关于核泄露的,核电站 集中讨论贴

虾米
1201 楼
要去hawaii的去把,就现在来看,根本没什么影响
L
Lrrr
1202 楼
以下是引用latingirl在3/14/2011 4:58:00 PM的发言:

    
     我看了切尔诺贝利的自卫队照片,太恐怖了,我宁愿一枪打死自己也不想变成那样。。。
    
切尔诺贝利的自卫队?关公战秦琼了?
f
flatfish01
1203 楼
以下是引用什么是未来在3/14/2011 5:00:00 PM的发言:

    
     二十年之后采访一个当时送去挖地道的矿工,他说得好:不是我们就是别,总有人要干这件事情....
    
恩,用几十万人的性命,换取几十亿人的性命
i
icylavender
1204 楼
以下是引用idoido在3/14/2011 4:58:00 PM的发言:

    
    在mit上看到的,日本这次的确太倒霉了

发信人: shakuras (doskey), 信区: Military
标  题: 核电站事故不是地震海啸直接造成的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 13 22:56:01 2011, 美东)

  查了一下,日本这次事故是挺倒霉。暂且不说第一号反应堆
原定过两个礼拜就要正式关闭。这次事故的起因也很无奈。

  这次地震貌似对核电站没啥影响,海啸也只冲烂了几台柴油
发电机。倒霉的是,地震以来,核电站第一时间关闭了反应堆,
这个一关闭不发电核燃料棒还会正常发热。标准程序是从其他
反应堆输电过来降热,但是全关闭了;第二backup是从输电线
过来取电降热,当地电厂都不work了;第三backup是自带柴油
发电机发电降热,发电机给海啸了;第四backup是用蓄电池降
热,蓄电池不够用。
    
归根结底还是能源不足。。。
f
francis
1205 楼
以下是引用latingirl在3/14/2011 5:01:00 PM的发言:

    
     真伟大,话说他还能活到二十年后,说明没怎么辐射到吧
    
真以为那么多人去一个死一个?科幻电影看多了吧。真实情况是前后一共去了600000人,十年后还有至少500000人活着。而且都不是你所形容的那种悲惨的活着,一大半人没什么事。只是出现癌症的比率比正常人群要高很多就是了,如果和抽烟喝酒等不良生活习性的人群相比还差不多。除了一开始进去的几十号人出现急性辐射反应,死得比较快之外,其他人当时没事的就不会很快死,而且活得会很好,几年,十几年以后的事情就是拼概率了。

[此贴子已经被作者于2011/3/14 17:06:20编辑过]
d
doulaAmeng
1206 楼
以下是引用idoido在3/14/2011 4:58:00 PM的发言:

    
    在mit上看到的,日本这次的确太倒霉了

发信人: shakuras (doskey), 信区: Military
标  题: 核电站事故不是地震海啸直接造成的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 13 22:56:01 2011, 美东)

  查了一下,日本这次事故是挺倒霉。暂且不说第一号反应堆
原定过两个礼拜就要正式关闭。这次事故的起因也很无奈。

  这次地震貌似对核电站没啥影响,海啸也只冲烂了几台柴油
发电机。倒霉的是,地震以来,核电站第一时间关闭了反应堆,
这个一关闭不发电核燃料棒还会正常发热。标准程序是从其他
反应堆输电过来降热,但是全关闭了;第二backup是从输电线
过来取电降热,当地电厂都不work了;第三backup是自带柴油
发电机发电降热,发电机给海啸了;第四backup是用蓄电池降
热,蓄电池不够用。
    
难道是天意吗
l
latingirl
1207 楼
以下是引用Lrrr在3/14/2011 5:02:00 PM的发言:

    
     切尔诺贝利的自卫队?关公战秦琼了?
    
我的意思是那些进去过被辐射过人,太太太恐怖了,骨头都萎缩了
忍者.Q
1208 楼
以下是引用francis在3/14/2011 5:00:00 PM的发言:

不如这位mm你把机票酒店送给我吧,我不怕。
打折卖给你。
M
Makiyo
1209 楼
以下是引用latingirl在3/14/2011 5:01:00 PM的发言:

真伟大,话说他还能活到二十年后,说明没怎么辐射到吧
不是的
他们要经常去医院的,也不能参加重体力的工作
各个器官都受到了损坏,尤其甲状腺
就是不知道什么时候死而已
后来生了小孩的,也不知道小孩是不是畸形呢,但乌克兰白俄罗斯那边畸形的特别多
 
d
doulaAmeng
1210 楼
以下是引用什么是未来在3/14/2011 5:00:00 PM的发言:

    
     二十年之后采访一个当时送去挖地道的矿工,他说得好:不是我们就是别,总有人要干这件事情....
    
re, 那个看着好感人啊
陆飞飞
1211 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 4:54:00 PM的发言:

    
     不上的话会被枪毙嘛?
这个上了基本上就是死
死的还很可能比枪毙难受的多

    

军人和我们的想法不一样

当初汶川地震的时候,那些冒着余震危险,爬到废墟里救人的中国战士,没人逼迫他们,没人枪毙他们,他们都是自愿去救的,也的确有军人因此牺牲
l
latingirl
1212 楼
以下是引用flatfish01在3/14/2011 5:02:00 PM的发言:

