三星只有3%的技术人员的水平能达到谷歌、苹果公司技术人员水平。
引用 @_七梦安生 发表的:那为什么评测下来xsmax比mate20x玩游戏更热呢?您解释一下
引用 @_七梦安生 发表的:接你话说,那你是不是觉得谷歌不是安卓了?你哪来自信拿苹果和整个安卓比创新。
引用 @完美的回旋 发表的:苹果有屏幕技术?整个美帝有屏幕生产商吗?从电脑显示器电视到手机?有吗?
引用 @stonelw888 发表的:苹果没有屏幕技术?你可真逗,去查查苹果屏幕相关技术的研发吧。
引用 @stonelw888 发表的:有技术,为什么自己要生产,外包给别人生产不就行了,什么都生产,还不把自己累死。
引用 @完美的回旋 发表的:外包给谁了?难道不是从三桑和乐金在买屏幕吗?
引用 @stonelw888 发表的:买屏幕怎么了,饭馆做饭,难道还要种菜啊。
引用 @enchanterwu 发表的:我靠,用着祖传5w的充电头我真的不能忍你这回复,快充没啥技术含量,苹果你tm倒是给我上啊,大几千上万的手机给我配个5w的充电头,想要快充还得去自己额外花个大几百买线买头,还只能实现18w的充电,安卓那边无线充电都能有20w了哦另外,那我是不是说苹果学不会屏下指纹呢?国产安卓机都做到了2000以内的屏下指纹哦还有苹果引以为傲的照相,早几年就被安卓抢走了头把交椅,现在连前三都算不上苹果近些年来技术创新上显疲势也不是一个两个在说,好在本身根基雄厚,技术力量也够强,够它挥霍几年的
引用 @完美的回旋 发表的:我不知道你要表达什么,也就是苹果什么技术都有,就是不用。反正购买更方便。是这个意思吗?苹果本质是个软件公司,靠的是自己研发系统的独占。
引用 @stonelw888 发表的:苹果也有快充,只是没有标配而已。这也能喷。
引用 @enchanterwu 发表的:这为啥不能喷?大几千上万的手机给配个5w的充电头,想快充还要额外花大几百买快充线和快充头,还只能实现18w对比安卓这边,20w快充是常态标配,最高可达40w刚刚我去买c2l线还麻烦得一逼,小店听都没听过有这玩意儿,大店直接缺货,一根充电线要100多也就算了,质量还远不如第三方的好,这难道不能喷?
引用 @stonelw888 发表的:你知道40W对手机电池有伤害,事实是快充都对电池寿命有伤害,只是权衡利益,搞个18W折中而已。我用苹果那么多年,我就用5W的,我也没有觉得不够用啊。这不是技术问题。
引用 @enchanterwu 发表的:快充伤电池,请拿出真凭实据至少就我搜到的相关文章来看,伤电池的不是快充,而是不良充电习惯https://bbs.feng.com/forum.php?mod=viewthread&tid=11893487&page=1
引用 @stonelw888 发表的:手机目前还怎么创新?以目前的技术水平来说,创新都快到极限了,但近年来大的创新都是苹果带来的,比如64位手机处理器、3D TOUCH3D FACEID、COP封装、VR平台和应用.、AI(a11 是第一个采用NPU的手机处理器,比970早)。
引用 @stonelw888 发表的:那我怎么满眼看的都是快充有影响,快充是噱头呢。
引用 @enchanterwu 发表的:手机现在缺乏创新,是整个行业的疲势,但就全面屏的解决方案而言,苹果拿出来的是“刘海屏”,这是最保守也是最丑的方案了,安卓这边积极探索了机械升降摄像头、屏下指纹、双面屏等方案,这是不是安卓的创新呢苹果的实力依旧很强,但也不要忽视安卓这边在快速逼近的事实
引用 @enchanterwu 发表的:文章给你了,你还装眼瞎看不到,那我就截图给你
引用 @QMSMOP 发表的: Xr要是只卖1000万.那苹果怕是要破产了吧?前几天刚有新闻xr首周出货量900万台.苹果一年要卖过亿台iphone.每年新款iphone也就2-3款.你算下要是销售主力xr就一千万的销量那苹果不是要炸了吗?记得有看到苹果预计xr的出货量在8700万台.就是销量下滑卖个5000w不成问题吧?华为p10全系+mate10全系+p20全系能过4000万吗?
