药家鑫这个事,也唐一唐

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sasa168-1
601 楼
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艾妞妞
602 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 4:52:00 PM的发言:

 
你这个说法表面上看没问题, 但是, 实则是没有把事件陈述完全, 掐掉了关键的一部分内容.
 
还是谅解书--我今天死磕的就是这谅解书---没有张显, 没有其它变态的仇富狂, 没有听风就是雨的愚民, 谅解书是极有可能拿到的, 有了谅解书, 药家鑫基本就是死缓,没跑.
好,你承认药家鑫犯罪了对吧?你承认药家鑫犯的是死刑或死缓的罪对吧?
谅解书是张妙家赏给他的,给了他幸,不给他命,没什么可抱怨的。他没得到
死缓不是冤假错案。
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skaskz
603 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 4:52:00 PM的发言:

    
    
      
     你这个说法表面上看没问题, 但是, 实则是没有把事件陈述完全, 掐掉了关键的一部分内容.
      
     还是谅解书--我今天死磕的就是这谅解书---没有张显, 没有其它变态的仇富狂, 没有听风就是雨的愚民, 谅解书是极有可能拿到的, 有了谅解书, 药家鑫基本就是死缓,没跑.
    
说得好像谅解书是网民和张显给的一样。我是网民我就不给怎么啦?给了也没人搭理我呀。
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fidelity123
604 楼
以下是引用mimimom在6/10/2011 12:24:00 PM的发言:

药死在不是真富二代,官二代上,这下我是越来越信了。

 
就是这么回事。杀人不偿命的多的事,药死就死在他不是真正的富二代,或者官二代,或者说是级别不够高的官/富二代。这也就为什么有这么多人会跳出来挑战这个死刑。
日昌晶昌日
605 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 4:52:00 PM的发言:

    
    
      
     你这个说法表面上看没问题, 但是, 实则是没有把事件陈述完全, 掐掉了关键的一部分内容.
      
     还是谅解书--我今天死磕的就是这谅解书---没有张显, 没有其它变态的仇富狂, 没有听风就是雨的愚民, 谅解书是极有可能拿到的, 有了谅解书, 药家鑫基本就是死缓,没跑.
    
那张妙家人愿意听张显的,不愿签谅解书就不可以吗?这难道不是很正常的吗?

很简单,如果是你的家人遇到了一个药家鑫,你愿不愿意签谅解书?愿不愿意????

如果你愿意,我只能佩服你的宽容博爱之心了,太高尚了!我等凡人是做不到这样的……

[此贴子已经被作者于2011/6/10 17:02:41编辑过]
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sasa168-1
606 楼
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日昌晶昌日
607 楼
以下是引用麻辣粉丝在6/10/2011 4:59:00 PM的发言:

    
    
    

他父母真的没去看望一下张的家人? 那是有点。。。
    
是一开始拒不和张家人见面,张家要求和药父母见面,药父母拒绝了。

后来估计是看儿子的命保不住了,想多赔偿张家求张家谅解,但是张家人不愿意了。

不要说张家没给机会,张父可是一开始就想和要父母见面谈的,但是药父母一副高高在上很拽的样子不愿意和张家人见面的。
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littletom
608 楼
以下是引用日昌晶昌日在6/10/2011 5:02:00 PM的发言:

那张妙家人愿意听张显的,不愿签谅解书就不可以吗?这难道不是很正常的吗?

很简单,如果是你的家人遇到了一个药家鑫,你愿不愿意签谅解书?愿不愿意????

如果你愿意,我只能佩服你的宽容博爱之心了,太高尚了!我等凡人是做不到这样的……

[此贴子已经被作者于2011/6/10 17:02:41编辑过]
 
你慢慢爬楼, 应该是30页之后的帖子里吧, 愿意不愿意的, 我说得特别的详细了.
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sasa168-1
609 楼
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日昌晶昌日
610 楼
以下是引用fidelity123在6/10/2011 5:01:00 PM的发言:

    
    
      
     就是这么回事。杀人不偿命的多的事,药死就死在他不是真正的富二代,或者官二代,或者说是级别不够高的官/富二代。这也就为什么有这么多人会跳出来挑战这个死刑。
    
你是想说,因为药不是真正的富二代,或者官二代,或者说是级别不够高的官/富二代,他死了,冤?

还是说从另一个方面说明中国法律仍然是为权贵服务的,真正的富二代,或者官二代,就一定不会死了???

不清楚你的point……
日昌晶昌日
611 楼
以下是引用艾妞妞在6/10/2011 5:00:00 PM的发言:

    
    
     好,你承认药家鑫犯罪了对吧?你承认药家鑫犯的是死刑或死缓的罪对吧?
     谅解书是张妙家赏给他的,给了他幸,不给他命,没什么可抱怨的。他没得到
     死缓不是冤假错案。
    
reeeeeeeeeee
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fidelity123
612 楼
以下是引用艾妞妞在6/10/2011 12:52:00 PM的发言:

我的基调是,这个案子和药家的经济地位无关,和案情有关。你强调他家是普通人,他被判死刑冤了。
这是我们俩不同的地方。
 
我觉得舆论也是一个很大因素。舆论的抄作让群众都认为药就是一个官/富二代,在这个药不死,中国法律就死的前提下,政府正好用来做一个杀一儆百的例子,以平民愤。
[此贴子已经被作者于2011/6/10 17:09:29编辑过]
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skaskz
613 楼
以下是引用sasa168-1在6/10/2011 5:03:00 PM的发言:

    
    他做一背子牢再强制劳动,不是惩罚吗?一定要取他一条命吗?
    