    
    
     恩,用几十万人的性命,换取几十亿人的性命
    
这个道理谁都懂,但是愿意当那几十万人的又有多少呢
d
doulaAmeng
1213 楼
以下是引用latingirl在3/14/2011 5:01:00 PM的发言:

    
     真伟大,话说他还能活到二十年后,说明没怎么辐射到吧
    
他们好像每年都要去医院专门治疗几个月的
M
Makiyo
1214 楼
以下是引用francis在3/14/2011 5:03:00 PM的发言:

真以为那么多人去一个死一个?科幻电影看多了吧。真实情况是前后一共去了将近600000人,十年后还有至少500000人活着。


但有20多万都残疾了呀。。。
具体相关的死亡人数老毛子压根没统计过的
m
movie0623
1215 楼
以下是引用Makiyo在3/14/2011 5:04:00 PM的发言:

    
    
     不是的
     他们要经常去医院的,也不能参加重体力的工作
     各个器官都受到了损坏,尤其甲状腺
     就是不知道什么时候死而已
     后来生了小孩的,也不知道小孩是不是畸形呢,但乌克兰白俄罗斯那边畸形的特别多
      
    
真是作孽啊
不过不幸中的万幸还是老毛子那种地广人稀的地儿
真是日本,中国东部那种
还不知道要死多少人呢
什么是未来
1216 楼
以下是引用latingirl在3/14/2011 5:01:00 PM的发言:

    
     真伟大,话说他还能活到二十年后,说明没怎么辐射到吧
    
看体质的。就算是chernobyl,事发后几年就有个老头搬了回去住,不确定是不是exactly城里哈。20年后采访他,他也还是好好地。
日昌晶昌日
1217 楼
  “里根”号航母17名工作人员被测出“微量”辐射 美航母遭辐射暂停救援
报讯
美国海军第七舰队昨日宣布,在仙台附近进行地震救援活动的美军舰载直升机机组人员13日下午被检测出受到了微量核辐射。“罗纳德·里根”号核动力航母等暂
停活动,并从距福岛第一核电站东北约185公里的停泊海域撤离,采取“预防措施”。日本防卫省称,美军直升机原定13日前往救援岩手县陆前高田市的居民,
但已经中止了这一行动。 第七舰队发言人称,从3架直升机的共17名机组人员身上测到的辐射属于“微量”,应是福岛第一核电站泄漏的放射性物质。 据
外媒报道,美国里根号航空母舰日前赴日本参与救援,正好穿过从日本受损核电站散发出的放射云,舰上全体成员遭受长约一小时核辐射。报道称,日本附近海域的
盛行风促进了辐射性物质的扩散,不过有官员表示,除非日本受损核电站的堆芯完全融化,否则飘到美国的放射性物质将不足以对人体构成伤害。(中新)
m
movie0623
1218 楼
以下是引用陆飞飞在3/14/2011 5:04:00 PM的发言:

    
    
军人和我们的想法不一样

当初汶川地震的时候,那些冒着余震危险,爬到废墟里救人的中国战士,没人逼迫他们,没人枪毙他们,他们都是自愿去救的,也的确有军人因此牺牲

    
小日本已经富裕很多很多年了
现在人也金贵了都成草食男了
就看这次的救灾
根本不要指望和解放军一个档次好不好。。。
这事放在中国我相信肯定会有人牺牲的
但是日本,我还真没太大把握
陆飞飞
1219 楼
以下是引用什么是未来在3/14/2011 5:05:00 PM的发言:

    
     看体质的。就算是chernobyl,事发后几年就有个老头搬了回去住,不确定是不是exactly城里哈。20年后采访他,他也还是好好地。
    

强,应该要研究一下他的基因
H
HoneyNeko
1220 楼
不會漂到加州吧?不會影響中國吧?不要阿。。。我還在擔心貓島呢。。這下都威脅到自己個兒了。。
f
flatfish01
1221 楼
以下是引用latingirl在3/14/2011 5:04:00 PM的发言:

    
     这个道理谁都懂,但是愿意当那几十万人的又有多少呢
    
老实说,一刀砍了自己也是死,用自己的命换几十万人的命,也是死,如果都是死,也许我会选择有意义的死法。另外如果是军人,命本来就不是自己的了。
o
omician
1222 楼
以下是引用陆飞飞在3/14/2011 5:04:00 PM的发言:


军人和我们的想法不一样

当初汶川地震的时候,那些冒着余震危险,爬到废墟里救人的中国战士,没人逼迫他们,没人枪毙他们,他们都是自愿去救的,也的确有军人因此牺牲

 
这个, 想法好天真阿
f
francis
1223 楼
以下是引用Makiyo在3/14/2011 5:05:00 PM的发言:

    
    
     但有20多万都残疾了呀。。。
     具体相关的死亡人数老毛子压根没统计过的

你这么说老毛子就不对了。6万死亡16万5伤残是往大里说的数字。往小里说是2万5死亡。怎么也到不了20万呢。

    

[此贴子已经被作者于2011/3/14 17:11:00编辑过]
f
flatfish01
1224 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:07:00 PM的发言:

    
     小日本已经富裕很多很多年了
现在人也金贵了都成草食男了
就看这次的救灾
根本不要指望和解放军一个档次好不好。。。
这事放在中国我相信肯定会有人牺牲的
但是日本,我还真没太大把握

    
我看说自卫队进去三拨人了?出来有一半有辐射症状了?
m
movie0623
1225 楼
以下是引用flatfish01在3/14/2011 5:09:00 PM的发言:

    
    
     我看说自卫队进去三拨人了?出来有一半有辐射症状了?
    