引用 @张芷岷 发表的: 华为的销量国内,甚至亚洲部分国家很能打,但比起苹果和三星这种国际巨头,还是不够看的。
引用 @stonelw888 发表的:机械升降摄像头真是没有多少技术含量的方案,我都想的出来,弊端太多。屏下指纹苹果也在研究,只是体验不好,所以没有推出。双面屏这也是只是产品差异化的表现,没有什么技术含量,也谈不上创新。
引用 @B_lacker 发表的:我回复的那个楼主说的是p20+mate20+p30,这3款我觉得加起来破5000w很有可能
引用 @观山居士 发表的:但是能不能从侧面说明苹果的品牌溢价能力已经开始下移,只能够有效支撑到6000这个档次?毕竟当年se可无法占销售大头。这对苹果的利润率发展趋势是重大的不利信号。
引用 @这誓言很淡 发表的:扯你个头。。黑华为的吧。。我一个花粉都知道差距,你在这说啥呢??苹果每个系列最低四五千万以上,有的系列能上亿。p20不包含lite的才1400万多,m20系列能到2000万就是很不多的,就按照4000万销量,还差一半呢。
mate20是产量问题,产量上去了销量不比它差
你说是,那就是。但实际可能是xr的销量 ,mate20全系列+p20全系列+p30全系列都不一定比得上
单一机型销量苹果吊打全世界,一年前发布的x,今年销量高不高?看看华为一年前哪个单机销量好过他?苹果单一机型每年销量是线性递减,其他厂家单一机型新鲜感过了就是断崖下跌
没得比 跟苹果这种一年两三款机型的比销量???
你这不是自己立靶子给人打吗。
盆友,手持xr回复你还是别这么嚣张,苹果一年就2-3款,而且今年明显是拿xr来走量的,比赢了正常,这2年苹果都是直接破发,说明市场对苹果的定价并不认可了,现在安卓机阵营各种创新,势头很强,苹果再不拿些大招出来,吃老本能够吃个3-5年,但是吃不了太久哦
京东经常同类商品的评论合并,比x.xs.xr.xsmax
线下市场64G的5800的价格都有十来天了,买的人并不多,128的需求有。总体上热度并没有过去7的时候火。苹果这几年最火的就是7跟7P的时候。
昨天去附近的苏宁易购,苹果旁边真没几个人,最多的就是华为,苹果真没那么有吸引力了,别那么觉得苹果高高在上了
这竟然能上热评?看这人历史评论 有华为的地方就有他 湿乎乎现在都怎么了
负声望真对得起你这键盘侠
怎么关于华为的帖子都有你啊 老哥给我联系方式我也想挣钱
老哥,黑华为在哪领钱,看你的回帖,你是专业的呀
扯你个头。。黑华为的吧。。我一个花粉都知道差距,你在这说啥呢??苹果每个系列最低四五千万以上,有的系列能上亿。p20不包含lite的才1400万多,m20系列能到2000万就是很不多的,就按照4000万销量,还差一半呢。
库克是个纯粹的商人,他追求的永远是最大的利润。稍微学过经济的都知道,销量和定价是两条趋势相反的线,而能够达到销量*价格的最大值,对于企业来说是最好的。库克明显在搞的就是这一套。
无脑黑就别来这个区了
黑色和红色最有质感啊,一定要骚起来
也比不过
安卓有啥创新?今年还没有学会3D FACEID。就会搞点没有技术含量的快充、渐变色、增加摄像头而已。苹果去年3D FACEID,COP封装,今年LCD下巴封装不都是创新。
这个。。真的能比上,不信自己查数据
卖的最多是6好吧,7出来的时候因为外观没变化,还少了耳机孔,销量没那么爆炸的。
华为OPPO小米都有3d结构光
今年lcd下巴看看mate20,比你OLED还窄,而且苹果号称一两千的封装,1399的荣耀8x也用上了
40w快冲和拍照没有技术含量?能别搞笑了吗?三星内存屏幕苹果你做一个出来试试?