那就是死刑该不该取缔的问题了,你可以在事后质疑死刑的合理性,呼吁取缔死刑并探讨好的惩戒方法。但是这事还是得按现在的法律法规办事, 真正想要法制,必须首先确立法律的威信力。很遗憾,他现在就是犯了死罪, 也得不到谅解,很可惜,但没办法。
艾妞妞
614 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:06:00 PM的发言:

 
你慢慢爬楼, 应该是30页之后的帖子里吧, 愿意不愿意的, 我说得特别的详细了.
你引述的那段,药家一开始没有道歉的诚意,让张家很生气,不给谅解书了,这不是很合理吗?
难道药家什么时候想道歉,张家就得接受?就得立马签谅解书?
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littletom
615 楼
以下是引用艾妞妞在6/10/2011 5:00:00 PM的发言:

好,你承认药家鑫犯罪了对吧?你承认药家鑫犯的是死刑或死缓的罪对吧?
谅解书是张妙家赏给他的,给了他幸,不给他命,没什么可抱怨的。他没得到
死缓不是冤假错案。
 
我从头到尾都承认药加薪犯罪, 并且支持死刑或死缓, 并并且认为法院判决十分合理.
 
但是, 谅解书的问题上, 除了药父母早先办事脑子短路外, 更大的原因是不实传言和蛊惑,引起的富二代官二代的舆论造成了张妙家由早先想拿钱签字了事变成一定要他死.  这在我看来, 就是某种程度的冤案.
 
 
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fidelity123
616 楼
以下是引用日昌晶昌日在6/10/2011 5:08:00 PM的发言:

你是想说,因为药不是真正的富二代,或者官二代,或者说是级别不够高的官/富二代,他死了,冤?

还是说从另一个方面说明中国法律仍然是为权贵服务的,真正的富二代,或者官二代,就一定不会死了???

不清楚你的point……

 
你怎么会有冤这个概念?我不觉得他的死刑是冤。我只是想说中国的法律是不是做到真正的公正,很多时候的确是看钱的多少,或者官的高低,因为有太多杀人不偿命,该死没死的案件。
[此贴子已经被作者于2011/6/10 17:13:29编辑过]
日昌晶昌日
617 楼
以下是引用sasa168-1在6/10/2011 5:00:00 PM的发言:

    
    
     一直觉得中国法律太残酷,是因政府太恨,看了这末多平论论,恨是有群众基础的
    
中国人就是没那么普世博爱,这是几千年的中国文化决定了的。

生在中国长在中国,就要遵守中国的法律规则。不要犯事了,又拿西方的价值观和法律体系来说事。

毕竟生活在960万平方公里上的是十几亿浸润了中华文化的中国人,不是从小受啥普世价值观长大的西方人……

不喜欢中国价值观和文化的,就不要生活在中国得了,但是不要强求中国和所有中国人都要遵从西方价值观。

[此贴子已经被作者于2011/6/10 17:13:40编辑过]
艾妞妞
618 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:11:00 PM的发言:

 
我从头到尾都承认药加薪犯罪, 并且支持死刑或死缓, 并并且认为法院判决十分合理.
 
但是, 谅解书的问题上, 除了药父母早先办事脑子短路外, 更大的原因是不实传言和蛊惑,引起的富二代官二代的舆论造成了张妙家由早先想拿钱签字了事变成一定要他死.  这在我看来, 就是某种程度的冤案.
 
 
sorry,短路就要付出短路的代价。药家鑫杀人是短路,他父母处理善后也短路,合算张妙家就应该承受他们脑子短路
造成的伤害?
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littletom
619 楼
以下是引用艾妞妞在6/10/2011 5:10:00 PM的发言:

你引述的那段,药家一开始没有道歉的诚意,让张家很生气,不给谅解书了,这不是很合理吗?
难道药家什么时候想道歉,张家就得接受?就得立马签谅解书?
 
no, 我回她的帖子是说30页之后的某个地方, 我有说过如果我是张妙, 或者我的亲人是张妙, 我和我的亲人会怎么处理.
艾妞妞
620 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:11:00 PM的发言:

 
我从头到尾都承认药加薪犯罪, 并且支持死刑或死缓, 并并且认为法院判决十分合理.
 
但是, 谅解书的问题上, 除了药父母早先办事脑子短路外, 更大的原因是不实传言和蛊惑,引起的富二代官二代的舆论造成了张妙家由早先想拿钱签字了事变成一定要他死.  这在我看来, 就是某种程度的冤案.
 
 
我不是针对你啊,我们都是就事论事。民众很大程度就是憎恨这种论调:药家做错的都轻描淡写,重点强调
药家鑫多么上进,成才,张妙家应该化悲痛为力量成全这个音乐才子。凭什么啊?
日昌晶昌日
621 楼
以下是引用fidelity123在6/10/2011 5:09:00 PM的发言:

    
    
      
     我觉得舆论也是一个很大因素。舆论的抄作让群众都认为药就是一个官/富二代,在这个药不死,中国法律就死的前提下,政府正好用来做一个杀一儆百的例子,以平民愤。
     [此贴子已经被作者于2011/6/10 17:09:29编辑过]

    
没舆论造作,药不是富二代官二代,药是不是就一定不会死刑???这个故意杀人罪还是不是成立的????????

只要故意杀人罪是成立的,张家不愿意谅解,药家是普通人,法院给判死刑,这个量刑是不是得当的???

我认为量刑得当,符合中国法律体制的,你认为呢??????
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littletom
622 楼
以下是引用艾妞妞在6/10/2011 5:13:00 PM的发言:

sorry,短路就要付出短路的代价。药家鑫杀人是短路,他父母处理善后也短路,合算张妙家就应该承受他们脑子短路
造成的伤害?
 
借着你的话, 再补充一下, 药短路判死刑活该, 药父母短路保不住孩子的命活该, 等到日后有媒体或者另一派的网络暴民又挖出张妙亲属拿了几十万的捐款, 那张家一定会被相当多的人说三道四骂他们是真难缠,  张家挨这些骂, 是不是也算活该? 尽管他们是被张显忽悠的, 其实人家张妙家人还真没这么油滑, 懂得放假消息掀起杀药的民愤, 同时可以坐收捐款.
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fidelity123
623 楼
以下是引用艾妞妞在6/10/2011 5:13:00 PM的发言:

sorry,短路就要付出短路的代价。药家鑫杀人是短路,他父母处理善后也短路,合算张妙家就应该承受他们脑子短路
造成的伤害?
 