那个已经证实是胡说了。。。
真要是进去了,也不会有人发回这么详细的新闻的。。。
M
Makiyo
1226 楼
以下是引用陆飞飞在3/14/2011 5:04:00 PM的发言:


军人和我们的想法不一样

当初汶川地震的时候,那些冒着余震危险,爬到废墟里救人的中国战士,没人逼迫他们,没人枪毙他们,他们都是自愿去救的,也的确有军人因此牺牲

非典的时候那些大夫护士如果不去的话,很快就会丢饭碗的。。。
 
M
Makiyo
1227 楼
以下是引用francis在3/14/2011 5:09:00 PM的发言:

20多万残疾这个数字请问出处?闭着眼睛冒数字出来吓人可是不对的啊。
昨天看discovery纪录片里面说的呀
我可没那个本事编这个。。。
陆飞飞
1228 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:07:00 PM的发言:

    
     小日本已经富裕很多很多年了
现在人也金贵了都成草食男了
就看这次的救灾
根本不要指望和解放军一个档次好不好。。。
这事放在中国我相信肯定会有人牺牲的
但是日本,我还真没太大把握

    

这次救灾不利,从目前能看到的消息,首先是日本首相菅直人和其团队的问题

我没在日本生活过,以前也不关心日本自卫队,所以完全不了解那里军人的真实状况,所以不对日本自卫队的战斗力和素质妄加猜测

只是军纪和军人的觉悟,全世界都还有个最基本的标准
忍者.Q
1229 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:07:00 PM的发言:

小日本已经富裕很多很多年了
现在人也金贵了都成草食男了
就看这次的救灾
根本不要指望和解放军一个档次好不好。。。
这事放在中国我相信肯定会有人牺牲的
但是日本,我还真没太大把握

还记得但年那个什么孙云晓,使这个名字吧,写的啥夏令营中日少年儿童对比的文章,轰动一时,p呀。现在那些少年都成人了吧,正是该站出来承担的时候了
L
Lrrr
1230 楼
以下是引用什么是未来在3/14/2011 5:00:00 PM的发言:

    
     二十年之后采访一个当时送去挖地道的矿工,他说得好:不是我们就是别,总有人要干这件事情....
    
毛子的牺牲精神还是很让人敬佩的。当年K19事故的时候,7个人只批件雨衣,一个个爬进反应堆去修,有的人当场就死了,其他人也在一个礼拜内死了。
L
LovlyBone
1231 楼
东部时间下午5点06 伦敦时间2106
The company earlier said fuel rods at Fukushima Daiichi's reactor 2
were once again fully exposed, just hours after it managed to stabilise
a similar emergency. 
忍者.Q
1232 楼
以下是引用francis在3/14/2011 5:09:00 PM的发言:

20多万残疾这个数字请问出处?闭着眼睛冒数字出来吓人可是不对的啊。
你刚给出的那个数据,不就有10万人10年内死了吗。
陆飞飞
1233 楼
以下是引用Makiyo在3/14/2011 5:10:00 PM的发言:

    
    
     非典的时候那些大夫护士如果不去的话,很快就会丢饭碗的。。。
      
    

大夫护士和军人不一样吧,军人是有随时上战场牺牲准备的
a
ajing
1234 楼
以下是引用什么是未来在3/14/2011 5:05:00 PM的发言:

看体质的。就算是chernobyl,事发后几年就有个老头搬了回去住,不确定是不是exactly城里哈。20年后采访他,他也还是好好地。
re, 确实是看体质。
 
当时不是有一个 chernobyl 核电厂的工程师说,当时他们的女儿在外面稍远的城市参加夏令营,儿子和他们都在chernobyl城,他们对女儿更放心些,但是后来检测女儿体内辐射量比儿子更高。
m
movie0623
1235 楼
以下是引用陆飞飞在3/14/2011 5:11:00 PM的发言:

    
    
这次救灾不利,从目前能看到的消息,首先是日本首相菅直人和其团队的问题

我没在日本生活过,以前也不关心日本自卫队,所以完全不了解那里军人的真实状况,所以不对日本自卫队的战斗力和素质妄加猜测

只是军纪和军人的觉悟,全世界都还有个最基本的标准

    
日本的自卫队貌似是公务员。。。
美国的军人出去还随身带着各种语言的投降书呢
啥时候都要保证自己的安全先
没看受了一点辐射跑那么快嘛
L
Lrrr
1236 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:14:00 PM的发言:

    
     日本的自卫队貌似是公务员。。。
美国的军人出去还随身带着各种语言的投降书呢
啥时候都要保证自己的安全先
没看受了一点辐射跑那么快嘛

    
不要太小看老美了,他们也是有黄继光式的英雄的,只不过他们的文化不喜欢宣传这样的英雄。
m
movie0623
1237 楼
以下是引用忍者.Q在3/14/2011 5:12:00 PM的发言:

    
    
     还记得但年那个什么孙云晓,使这个名字吧,写的啥夏令营中日少年儿童对比的文章,轰动一时,p呀。现在那些少年都成人了吧,正是该站出来承担的时候了
    
俺现在很怀疑是不是很多当年的著名文章都是带着强烈的崇洋媚外的眼光来写的
就像现在到处有文章宣扬美国生活是多么多么容易,物价是多么多么便宜,医疗是多么多么好一样,是事实嘛?

当然,民族习惯上日本人是穿的少吃的少
s
summerweed
1238 楼
以下是引用Makiyo在3/14/2011 5:10:00 PM的发言:

    
    
     非典的时候那些大夫护士如果不去的话,很快就会丢饭碗的。。。
      
    
我妈妈是医院的,非典的时候,他们单位很多医生护士都是自愿上去的
陆飞飞
1239 楼
以下是引用omician在3/14/2011 5:08:00 PM的发言:

    
    
      
     这个, 想法好天真阿
    

是,我很天真

可是就目前来说比较可信的报道,冲在前面,忍受正常值6倍辐射,在现在救灾的正是日本自卫队的成员

救灾不得利,核电站问题处理不得利的责任,是东电和菅直人的责任

不知道大家为什么都针对和猜疑冲在前线、正在做出牺牲的普通战士,而不是上面的这些资本家和官僚
m
movie0623
1240 楼
以下是引用Lrrr在3/14/2011 5:16:00 PM的发言:

    
     不要太小看老美了,他们也是有黄继光式的英雄的,只不过他们的文化不喜欢宣传这样的英雄。
    
哪?美剧还是电影?
电影里美国孤胆英雄最多
都拯救地球几百回了,呵呵
a
aprilbubu
1241 楼
以下是引用IjiaU在3/14/2011 3:35:00 PM的发言:

    
    韩国救援队向日本求助现在全力找狗中。而且,日本人还给韩国配了一个翻译。17点最新消息:日本翻译找到狗,韩国救援队5人失踪。日本自卫队排派出10人+2狗+翻译全力搜救韩国队员。

现在经证实,其中有位队员在找狗过程中小腿骨折,现已送往医院救治~~~

我要被棒子笑死了,他们故意捣乱的吧?太腹黑了,捶地的小猴子
    
xs56......orz...
s
summerweed
1242 楼
以下是引用Lrrr在3/14/2011 5:16:00 PM的发言:

    
     不要太小看老美了,他们也是有黄继光式的英雄的,只不过他们的文化不喜欢宣传这样的英雄。
    
为毛呢?
m
movie0623
1243 楼
以下是引用陆飞飞在3/14/2011 5:17:00 PM的发言:

    
    
是,我很天真

可是就目前来说比较可信的报道,冲在前面,忍受正常值6倍辐射,在现在救灾的正是日本自卫队的成员

救灾不得利,核电站问题处理不得利的责任,是东电和菅直人的责任

不知道大家为什么都针对和猜疑冲在前线、正在做出牺牲的普通战士,而不是上面的这些资本家和官僚

    
肯定是东电和官僚资本家的责任
只不过一般来说,日子好了,人命也就金贵了
也就不是那么容易为别人牺牲了
我自己也没那么高的觉悟
我也没拿这个觉悟来要求日本人。。
L
Lrrr
1244 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:17:00 PM的发言:

    
     哪?美剧还是电影?
电影里美国孤胆英雄最多
都拯救地球几百回了,呵呵

    
历史呀。历史和电影的区别我还是知道的 
陆飞飞
1245 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:14:00 PM的发言:

    
     日本的自卫队貌似是公务员。。。
美国的军人出去还随身带着各种语言的投降书呢
啥时候都要保证自己的安全先
没看受了一点辐射跑那么快嘛

    

老美因为一点辐射就跑,是因为那是别国,不是本国
保卫自己的祖国,是军人的天职,但是拼死保卫其他国家嘛,就要看上面的人认为值得不值得了

美国的军人是比其他国家怕死一些,但是他们里面也有英雄,只是这方面宣传得不多而已,因为这种宣传反而会引起美国民众的反感

日本还有很变态的武士道精神,即使现在也有,所以不要太小看日本自卫队
m
movie0623
1246 楼
以下是引用Lrrr在3/14/2011 5:19:00 PM的发言:

    
     历史呀。历史和电影的区别我还是知道的 

    
18××年,还是17××年?
有几个人选择这么做?
你能指望现在的这一代美国人有几个有那种牺牲精神?
ps:我也没有这种牺牲精神,我不是谴责美国人哈,一般日子过得好了,命都比较金贵,愿意为他人牺牲,为大爱牺牲的概率都相对小了
p
pywind
1247 楼
以下是引用Makiyo在3/14/2011 5:04:00 PM的发言:

    
    