线下买苹果的大都去苹果旗舰店,那么贵的东西,很少有人去商场。你去苹果旗舰店看看,看手机的人多的很。
p20系列已经千万级别出货量了。。
7P是双摄像头。
内存、屏幕是创新吗?再一个苹果没有用最好的屏幕和内存(苹果的屏幕都是顶级屏,内存方面早就传输率1500左右了,国产现在快的才800.)?40w快充真没有技术含量。拍照技术苹果已经很厉害了,国产一个都赶不上,别看国产拍照上来了,但技术还是依赖外部的。苹果能把1200万的双镜头做到双摄的第一,全部手机市场的第二。
谁让你产量上不去了呢?没有的事就别妄自揣测
周末杭州西湖旁边苹果直营店全是人,试用都要排会队,我以为今年都没人会想去看挺意外的
华为还不是捡现成的,苹果那是花大力气联合厂家改进的工艺。3D faceid市场也是苹果带起来的。
黄色的没货,外国好多人买黄色的,觉得黄色也很骚
不是6s是最火的吗
我佛了,你先查查数据证明给你看再来说这些不就得了,我能说啥呢,京东自营三款加起来不到5w评价,xr自己10w多…另外淘宝我就不说了吧?xr有港版美版日版等等这些东西,在淘宝买的大概率是冲着便宜去的,比你华为销量高吧?线下还用说?我不说直营店了,毕竟我只见过Apple store排队从来没见过华为直营店这样,只说那种大商场里的你是见过更多卖华为的还说苹果的?
线上都没货了,xr
你好,队友
你回复的那个人是个反串黑。。
我纳闷了,合着苹果自己打三星+hovm+一系列其他安卓品牌??这什么逻辑,和华为比拍照,和三星比屏幕内存,和小米比性价比,和ov比代言比线下覆盖率?那对不起打扰了,众矢之的还是咋的?
p20系列2000w mate20预计1400-2000w。p30总不至于才1000w吧? 别跟我扯评价和你周边。。
说屏幕技术,苹果不比三星差,苹果只是不生产而已。要知道苹果X用三星的屏幕,对三星提出了很多技术要求,三星投资了几十亿美元改造生产线才满足苹果的技术和质量要求。下一代屏幕技术MIROled,苹果的研发目前处在世界顶尖行列。内存(闪存)技术方面,传输率最高的,应该是东芝,苹果一般是和它联合开发,用的比三星的传输率高。
内存屏幕不是创新那你现在手机根本玩不了。你知道OLED有多少特性吗?你知道三星内存技术多么吊吗?
说屏幕技术,苹果不比三星差,苹果只是不生产而已。要知道苹果X用三星的屏幕,对三星提出了很多技术要求,三星投资了几十亿美元改造生产线才满足苹果的技术和质量要求。下一代屏幕技术MIROled,苹果的研发目前处在世界顶尖行列。内存(闪存)技术方面,传输率最高的,应该是东芝,苹果一般是和它联合开发,用的比三星的传输率高。
拍照传感器华为和索尼共同研发的,算法自己做的,超级夜景现在各大厂商跟进难道不叫创新不叫引领潮流吗?我就不懂了,双摄p9开始苹果不也跟风?还有华为3d结构光也是自研的。mate20x的石墨烯和液冷你苹果又怎么不上?是不是苹果的东西才叫创新。安卓的谷歌三星华为索尼ovm不叫创新?你要不要了解一下这些厂商的黑科技。或者说你苹果别用这些的配件,连个基带都做不出来还敢黑安卓技术,我真不知道怎么想的
抱歉,我回复那个果粉就是开的地图炮嘲讽安卓全家。你找他说去
Xr要是只卖1000万.那苹果怕是要破产了吧?前几天刚有新闻xr首周出货量900万台.苹果一年要卖过亿台iphone.每年新款iphone也就2-3款.你算下要是销售主力xr就一千万的销量那苹果不是要炸了吗?记得有看到苹果预计xr的出货量在8700万台.就是销量下滑卖个5000w不成问题吧?华为p10全系+mate10全系+p20全系能过4000万吗?