看你这么一说,我想药的死刑,也有很大程度上在于张家是不是要他死。如果张接收了赔偿,那么药就不会死刑。既然张坚决要药死,在舆论和情节下,不判他死刑都不能平息民愤。
日昌晶昌日
624 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:11:00 PM的发言:

          
         我从头到尾都承认药加薪犯罪, 并且支持死刑或死缓, 并并且认为法院判决十分合理.
          
         但是, 谅解书的问题上, 除了药父母早先办事脑子短路外, 更大的原因是不实传言和蛊惑,引起的富二代官二代的舆论造成了张妙家由早先想拿钱签字了事变成一定要他死.  这在我看来, 就是某种程度的冤案. 张家开始愿意和解,药家不理人家。后来药家想人家谅解,张家不愿意了,难道不是很正常????????

谁规定了只要药家想获得谅解,张家就一定要给???????谁?????法律?胡锦涛?温家宝?最高人民法院院长?广大中国人民?上帝?菩萨?佛祖???

以为张家不愿意谅解,药死刑了,所以药是冤案?????

神马逻辑啊啊啊啊??????真是服了!!!!!!!!
f
fidelity123
625 楼
以下是引用sasa168-1在6/10/2011 5:08:00 PM的发言:

中国就一定要制定法律终生不的保释,还有甚末保外就医
 
有终身不保释的法律吗?
艾妞妞
626 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:14:00 PM的发言:

 
no, 我回她的帖子是说30页之后的某个地方, 我有说过如果我是张妙, 或者我的亲人是张妙, 我和我的亲人会怎么处理.
你说的方法是正确的,能不能换到谅解书还要看张家当时的心情。我想说的是,如果按你说的有诚意的方法
仍没换到谅解书,药家也没有抱怨的理由。药家鑫大开杀戒的时候已经把自己的生命和前途交到别人的手里了。
日昌晶昌日
627 楼
以下是引用fidelity123在6/10/2011 5:12:00 PM的发言:

    
    
      
     你怎么会有冤这个概念?我不觉得他的死刑是冤。我只是想说中国的法律是不是做到真正的公正,很多时候的确是看钱的多少,或者官的高低,因为有太多杀人不偿命,该死没死的案件。
     [此贴子已经被作者于2011/6/10 17:13:29编辑过]

    
那就是说你同意我说得第二个方面了,这个我也同意。这不就是中国社会的悲哀吗?
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littletom
628 楼
以下是引用fidelity123在6/10/2011 5:19:00 PM的发言:

 
看你这么一说,我想药的死刑,也有很大程度上在于张家是不是要他死。如果张接收了赔偿,那么药就不会死刑。既然张坚决要药死,在舆论和情节下,不判他死刑都不能平息民愤。
 
问题的关键是, 张家坚决要药死, 是发生在张显帮他们拉到捐款之后. 如果从始至终都没有捐款做保障, 张家永远也不获得捐款, 那一审过后药家很给力求着跟他们谈和解给钱什么的, 很难说他们会为了赌气争气而放弃和解的赔偿金, 几十万对穷人来说不是小数目, 张妙就算活到60岁, 也未必搞得来这么多钱给孩子.
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skaskz
629 楼
  首先这不是冤案,其次舆论也是因为他父母脑子短路引起的。所以怪不了别人。舆论从来都是残酷的,众口铄金,聪明的话就不要走到舆论爆发那一步。当然他们家基因就是短路的,要不一开始也不会激情杀人。

不忍心看药被处死的人不如实际行动起来去呼吁取缔死刑吧,说不定可以保住几个未来的药家鑫的性命。在这里怪张显怪网民怪舆论怪媒体怪药父母都是无济于事的。
日昌晶昌日
630 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:11:00 PM的发言:

    
    
      
     我从头到尾都承认药加薪犯罪, 并且支持死刑或死缓, 并并且认为法院判决十分合理.
      
     但是, 谅解书的问题上, 除了药父母早先办事脑子短路外, 更大的原因是不实传言和蛊惑,引起的富二代官二代的舆论造成了张妙家由早先想拿钱签字了事变成一定要他死.  这在我看来, 就是某种程度的冤案.
      
      
    
你不觉得你说得这两点很很很很矛盾吗???

既然十分合理,怎么又是冤案!!!

你无非是想说舆论影响了判案,但是你又说因为药的罪行,法院判得很合理,就说明根本没受于舆论的影响,不是吗??????
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sasa168-1
631 楼
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sophia17_2
632 楼
我曾经觉得药是该死的,但如果这是一个被政府用来平民愤的例子,那就不该死。
如果我们今天呼喊让药死不然不足以显示出法律的公正,那么这点就很值得商榷
药的死亡,很大一部分是因为舆论的导向,这件事被作为中国司法制度的风向标
但其实,药被用来平民愤只是因为他没有那么有权有势
这件事情过后,难道说富二代嚣张撞人就不会逃脱法律制裁了?
我个人觉得依然是存在的,只是更多的事情我们无法知道
  
也许药是该死的,但是无论如何,我觉得人已经死了,该说的该骂的都已经说了。
现在是否可以以平静的心看待任何一个逝去的生命,无论他的生前有多可恶多残忍?
艾妞妞
633 楼
以下是引用fidelity123在6/10/2011 5:19:00 PM的发言:

 
看你这么一说,我想药的死刑,也有很大程度上在于张家是不是要他死。如果张接收了赔偿,那么药就不会死刑。既然张坚决要药死,在舆论和情节下,不判他死刑都不能平息民愤。
可以这么说。
日昌晶昌日
634 楼
以下是引用艾妞妞在6/10/2011 5:10:00 PM的发言:

    
    
     你引述的那段,药家一开始没有道歉的诚意,让张家很生气,不给谅解书了,这不是很合理吗?
     难道药家什么时候想道歉,张家就得接受?就得立马签谅解书?
    
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凭啥对受害人家属要求这么高啊?凭啥???

为啥对凶手和凶手家属要求这么低啊?为啥?