     不是的
     他们要经常去医院的,也不能参加重体力的工作
     各个器官都受到了损坏,尤其甲状腺
     就是不知道什么时候死而已
     后来生了小孩的,也不知道小孩是不是畸形呢,但乌克兰白俄罗斯那边畸形的特别多
      
    
手头有本日本漫才师叫岛田洋七写的书。里面提到他爸在广岛原子弹炸完一礼拜后跑回去看,结果得了原子病,之后生的他……他父母还真是厉害……
p
postdog
1248 楼
以下是引用Lrrr在3/14/2011 5:16:00 PM的发言:

    
     不要太小看老美了,他们也是有黄继光式的英雄的,只不过他们的文化不喜欢宣传这样的英雄。
    
你从不看美国新闻的?哪一次老美不塑造几个英雄人物?最近的看看伊拉克,阿富汗战争就是了。
m
movie0623
1249 楼
以下是引用postdog在3/14/2011 5:22:00 PM的发言:

    
     你从不看美国新闻的?哪一次老美不塑造几个英雄人物?最近的看看伊拉克,阿富汗战争就是了。
    
不但塑造,还塑造假英雄呢
那个被俘的女兵,叫lin什么的
后来就承认新闻是假的。。。
M
Mulanlan
1250 楼
以下是引用fig在3/14/2011 4:31:00 PM的发言:

    
    
     请铁扇公主
      
      
      
      
    
 
p
postdog
1251 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:23:00 PM的发言:

    
     不但塑造,还塑造假英雄呢
那个被俘的女兵,叫lin什么的
后来就承认新闻是假的。。。

    
没办法,有些人美国放个屁都是香的。
g
greenflower
1252 楼
以下是引用陆飞飞在3/14/2011 5:20:00 PM的发言:

    
    
老美因为一点辐射就跑,是因为那是别国,不是本国
保卫自己的祖国,是军人的天职,但是拼死保卫其他国家嘛,就要看上面的人认为值得不值得了

美国的军人是比其他国家怕死一些,但是他们里面也有英雄,只是这方面宣传得不多而已,因为这种宣传反而会引起美国民众的反感

日本还有很变态的武士道精神,即使现在也有,所以不要太小看日本自卫队

    


那啥new orleans 大洪水也没见他们舍命就人。。。
m
movie0623
1253 楼
以下是引用postdog在3/14/2011 5:25:00 PM的发言:

    
     没办法,有些人美国放个屁都是香的。
    
这几次救灾,就我们看到的事情来说,明显解放军是最得利的
不管是专制也好,独裁也好,捞政治资本也好
如果我埋在地下
是宁可专制独裁捞政治资本的人赶快来救我
也不要民主正义人权的人在议会讨论3天等风停了雨静了不震了再过来收尸
陆飞飞
1254 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:19:00 PM的发言:

    
     肯定是东电和官僚资本家的责任
只不过一般来说,日子好了,人命也就金贵了
也就不是那么容易为别人牺牲了
我自己也没那么高的觉悟
我也没拿这个觉悟来要求日本人。。

    

mm,你的逻辑我有点看不懂
而且我没有说所有日本人,我说的是日本军人

不说了,争这些也没用,于事无补,是无谓的争论
不歪楼,继续关注事件发展
L
Lrrr
1255 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:21:00 PM的发言:

    
     18××年,还是17××年?
有几个人选择这么做?
你能指望现在的这一代美国人有几个有那种牺牲精神?
ps:我也没有这种牺牲精神,我不是谴责美国人哈,一般日子过得好了,命都比较金贵,愿意为他人牺牲,为大爱牺牲的概率都相对小了

    
194x 可以吗?别的历史我不太了解。
硫磺岛战役,趴在日军手榴弹上掩护战友的美军留下姓名的就有6个。还有直接用手抓着手榴弹伸进日本地堡,任由手榴弹在手里爆炸的。
正视别人的优点就那么困难吗?
4
44ff
1256 楼
以下是引用greenflower在3/14/2011 5:26:00 PM的发言:

    
    
    

那啥new orleans 大洪水也没见他们舍命就人。。。
    
正想说这个
m
movie0623
1257 楼
二战期间,大家不是你死就是我活
有了今天没明天的,这有啥说服力
老美真正日子好了的黄金年代是在二战后好不好

以下是引用Lrrr在3/14/2011 5:28:00 PM的发言:


    
     194x 可以吗?别的历史我不太了解。
硫磺岛战役,趴在日军手榴弹上掩护战友的美军留下姓名的就有6个。还有直接用手抓着手榴弹伸进日本地堡,任由手榴弹在手里爆炸的。
正视别人的优点就那么困难吗?

    
c
crystalyear
1258 楼
 转自叶千荣博客

  
     压力下降是一个重大的牺牲——打开安全阀释放高浓度放射气体——所带来的。但这只是为了加注冷却用海水而走出的一步,可是为什么认为压力下降后海水将容易灌注,但是直到灌了两个小时后的三点,水位依然不见回升呢?为此而释放出大量放射气体的牺牲和危害如何评价?
依然这样不断释放,不断灌注?燃料棒已经在2000度以上高温中裸露了近7个小时了,加上昨天下午因为忘了给水泵注油而导致注水停止后裸露的三小时,燃料
棒已经两度共计十小时在高温下了!发生了溶解是无疑的,但关键是,持续的溶解会带来临界危机,就这样等下去?继续期待东电能使海水水位回升?