还不是依赖外部,搞个超级夜景就是亮度亮一些,跟真实差很远,只是讨眼球而已。国外都讲究真实性,真骗人的玩意还能叫创新?华为3d结构光再自研也是模仿而已,因为你不是第一个推出的。什么石墨烯和液冷,有什么技术含量?石墨烯早就炒作好几年的东西了,只是个噱头而已。
等苹果哪天自产屏幕出来再说好吗?三星研发费用比苹果高,你是觉得三星花的研发费都贪污了?合着三星技术不动就你苹果在进步是吧
谷歌已经出了超级夜景,谷歌是中国的?您说只是个亮度,那你拿你苹果照一张后期调个亮度我看看是什么样子行吗?
但是能不能从侧面说明苹果的品牌溢价能力已经开始下移,只能够有效支撑到6000这个档次?毕竟当年se可无法占销售大头。这对苹果的利润率发展趋势是重大的不利信号。
那为什么评测下来xsmax比mate20x玩游戏更热呢?您解释一下
第一句话感觉是你自言自语。
那我可以说7p开始的双摄再自研也全是模仿p9的行吗?
我的意思是,进步太小了。对于很多人吸引力不如5s到6那种跨越,还有一个耳机孔把一些人拒之门外了。
你说三星生产屏幕的技术高,我不反对。三星研究的是半导体技术和生产。半导体技术在国际上也是分工的,美国处在最顶端,研究最核心的系统芯片,日韩处在第二级,研究外围的存储芯片、屏幕等。关键是三星总裁都说了,三星只有3%的技术人员的水平能达到谷歌、苹果公司技术人员水平。
接你话说,那你是不是觉得谷歌不是安卓了?你哪来自信拿苹果和整个安卓比创新。
苹果离开了别人不是现在的苹果,华为离开了别人不是现在的华为
人家再比创新,你这比发热,你怎么不比mate20x得厚度和体积,还有屏幕分辨率呢。
就单一机型来说确实没有其他的能和苹果比。我最近去苏宁上海物流中心,苹果送货都是拿大卡车往里送的,补货都来不及。其他品牌的手机总量比苹果大,但型号多啊。京东评论上10W很正常的。
苹果有屏幕技术?整个美帝有屏幕生产商吗?从电脑显示器电视到手机?有吗?
谷歌的大部分精力在其它方面,在消费电子领域,谷歌还真没有什么大的建树。
苹果没有屏幕技术?你可真逗,去查查苹果屏幕相关技术的研发吧。
我说成品生产。什么时候mac和ip不用日韩的屏幕的再来说
有技术,为什么自己要生产,外包给别人生产不就行了,什么都生产,还不把自己累死。
外包给谁了?难道不是从三桑和乐金在买屏幕吗?