他的倾向好明显啊!!!!!!
艾妞妞
635 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:22:00 PM的发言:

 
问题的关键是, 张家坚决要药死, 是发生在张显帮他们拉到捐款之后. 如果从始至终都没有捐款做保障, 张家永远也不获得捐款, 那一审过后药家很给力求着跟他们谈和解给钱什么的, 很难说他们会为了赌气争气而放弃和解的赔偿金, 几十万对穷人来说不是小数目, 张妙就算活到60岁, 也未必搞得来这么多钱给孩子.
什么捐款?还有捐款的事?
s
sophia17_2
636 楼
以下是引用艾妞妞在6/10/2011 5:26:00 PM的发言:

    
    
     什么捐款?还有捐款的事?
    


网民给张家捐了几十万。
日昌晶昌日
637 楼
以下是引用skaskz在6/10/2011 5:09:00 PM的发言:

    
     那就是死刑该不该取缔的问题了,你可以在事后质疑死刑的合理性,呼吁取缔死刑并探讨好的惩戒方法。但是这事还是得按现在的法律法规办事, 真正想要法制,必须首先确立法律的威信力。很遗憾,他现在就是犯了死罪, 也得不到谅解,很可惜,但没办法。
    
re

中国法律就是有死刑的,在这讨论不该给死刑有什么意义????

下次啥两会的时候,去提案废除死刑才是正事儿……
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fidelity123
638 楼
以下是引用日昌晶昌日在6/10/2011 5:17:00 PM的发言:

没舆论造作,药不是富二代官二代,药是不是就一定不会死刑???这个故意杀人罪还是不是成立的????????

只要故意杀人罪是成立的,张家不愿意谅解,药家是普通人,法院给判死刑,这个量刑是不是得当的???

我认为量刑得当,符合中国法律体制的,你认为呢??????

 
 
在量刑上,我觉得这个死刑没有任何不当。
 
我只是提出的是,如果一开始,舆论只知道药只是一个普通人,那该怎么判就怎么判,死刑了后也不会有人太关注。或者受害人也会考虑拿赔偿,最后还不一定真会判死刑。
 
可就是因为舆论的炒作,让大家都认为他是一个官/富二代,但是后来好多人又发现他不是那么个重量级的,才会有这么多人跳出来挑战这个量刑。
抹茶红豆包
639 楼
说一个我听到的传言。真伪不明。药家鑫的事情闹这么大是有势力要保他。中央想判他死刑。然后在两边势力拉锯战中民意帮助中央取得了胜利。
f
fidelity123
640 楼
以下是引用日昌晶昌日在6/10/2011 5:21:00 PM的发言:

张家开始愿意和解,药家不理人家。后来药家想人家谅解,张家不愿意了,难道不是很正常????????

谁规定了只要药家想获得谅解,张家就一定要给???????谁?????法律?胡锦涛?温家宝?最高人民法院院长?广大中国人民?上帝?菩萨?佛祖???

以为张家不愿意谅解,药死刑了,所以药是冤案?????

神马逻辑啊啊啊啊??????真是服了!!!!!!!!

 
没人说冤案吧,但是同样案情可判的刑可轻可重,轻重的关键在哪里?我觉得这才是大家现在讨论的中心吧。
日昌晶昌日
641 楼
以下是引用艾妞妞在6/10/2011 5:16:00 PM的发言:

    
    
     我不是针对你啊,我们都是就事论事。民众很大程度就是憎恨这种论调:药家做错的都轻描淡写,重点强调
     药家鑫多么上进,成才,张妙家应该化悲痛为力量成全这个音乐才子。凭什么啊?
    
re

最看不惯这点了。凭什么啊????

药在看守所唱歌的视频还专门放出来……怎么没见同一个看守所的犯人表演的节目也放到网上来博同情啊,就只有药的???

所以我觉得药的父母和当地公检法还是有那么点点关系,所以开始那么拽!!!

但是关系也没大到能保住儿子的命,后来知道自己本事没那么大了,想求张家谅解给儿子保命了,但是张家不谅解了,所以药的命也没保住,就这么回事。

量刑得到,一点不冤。
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sophia17_2
642 楼
不过目前王辉还没有接受捐款。张显说,王辉只是一名老实的农村人,没有自己的银行账号。
   至于如何使用捐赠所得,张显称会与捐款人商量。他强调,肯定合法使用,并会签订协议向社会公开。
日昌晶昌日
643 楼
以下是引用skaskz在6/10/2011 5:22:00 PM的发言:

    
      首先这不是冤案,其次舆论也是因为他父母脑子短路引起的。所以怪不了别人。舆论从来都是残酷的,众口铄金,聪明的话就不要走到舆论爆发那一步。当然他们家基因就是短路的,要不一开始也不会激情杀人。

不忍心看药被处死的人不如实际行动起来去呼吁取缔死刑吧,说不定可以保住几个未来的药家鑫的性命。在这里怪张显怪网民怪舆论怪媒体怪药父母都是无济于事的。

    
说得真好!!!!
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fidelity123
644 楼
以下是引用日昌晶昌日在6/10/2011 5:22:00 PM的发言:

那就是说你同意我说得第二个方面了,这个我也同意。这不就是中国社会的悲哀吗?


 
这个悲哀也就是为什么有这么多人现在出来为药说话。
抹茶红豆包
645 楼
以下是引用fidelity123在6/10/2011 5:30:00 PM的发言:

    
    
      
     没人说冤案吧,但是同样案情可判的刑可轻可重,轻重的关键在哪里?我觉得这才是大家现在讨论的中心吧。
    


关键就是受害人家属谅解书。张妙家人不肯签啊
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littletom
646 楼
以下是引用艾妞妞在6/10/2011 5:21:00 PM的发言:

你说的方法是正确的,能不能换到谅解书还要看张家当时的心情。我想说的是,如果按你说的有诚意的方法
仍没换到谅解书,药家也没有抱怨的理由。药家鑫大开杀戒的时候已经把自己的生命和前途交到别人的手里了。
 
是这样的, 同意.
 