  
     必须作出一个计算了,在高温和裸露状态下,燃料棒由溶解而走向临界反应的时间是多少?在那个时刻到来之前,如果水位未能回升,首相必须作出政治决断。

  
     虽然反应堆外,还有一个坚固厚重的钢铁密闭,但是,一旦燃料棒不断溶解导致堆芯熔断并走向临界反应的话,巨大的水蒸气将使反应堆和钢铁容器一起爆炸,所释放的能量和放射物质将是难以想象的。
不想说了。

政治决断,就是封堆。无疑,这将使那一带成为废土,还会对日本经济,日本的能源体制,以及世界各国的核电计划和能源结构带来重大影响。



[此贴子已经被作者于2011/3/14 17:30:38编辑过]
h
happywind
1259 楼
赶紧封堆!!!!
m
movie0623
1260 楼
以下是引用44ff在3/14/2011 5:30:00 PM的发言:

    
     正想说这个
    
我是不反对先管好自己,再管别人的
解放军冒着余震和塌方硬是人肉往里突,我佩服,但我肯定做不到

但是新奥尔良那次的确有些太糟糕了
真是很难相信这种事情居然发生在美国
i
idoido
1261 楼
以下是引用ajing在3/14/2011 5:13:00 PM的发言:

    
    
     re, 确实是看体质。
      
     当时不是有一个 chernobyl 核电厂的工程师说,当时他们的女儿在外面稍远的城市参加夏令营,儿子和他们都在chernobyl城,他们对女儿更放心些,但是后来检测女儿体内辐射量比儿子更高。
    
可能呆在室内跟野外受到的辐射会不同,还有后来他们喝到的水吃到的食物也有影响
陆飞飞
1262 楼
以下是引用greenflower在3/14/2011 5:26:00 PM的发言:

    
    
    

那啥new orleans 大洪水也没见他们舍命就人。。。
    

不是替美军洗白,但是有很大一部分原因是布什和切尼比菅直人还混蛋

我也认为,中国军人是世界上最棒、战斗力最强的,没有国家能比得上

但是这不等于说,其他国家的军人就全部都是没有牺牲精神的胆小鬼
m
momomiao
1263 楼
以下是引用IjiaU在3/14/2011 3:35:00 PM的发言:

    
    韩国救援队向日本求助现在全力找狗中。而且,日本人还给韩国配了一个翻译。17点最新消息:日本翻译找到狗,韩国救援队5人失踪。日本自卫队排派出10人+2狗+翻译全力搜救韩国队员。

现在经证实,其中有位队员在找狗过程中小腿骨折,现已送往医院救治~~~

我要被棒子笑死了,他们故意捣乱的吧?太腹黑了,捶地的小猴子
    
韩国人啊有才啊,火星来的啊,地球太危险,他们快回去吧
f
flatfish01
1264 楼
想不通,如果封堆是唯一出路,否则就是失控,为什么不封堆?不封堆的后果明显更严重啊
L
Lrrr
1265 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:30:00 PM的发言:

    
    

    
呵呵,我只是不喜欢这种自我催眠式的感觉良好。正因为美国是中国的潜在敌人才更要避免低估了他们。
还有,显然你对历史缺乏了解,硫磺岛战役距离日本投降只有6个月时间,那时候傻子也知道日本败局已定,不存在你说的有今天没明天。

[此贴子已经被作者于2011/3/14 17:35:13编辑过]
香香呢
1266 楼
 我都快急死了

怎么还不封啊

人都要没命了 还留着那个堆干啥?
m
movie0623
1267 楼
以下是引用Lrrr在3/14/2011 5:33:00 PM的发言:

    
     呵呵,我只是不喜欢这种自我催眠式的感觉良好。正因为美国是中国的潜在敌人才更要避免低估了他们。
    
等我们真正富裕了之后
自然牺牲精神也会衰减
这个和中国美国日本都没关系
只是人性的一部分
s
summerweed
1268 楼
以下是引用香香呢在3/14/2011 5:34:00 PM的发言:

    
     我都快急死了

怎么还不封啊

人都要没命了 还留着那个堆干啥?

    
同问啊。。
日昌晶昌日
1269 楼
 中新网3月15日电 据共同社报道,日本首相菅直人15日称,日本政府将与东京电力公司成立专责小组处理核电站事故。
f
fig
1270 楼
以下是引用日昌晶昌日在3/14/2011 5:41:00 PM的发言:
 中新网3月15日电 据共同社报道,日本首相菅直人15日称,日本政府将与东京电力公司成立专责小组处理核电站事故。
是不是可以理解为危机升级所以政府介入?
 