买屏幕怎么了,饭馆做饭,难道还要种菜啊。
我不知道你要表达什么,也就是苹果什么技术都有,就是不用。反正购买更方便。是这个意思吗?苹果本质是个软件公司,靠的是自己研发系统的独占。
我靠,用着祖传5w的充电头我真的不能忍你这回复,快充没啥技术含量,苹果你tm倒是给我上啊,大几千上万的手机给我配个5w的充电头,想要快充还得去自己额外花个大几百买线买头,还只能实现18w的充电,安卓那边无线充电都能有20w了哦
另外,那我是不是说苹果学不会屏下指纹呢?国产安卓机都做到了2000以内的屏下指纹哦
还有苹果引以为傲的照相,早几年就被安卓抢走了头把交椅,现在连前三都算不上
苹果近些年来技术创新上显疲势也不是一个两个在说,好在本身根基雄厚,技术力量也够强,够它挥霍几年的
苹果也有快充,只是没有标配而已。这也能喷。
苹果是软件公司不假,但07跨行业颠覆手机行业,以创新闻名世界,长期占据最具创新性企业前列。
手机目前还怎么创新?以目前的技术水平来说,创新都快到极限了,但近年来大的创新都是苹果带来的,比如64位手机处理器、3D TOUCH3D FACEID、COP封装、VR平台和应用.、AI(a11 是第一个采用NPU的手机处理器,比970早)。
这为啥不能喷?大几千上万的手机给配个5w的充电头,想快充还要额外花大几百买快充线和快充头,还只能实现18w
对比安卓这边,20w快充是常态标配,最高可达40w
刚刚我去买c2l线还麻烦得一逼,小店听都没听过有这玩意儿,大店直接缺货,一根充电线要100多也就算了,质量还远不如第三方的好,这难道不能喷?
这是个职业黑子
你知道40W对手机电池有伤害,事实是快充都对电池寿命有伤害,只是权衡利益,搞个18W折中而已。我用苹果那么多年,我就用5W的,我也没有觉得不够用啊。这不是技术问题。
搞笑呢吧,看苹果大部分不都是去直营店吗,谁去苏宁看苹果啊,我26号去看xr反正得排队
快充伤电池,请拿出真凭实据
至少就我搜到的相关文章来看,伤电池的不是快充,而是不良充电习惯
https://bbs.feng.com/forum.php?mod=viewthread&tid=11893487&page=1
那我怎么满眼看的都是快充有影响,快充是噱头呢。
手机现在缺乏创新,是整个行业的疲势,但就全面屏的解决方案而言,苹果拿出来的是“刘海屏”,这是最保守也是最丑的方案了,安卓这边积极探索了机械升降摄像头、屏下指纹、双面屏等方案,这是不是安卓的创新呢
苹果的实力依旧很强,但也不要忽视安卓这边在快速逼近的事实
就这个文章也说了,发热是影响电池寿命的主要因素,快充必然发热大,对电池还是有影响的。
文章给你了,你还装眼瞎看不到,那我就截图给你
华为的销量国内,甚至亚洲部分国家很能打,但比起苹果和三星这种国际巨头,还是不够看的。
机械升降摄像头真是没有多少技术含量的方案,我都想的出来,弊端太多。屏下指纹苹果也在研究,只是体验不好,所以没有推出。双面屏这也是只是产品差异化的表现,没有什么技术含量,也谈不上创新。
不会加速而已。没有说没有影响,快充发热大,文章中都说了对电池有影响。再一个这只是一篇文章,那有更多的文章说快充影响大的呢。
我回复的那个楼主说的是p20+mate20+p30,这3款我觉得加起来破5000w很有可能
只要苹果没有的,都是有害的!
有没有可能要看最后销量.更何况xr还很可能不止5000万.我说5000万那是按照最小值来算的你这是按照远超预期值来算的.
苹果这么多年不就是在卖5000-6000档手机的吗?你只能说苹果现在冲击8000档不成功.大部分客户还在买他的6000档手机.从苹果的表上看实际的客单价已经上涨了。只是没有像苹果预期的那么高.毕竟谁也不可能一下就能接受手机价格从6000飚升到8000的.
mate10卖了1500万台,iPhone X卖了6000万,你拿个锤子来比? 产能不足这种忽悠消费者的话,也就脑残粉会信吧
你看他评论,全是黑华为的,这种不知羞耻的人都有,还舔着脸装花粉说大话。