如果张家没有被其它因素影响, 就是一根筋的死活要药死, 自家多穷都无所谓 (这样的人也确实不少), 就是不给药谅解书, 那药得不到死缓是天经地义, 我没什么意见.
换个角度说, 如果发生了上面说的情节, 但是法院还是考虑药自首,态度好, 以前是好学生这些因素, 尽管没有谅解书也给了死缓 (这不是不可能的, 翻法院的case, 肯定有类似的判决), 那我会坚决反对法院的判决, 坚决站在张妙一家这边, 支持死刑.
药的命, 就应该被张妙家人掌控. 我只是恨仇富舆论虚假消息成了左右张家决定的最终因素, 为此感到可惜, 替药家可惜.
 
 
f
fidelity123
647 楼
以下是引用sophia17_2在6/10/2011 5:24:00 PM的发言:

我曾经觉得药是该死的,但如果这是一个被政府用来平民愤的例子,那就不该死。
如果我们今天呼喊让药死不然不足以显示出法律的公正,那么这点就很值得商榷
药的死亡,很大一部分是因为舆论的导向,这件事被作为中国司法制度的风向标
但其实,药被用来平民愤只是因为他没有那么有权有势
这件事情过后,难道说富二代嚣张撞人就不会逃脱法律制裁了?
我个人觉得依然是存在的,只是更多的事情我们无法知道

也许药是该死的,但是无论如何,我觉得人已经死了,该说的该骂的都已经说了。
现在是否可以以平静的心看待任何一个逝去的生命,无论他的生前有多可恶多残忍?
 
 
s
sasa168-1
648 楼
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l
littletom
649 楼
以下是引用日昌晶昌日在6/10/2011 5:24:00 PM的发言:

你不觉得你说得这两点很很很很矛盾吗???

既然十分合理,怎么又是冤案!!!

你无非是想说舆论影响了判案,但是你又说因为药的罪行,法院判得很合理,就说明根本没受于舆论的影响,不是吗??????

 
显然你的认知能力理解不了我为什么说这是某种程度的冤案, 我解释多半天也解释不通的.
日昌晶昌日
650 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:18:00 PM的发言:

    
    
      
     借着你的话, 再补充一下, 药短路判死刑活该, 药父母短路保不住孩子的命活该, 等到日后有媒体或者另一派的网络暴民又挖出张妙亲属拿了几十万的捐款, 那张家一定会被相当多的人说三道四骂他们是真难缠,  张家挨这些骂, 是不是也算活该? 尽管他们是被张显忽悠的, 其实人家张妙家人还真没这么油滑, 懂得放假消息掀起杀药的民愤, 同时可以坐收捐款.
    
首先你假设的这些,等成了事实你再来说话吧?这样恶意揣测受害者家属的,我真是服了!!!

再者,就算你揣测的成为了事实。和药被判死刑有什么关系????

如果成了事实,张家被骂活该,药就不该死了吗?死刑就冤枉他了吗?

你到底是什么逻辑和point啊!!!
f
fidelity123
651 楼
以下是引用抹茶红豆包在6/10/2011 5:29:00 PM的发言:
说一个我听到的传言。真伪不明。药家鑫的事情闹这么大是有势力要保他。中央想判他死刑。然后在两边势力拉锯战中民意帮助中央取得了胜利。
 
展开说说呀。是不是地方势力和中央之间的较量?
[此贴子已经被作者于2011/6/10 17:36:14编辑过]
z
zsefvgyjm
652 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:33:00 PM的发言:

    
    
      
     是这样的, 同意.
      
     如果张家没有被其它因素影响, 就是一根筋的死活要药死, 自家多穷都无所谓 (这样的人也确实不少), 就是不给药谅解书, 那药得不到死缓是天经地义, 我没什么意见.
     换个角度说, 如果发生了上面说的情节, 但是法院还是考虑药自首,态度好, 以前是好学生这些因素, 尽管没有谅解书也给了死缓 (这不是不可能的, 翻法院的case, 肯定有类似的判决), 那我会坚决反对法院的判决, 坚决站在张妙一家这边, 支持死刑.
     药的命, 就应该被张妙家人掌控. 我只是恨仇富舆论虚假消息成了左右张家决定的最终因素, 为此感到可惜, 替药家可惜.
      
      
    
这个你从哪儿看出来的
日昌晶昌日
653 楼
以下是引用艾妞妞在6/10/2011 5:21:00 PM的发言:

    
    
     你说的方法是正确的,能不能换到谅解书还要看张家当时的心情。我想说的是,如果按你说的有诚意的方法
     仍没换到谅解书,药家也没有抱怨的理由。药家鑫大开杀戒的时候已经把自己的生命和前途交到别人的手里了。
所以说不尊重别人生命的人,自己的生命也不会被尊重的,也就是不尊重自己的命。就这么简单

    

[此贴子已经被作者于2011/6/10 17:37:38编辑过]
s
snaillily
654 楼
同一你绝大部分的观点。但是最后一点,“恨仇富舆论虚假消息成了左右张家决定的最终因素“,我同意这是一个因素,但是是否是决定性因素,这个咱们打酱油的谁也不能夸下海口。 以下是引用littletom在6/10/2011 5:33:00 PM的发言:

    
    
      
     是这样的, 同意.
      
     如果张家没有被其它因素影响, 就是一根筋的死活要药死, 自家多穷都无所谓 (这样的人也确实不少), 就是不给药谅解书, 那药得不到死缓是天经地义, 我没什么意见.
     换个角度说, 如果发生了上面说的情节, 但是法院还是考虑药自首,态度好, 以前是好学生这些因素, 尽管没有谅解书也给了死缓 (这不是不可能的, 翻法院的case, 肯定有类似的判决), 那我会坚决反对法院的判决, 坚决站在张妙一家这边, 支持死刑.
     药的命, 就应该被张妙家人掌控. 我只是恨仇富舆论虚假消息成了左右张家决定的最终因素, 为此感到可惜, 替药家可惜.
      
      
    
z
zsefvgyjm
655 楼
以下是引用sasa168-1在6/10/2011 5:35:00 PM的发言:

    
    死刑到不一定废除,对于张君,赵志红那样的人是要死刑的,但对药,能留他一条命,不是更能说明整个社会的仁慈吗.
    