 
 
 
o
oolalala
1271 楼
以下是引用summerweed在3/14/2011 5:38:00 PM的发言:

同问啊。。

叶千荣发表的微博(1184)
政治决断,就是封堆。无疑,这将使那一带成为废土,还会对日本经济,日本的能源体制,以及世界各国的核电计划和能源结构带来重大影响。
[此贴子已经被作者于2011/3/14 17:42:03编辑过]
g
greenflower
1272 楼
以下是引用陆飞飞在3/14/2011 5:33:00 PM的发言:

    
    
不是替美军洗白,但是有很大一部分原因是布什和切尼比菅直人还混蛋

我也认为,中国军人是世界上最棒、战斗力最强的,没有国家能比得上

但是这不等于说,其他国家的军人就全部都是没有牺牲精神的胆小鬼

    


战略上藐视敌人,战术上重视敌人就行了
L
Lrrr
1273 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:35:00 PM的发言:

    
     等我们真正富裕了之后
自然牺牲精神也会衰减
这个和中国美国日本都没关系
只是人性的一部分

    
其实吧,强调牺牲精神有时候是双刃剑,太过了反而有反作用。比如当年的日本就是过了头,把人当作消耗品用,战斗机不装装甲,等他们战前培养的精锐飞行员死光了,就只好被老美在马里亚纳当火鸡打了。而老美就懂得人比飞机重要,战争初期一度严禁飞行员单挑零式。
m
movie0623
1274 楼
以下是引用Lrrr在3/14/2011 5:33:00 PM的发言:

    
     呵呵,我只是不喜欢这种自我催眠式的感觉良好。正因为美国是中国的潜在敌人才更要避免低估了他们。
还有,显然你对历史缺乏了解,硫磺岛战役距离日本投降只有6个月时间,那时候傻子也知道日本败局已定,不存在你说的有今天没明天。

     [此贴子已经被作者于2011/3/14 17:35:13编辑过]

    
你觉得六七十年前的美国和日本一代,和现在的一代人有可比性嘛?
如果六七十年前,日本出了这种事情,切腹的估计都一排了,现在屁都没有一个
六七十年前的美国,也远没有现在债台高筑
我们美国老师(baby boomer)都说
我们年轻的时候,从父母手中,继承的是一个富裕的美国,现在很对不起,还给你们的是债台高筑的国家

六七十年前的东西,拿出来讲完全没有意义
起码在新奥尔良那件事,我是一点没看出来这个国家的军人有多少牺牲精神
现在打个仗招人都困难,又给绿卡又给公民的,弄雇佣军

不过中国自己的问题还有一大堆,我闭眼之前是不用指望超过美国的
w
wendyjj
1275 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:35:00 PM的发言:

等我们真正富裕了之后
自然牺牲精神也会衰减
这个和中国美国日本都没关系
只是人性的一部分


面对面的手刃,美国大兵打不过中国人,日本人,韩国人,还有越南人,这都历史验证了的,那会这几个民族都是苦出身,不知道现在再对局,情势是否有变
g
greenflower
1276 楼
以下是引用日昌晶昌日在3/14/2011 5:41:00 PM的发言:

    
     中新网3月15日电 据共同社报道,日本首相菅直人15日称,日本政府将与东京电力公司成立专责小组处理核电站事故。
    


直接疯了就行了 还啥啥专门小组啊
m
movie0623
1277 楼
以下是引用greenflower在3/14/2011 5:43:00 PM的发言:

    
    
    

直接疯了就行了 还啥啥专门小组啊
    
毕竟是大事吧
或者还在指望能顶住??
现在如果还在算计钱我就太!#◎¥%#◎……#◎¥……#¥◎※◎%了
s
sealcc
1278 楼
以下是引用日昌晶昌日在3/14/2011 5:41:00 PM的发言:

    
     中新网3月15日电 据共同社报道,日本首相菅直人15日称,日本政府将与东京电力公司成立专责小组处理核电站事故。
    

是要封了吗?
日昌晶昌日
1279 楼
以下是引用sealcc在3/14/2011 5:46:00 PM的发言:

    
    
    
是要封了吗?
    
不知道,就这么一个一句话的新闻报道……
日昌晶昌日
1280 楼
 菅直人还强调称,将尽最大努力防止由核电站故障产生的破坏。
猫小咪
1281 楼
以下是引用sealcc在3/14/2011 5:46:00 PM的发言:

    
    
    
是要封了吗?
    
封了吧,封了吧,省得一会儿好了,一会儿又不行了,如果是技术原因我能理解,但如果还在唧歪经济利益的,就真的无语了
w
wendyjj
1282 楼
俄罗斯最有经验了,日本人估计也是过不了那道心坎,死都不愿向夺他们土地的俄罗斯开口求救,俄罗斯不是说都随时待机候命嘛
v
vinobianco
1283 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:43:00 PM的发言:

    
     你觉得六七十年前的美国和日本一代,和现在的一代人有可比性嘛?
如果六七十年前,日本出了这种事情,切腹的估计都一排了,现在屁都没有一个
六七十年前的美国,也远没有现在债台高筑
我们美国老师(baby boomer)都说
我们年轻的时候,从父母手中,继承的是一个富裕的美国,现在很对不起,还给你们的是债台高筑的国家