。。。留不留他命受害者说了算,轮不到别人来仁慈吧。
f
fidelity123
656 楼
以下是引用抹茶红豆包在6/10/2011 5:32:00 PM的发言:

关键就是受害人家属谅解书。张妙家人不肯签啊
 
  没明白,受害人家属不就是张妙家人吗?
s
sasa168-1
657 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
s
snaillily
658 楼
药是故意杀人罪,按照法律就是死刑或者死缓,社会怎么仁慈?改变法律? 以下是引用sasa168-1在6/10/2011 5:35:00 PM的发言:

    
    死刑到不一定废除,对于张君,赵志红那样的人是要死刑的,但对药,能留他一条命,不是更能说明整个社会的仁慈吗.
    
i
icylavender
659 楼
以下是引用sasa168-1在6/10/2011 5:35:00 PM的发言:

    
    死刑到不一定废除,对于张君,赵志红那样的人是要死刑的,但对药,能留他一条命,不是更能说明整个社会的仁慈吗.
    


社会为什么要对杀人犯仁慈?
s
sasa168-1
660 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
日昌晶昌日
661 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:22:00 PM的发言:

    
    
      
     问题的关键是, 张家坚决要药死, 是发生在张显帮他们拉到捐款之后. 如果从始至终都没有捐款做保障, 张家永远也不获得捐款, 那一审过后药家很给力求着跟他们谈和解给钱什么的, 很难说他们会为了赌气争气而放弃和解的赔偿金, 几十万对穷人来说不是小数目, 张妙就算活到60岁, 也未必搞得来这么多钱给孩子.
    
就算有了捐款,人家不愿意要药家的钱,只要药死一命偿一命?又有什么错?有什么好指责的????

你的逻辑真奇怪,张家怎么做都找得出要指责的地方,药家的怎么错,都是有理由有原因值得同情的,都故意杀人了还冤案呢???

算了,不和你说了。没有正常感情思维和正常逻辑的人,我伤不起啊啊啊啊啊啊啊啊啊!!!!!!!
l
littletom
662 楼
以下是引用抹茶红豆包在6/10/2011 5:29:00 PM的发言:
说一个我听到的传言。真伪不明。药家鑫的事情闹这么大是有势力要保他。中央想判他死刑。然后在两边势力拉锯战中民意帮助中央取得了胜利。
 
又是一个据说..............的传言.................
 
我不说据说的传言, 我来说一个我的猜测吧,  如果, 药家, 比如, 是和王震的儿子是莫逆之交,并且王军儿愿意趟这汤子水,有背后出力帮忙保药, 张显这个孙子, it敢和王军叫板?  不是我小瞧他, 除非it有打算搞政治避难来美国了, 否则it敢站出来替张妙出头? 笑话, 就他那副ws相, it不过是早就知道药家根本没什么势力, 和他是一样的普通人, 才敢叫兽叫得这么起劲的.
于雨塘
663 楼
以下是引用snaillily在6/10/2011 5:39:00 PM的发言:

    
     药是故意杀人罪,按照法律就是死刑或者死缓,社会怎么仁慈?改变法律?

    
re
难道这种做法就不叫舆论影响司法么?
z
zsefvgyjm
664 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:18:00 PM的发言:

    
    
      
     借着你的话, 再补充一下, 药短路判死刑活该, 药父母短路保不住孩子的命活该, 等到日后有媒体或者另一派的网络暴民又挖出张妙亲属拿了几十万的捐款, 那张家一定会被相当多的人说三道四骂他们是真难缠,  张家挨这些骂, 是不是也算活该? 尽管他们是被张显忽悠的, 其实人家张妙家人还真没这么油滑, 懂得放假消息掀起杀药的民愤, 同时可以坐收捐款.
    
孩子没有妈,几十万都没法弥补。网民心甘情愿捐的,怎么就算难缠?
s
skaskz
665 楼
以下是引用icylavender在6/10/2011 5:40:00 PM的发言:

    
    
    

社会为什么要对杀人犯仁慈?
    
同问
z
zheng1026
666 楼
 
我觉得lz说的还是听客观,国内农民素质实在是不敢恭维,估计当时张妙肯定也很泼辣,估计对药同学也又骂又损的,药同学急了,就杀人了。
 
我觉得药同学的家庭教育确实有问题,家长的教育应该是心里有个底线,什么事情不能做。
 
不同情药同学,人都死了,没啥好说的了。
f
fidelity123
667 楼
以下是引用sasa168-1在6/10/2011 5:35:00 PM的发言:
死刑到不一定废除,对于张君,赵志红那样的人是要死刑的,但对药,能留他一条命,不是更能说明整个社会的仁慈吗.
 
如果受害人家属愿意对药仁慈,那么社会也会对他仁慈的。既然受害人家属要公平,那么社会给予的也应该是公平,而不是仁慈。
z
zsefvgyjm
668 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:42:00 PM的发言:

    
    
      
     又是一个据说..............的传言.................
      
     我不说据说的传言, 我来说一个我的猜测吧,  如果, 药家, 比如, 是和王震的儿子是莫逆之交,并且王军儿愿意趟这汤子水,有背后出力帮忙保药, 张显这个孙子, it敢和王军叫板?  不是我小瞧他, 除非it有打算搞政治避难来美国了, 否则it敢站出来替张妙出头? 笑话, 就他那副ws相, it不过是早就知道药家根本没什么势力, 和他是一样的普通人, 才敢叫兽叫得这么起劲的.
    
中国当官的惹不起这是没错。
但如果在能力范围内,替受害人出头怎么不对怎么ws了?
富二代杀人可恶,普通人杀人就不可恶了?
l
littletom
669 楼
以下是引用sophia17_2在6/10/2011 5:31:00 PM的发言:

不过目前王辉还没有接受捐款。张显说,王辉只是一名老实的农村人,没有自己的银行账号。  
 至于如何使用捐赠所得,张显称会与捐款人商量。他强调,肯定合法使用,并会签订协议向社会公开。
 
上面的话, 看明白了, 说的是王辉还没有接受捐款.
下面的话, 也看明白了, 说的是王辉将要接受捐款.
 
是这样的吧?
 
我等着看王辉拿了钱之后, 网上的新一潮暴力舆论.
日昌晶昌日
670 楼
以下是引用抹茶红豆包在6/10/2011 5:29:00 PM的发言:

    
    说一个我听到的传言。真伪不明。药家鑫的事情闹这么大是有势力要保他。中央想判他死刑。然后在两边势力拉锯战中民意帮助中央取得了胜利。
    
那不就和药家和王震家有关系的传言符合了吗???

所以一开始药家父母那么拽,不屑于与张家人见面谈和解。

后来感觉到干不过中央了,保不住药的命了,所以拼命想和解了,可是已经晚了,呵呵。
i
icylavender
671 楼
以下是引用sasa168-1在6/10/2011 5:41:00 PM的发言:

    
    死缓,给一条活命
    


关他一辈子要花好多钱的。。。
抹茶红豆包
672 楼
以下是引用zheng1026在6/10/2011 5:43:00 PM的发言:

    
      
     我觉得lz说的还是听客观,国内农民素质实在是不敢恭维,估计当时张妙肯定也很泼辣,估计对药同学也又骂又损的,药同学急了,就杀人了。
      
     我觉得药同学的家庭教育确实有问题,家长的教育应该是心里有个底线,什么事情不能做。
      
     不同情药同学,人都死了,没啥好说的了。
    


药家鑫都没说。你这个张妙又骂又损的情景怎么想象出来的?
艾妞妞
673 楼
以下是引用抹茶红豆包在6/10/2011 5:45:00 PM的发言:

药家鑫都没说。你这个张妙又骂又损的情景怎么想象出来的?
s
snaillily
674 楼
那就到了现在一直讨论的另外一个话题,按照法律,受害人家属签了谅解书,那他就是死缓。但是受害人家属不签署谅解书,我们不能说他们不仁慈,他们有自己做选择的权利。 还是刚才艾妞妞说的,药杀人的时候,就已经把自己的生死放在了别人手里。
以下是引用sasa168-1在6/10/2011 5:41:00 PM的发言:

    
    死缓,给一条活命
    

[此贴子已经被作者于2011/6/10 17:46:51编辑过]
z
zsefvgyjm
675 楼
以下是引用zheng1026在6/10/2011 5:43:00 PM的发言:

    
      
     我觉得lz说的还是听客观,国内农民素质实在是不敢恭维,估计当时张妙肯定也很泼辣,估计对药同学也又骂又损的,药同学急了,就杀人了。
      
     我觉得药同学的家庭教育确实有问题,家长的教育应该是心里有个底线,什么事情不能做。
      
     不同情药同学,人都死了,没啥好说的了。
    
你会弹钢琴吗?
s
skaskz
676 楼
以下是引用zheng1026在6/10/2011 5:43:00 PM的发言:

    
      
     我觉得lz说的还是听客观,国内农民素质实在是不敢恭维,估计当时张妙肯定也很泼辣,估计对药同学也又骂又损的,药同学急了,就杀人了。
      
     我觉得药同学的家庭教育确实有问题,家长的教育应该是心里有个底线,什么事情不能做。
      
     不同情药同学,人都死了,没啥好说的了。
    
药家鑫口供里可没说她又骂又损啊,而且好像张妙还求情了,说家里有小孩让他留条活路?
l
littletom
677 楼
以下是引用zsefvgyjm在6/10/2011 5:44:00 PM的发言:

中国当官的惹不起这是没错。
但如果在能力范围内,替受害人出头怎么不对怎么ws了?
富二代杀人可恶,普通人杀人就不可恶了?

 
张显替张妙出头的方式是非常我ws的, 这是我瞧不起他的地方, 他造谣诽谤.
s
sasa168-1
678 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
m
medu
679 楼
以下是引用icylavender在6/10/2011 5:45:00 PM的发言:

    
    
    

关他一辈子要花好多钱的。。。
    
钱还不是最大问题。关键25年或者更早,他就会出来,再杀人怎么办?或者其他穷凶极恶的暴徒一看:哇,这么恶劣也没死,那我杀人也不会死,干了!
j
joyia
680 楼
以下是引用skaskz在6/10/2011 5:48:00 PM的发言:

    
     药家鑫口供里可没说她又骂又损啊,而且好像张妙还求情了,说家里有小孩让他留条活路?
    
我也有这个印象
s
snaillily
681 楼
我想起了前段事件有个新闻说,国内某个地方的犯人被强迫打魔兽,好像还是某英国报纸爆料的。 以下是引用sasa168-1在6/10/2011 5:48:00 PM的发言:

    
    
     强制劳动呀
    
日昌晶昌日
682 楼
以下是引用fidelity123在6/10/2011 5:27:00 PM的发言:

    
    
      
      
     在量刑上,我觉得这个死刑没有任何不当。
      
     我只是提出的是,如果一开始,舆论只知道药只是一个普通人,那该怎么判就怎么判,死刑了后也不会有人太关注。或者受害人也会考虑拿赔偿,最后还不一定真会判死刑。
      
     可就是因为舆论的炒作,让大家都认为他是一个官/富二代,但是后来好多人又发现他不是那么个重量级的,才会有这么多人跳出来挑战这个量刑。
    

还是那句话,不管药家是不是一个普通人,如果药父母一开始姿态就放很低的话,舆论怎么会对他们家那么不利呢!

舆论那么恨药家鑫,难道不是药家人自己作出来的么???

看看成都醉驾那个案子,人家是普通人,人家父亲是怎么做得???

淡化药家鑫的罪行,放看守所的视频博同情……本来药的行为非常恶劣,正常人都会感到愤怒,在人民愤怒的时候,再这么一搞,只会让人更烦恼和加以想象了!!

在全民愤怒的时候,一定要低调卑谦,否则只会起到反效果。
z
zsefvgyjm
683 楼
以下是引用snaillily在6/10/2011 5:47:00 PM的发言:

    
     那就到了现在一直讨论的另外一个话题,按照法律,受害人家属签了谅解书,那他就是死缓。但是受害人家属不签署谅解书,我们不能说他们不仁慈,他们有自己做选择的权利。 还是刚才艾妞妞说的,药杀人的时候,就已经把自己的生死放在了别人手里。

     [此贴子已经被作者于2011/6/10 17:46:51编辑过]

    
re,原不原谅都是受害者的权利
z
zsefvgyjm
684 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:48:00 PM的发言:

    
    
      
     张显替张妙出头的方式是非常我ws的, 这是我瞧不起他的地方, 他造谣诽谤.
    
这个我倒不知道,有啥证据么?
不过不管造什么谣,以要加薪的犯罪情节,都是改死的了。
l
littletom
685 楼
以下是引用日昌晶昌日在6/10/2011 5:45:00 PM的发言:

那不就和药家和王震家有关系的传言符合了吗???

所以一开始药家父母那么拽,不屑于与张家人见面谈和解。

后来感觉到干不过中央了,保不住药的命了,所以拼命想和解了,可是已经晚了,呵呵。

 
艾妞妞啊,艾妞妞, 再呼唤你, 呼唤你. 你瞧瞧你瞎唠叨一句话, 对论谈上的ID产生了多么大影响啊!
你以后是不是得注意点啊, 太"毒害"网友了,哈哈哈.
孙小猴
686 楼
认为舆论可以左右司法的想法真是天真烂漫啊。★ Sent from iPhone App: iReader Huaren Lite 7.19
抹茶红豆包
687 楼
以下是引用icylavender在6/10/2011 5:53:00 PM的发言:

    
    
    

还是要花很多钱的。。。监狱基本都入不敷出。。。
    


还得扩建。人口多了。犯罪比例一样。罪犯也得增加
i
icylavender
688 楼
以下是引用sasa168-1在6/10/2011 5:48:00 PM的发言:

    
    
     强制劳动呀
    


还是要花很多钱的。。。监狱基本都入不敷出。。。
z
zsefvgyjm
689 楼
以下是引用日昌晶昌日在6/10/2011 5:50:00 PM的发言:

    
    
还是那句话,不管药家是不是一个普通人,如果药父母一开始姿态就放很低的话,舆论怎么会对他们家那么不利呢!

舆论那么恨药家鑫,难道不是药家人自己作出来的么???

看看成都醉驾那个案子,人家是普通人,人家父亲是怎么做得???

淡化药家鑫的罪行,放看守所的视频博同情……本来药的行为非常恶劣,正常人都会感到愤怒,在人民愤怒的时候,再这么一搞,只会让人更烦恼和加以想象了!!

在全民愤怒的时候,一定要低调卑谦,否则只会起到反效果。

    
re,不真诚给被害人道歉,却拿他的音乐才子什么的求情,实在不合时宜。
日昌晶昌日
690 楼
以下是引用抹茶红豆包在6/10/2011 5:32:00 PM的发言:

    
    
    

关键就是受害人家属谅解书。张妙家人不肯签啊
    
而且不肯签是人家的正当权力,无可指责。

同情药家的人扪心自问下,如果张妙是你的亲人,你会谅解吗?你愿意谅解吗???

如果你能谅解,我们也没什么好说的了。你是圣人,我们是有爱有恨的凡人……

[此贴子已经被作者于2011/6/10 18:11:14编辑过]
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littletom
691 楼
以下是引用孙小猴在6/10/2011 5:51:00 PM的发言:
认为舆论可以左右司法的想法真是天真烂漫啊。★ Sent from i---- Lite 7.19
 
舆论没有左右司法, 至少在这个案子里没有左右司法, 但是, 舆论左右了张家的最终决定.
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icylavender
692 楼
以下是引用medu在6/10/2011 5:49:00 PM的发言:

    
     钱还不是最大问题。关键25年或者更早,他就会出来,再杀人怎么办?或者其他穷凶极恶的暴徒一看:哇,这么恶劣也没死,那我杀人也不会死,干了!
    


可以终身不能渐刑不能保释。但是很贵的。。。
抹茶红豆包
693 楼
以下是引用日昌晶昌日在6/10/2011 5:53:00 PM的发言:

    
     而且不肯签是人家的正当权力,无可指责。

同情药家的人扪心自问下,如果张妙是你的亲人,你会谅解吗?你愿意谅解吗???

如果你能谅解,我们也没什么好说的了。你是圣人,我们是有爱有恨凡人……

    


反正我就一普通老百姓。我真的很怕走在半路上有人撞到我再冲下来捅我8刀
[此贴子已经被作者于2011/6/10 17:54:07编辑过]
s
sasa168-1
694 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
日昌晶昌日
695 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:35:00 PM的发言:

    
    
      
     显然你的认知能力理解不了我为什么说这是某种程度的冤案, 我解释多半天也解释不通的.
    
加了个某种程度也还是冤案啊!

我还以为你的认知能力多高呢!!

我们大多数认知能力都比你低啊,都没能理解得了……
z
zsefvgyjm
696 楼
以下是引用littletom在6/10/2011 5:53:00 PM的发言:

    
    
      
     舆论没有左右司法, 至少在这个案子里没有左右司法, 但是, 舆论左右了张家的最终决定.
    
张家人和解,是药lucky,不和解,药也是罪有应得。何冤之有?
i
icylavender
697 楼
以下是引用抹茶红豆包在6/10/2011 5:53:00 PM的发言:

    
    
    

还得扩建。人口多了。犯罪比例一样。罪犯也得增加
    


是啊。关监狱可贵了。。。
s
sasa168-1
698 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
f
fidelity123
699 楼
以下是引用日昌晶昌日在6/10/2011 5:50:00 PM的发言:


淡化药家鑫的罪行,放看守所的视频博同情……
 
看守所的视频是守所组织举行的元宵聚会上的表演吧。
s
skaskz
700 楼
以下是引用sasa168-1在6/10/2011 5:54:00 PM的发言:

    
    
     一个仁慈的法律和社会不是众人之福吗?
    
法律还能讲仁慈?法律又不是教堂寺庙