六七十年前的东西,拿出来讲完全没有意义
起码在新奥尔良那件事,我是一点没看出来这个国家的军人有多少牺牲精神
现在打个仗招人都困难,又给绿卡又给公民的,弄雇佣军

不过中国自己的问题还有一大堆,我闭眼之前是不用指望超过美国的

说没有美国军队没有牺牲精神夸张了点,这年头也就美国军队还在打仗,还死点人,别得国家得军队基本上就是养着得。。部队得战斗力跟和平时代抢险救灾得所谓牺牲精神还真不是一回事

    
d
doulaAmeng
1284 楼
以下是引用日昌晶昌日在3/14/2011 5:48:00 PM的发言:

    
     菅直人还强调称,将尽最大努力防止由核电站故障产生的破坏。
    
赶紧封堆,用混凝土啥的给埋起来
d
doulaAmeng
1285 楼
以下是引用wendyjj在3/14/2011 5:49:00 PM的发言:

    
    俄罗斯最有经验了,日本人估计也是过不了那道心坎,死都不愿向夺他们土地的俄罗斯开口求救,俄罗斯不是说都随时待机候命嘛
    
恩,好多参与过解决切尔诺贝利事故的专家貌似都在待命呢
猫小咪
1286 楼
以下是引用wendyjj在3/14/2011 5:49:00 PM的发言:

    
    俄罗斯最有经验了,日本人估计也是过不了那道心坎,死都不愿向夺他们土地的俄罗斯开口求救,俄罗斯不是说都随时待机候命嘛
    
都啥时候了?脸皮比命重要?
日昌晶昌日
1287 楼
 
今明日本放射性污染物向东北方向扩散(图)


2011年03月15日05:07广州日报我要评论(0)

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放射性污染物主要影响日本东部及以东的北太平洋区域 两天内对我国沿海暂无影响
[此贴子已经被作者于2011/3/14 18:01:33编辑过]
s
sanye09
1288 楼
以下是引用wendyjj在3/14/2011 5:49:00 PM的发言:

    
    俄罗斯最有经验了,日本人估计也是过不了那道心坎,死都不愿向夺他们土地的俄罗斯开口求救,俄罗斯不是说都随时待机候命嘛
    
俄罗斯现在还TMD把烂摊子扔在乌克兰境内呢!!!!那个诺尔切贝利当初罩在外面的东西年久失修,要maintain,但是乌克兰没钱,俄罗斯给不给钱就不清楚了~~~
y
yaocen
1289 楼
以下是引用greenflower在3/14/2011 5:43:00 PM的发言:

直接疯了就行了 还啥啥专门小组啊
一旦封了,我的理解就是不可能再采取任何行动做补救,就是彻底放弃了,完全不可能再获得控制了,要等自然衰减,那是一个无限遥远的事情,长远来看,是不是一定好,是不是一定能长远有效的封住,也难说吧,
m
movie0623
1290 楼
以下是引用yaocen在3/14/2011 5:55:00 PM的发言:

    
    
     一旦封了,我的理解就是不可能再采取任何行动做补救,就是彻底放弃了,完全不可能再获得控制了,要等自然衰减,那是一个无限遥远的事情,长远来看,是不是一定好,是不是一定能长远有效的封住,也难说吧,
    
这个估计只有专家能解释吧
干过这活的是不是只有切尔诺贝利啊,三里岛那个封了嘛?
真说不好日本会不会封。。。毕竟真干起来,不像我们敲键盘这么简单
m
movie0623
1291 楼
以下是引用greenflower在3/14/2011 5:43:00 PM的发言:

    
    
    

直接疯了就行了 还啥啥专门小组啊
    
是不是以前是企业行为
现在要升级为国家行为?
都这个份上指望企业来做是不可能的
企业肯定会算计来算计去
d
daka
1292 楼
以下是引用sanye09在3/14/2011 5:54:00 PM的发言:

    
     俄罗斯现在还TMD把烂摊子扔在乌克兰境内呢!!!!那个诺尔切贝利当初罩在外面的东西年久失修,要maintain,但是乌克兰没钱,俄罗斯给不给钱就不清楚了~~~
    
这个好像是国际社会捐款的,工人工资很高,而且每天就工作15分钟。
f
fresno
1293 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:59:00 PM的发言:

    
     是不是以前是企业行为
现在要升级为国家行为?
都这个份上指望企业来做是不可能的
企业肯定会算计来算计去

到现在这个份上了,估计如果保留不封,以后重修花的钱比新建一个核电站还贵。

    
忍者.Q
1294 楼
以下是引用movie0623在3/14/2011 5:57:00 PM的发言:

这个估计只有专家能解释吧
干过这活的是不是只有切尔诺贝利啊,三里岛那个封了嘛?
真说不好日本会不会封。。。毕竟真干起来,不像我们敲键盘这么简单


专家也得有debate,可能就是一个controversial issue,所以才这么拖着迟迟不决定
M
Makiyo
1295 楼
以下是引用daka在3/14/2011 6:00:00 PM的发言:

这个好像是国际社会捐款的,工人工资很高,而且每天就工作15分钟。
但现在这个钢筋混凝土石棺需要重新建一个了
之前的设计寿命只有30年,里面好像还不太稳定,挺危险的
乌克兰说没钱建
t
tiantianzxz
1296 楼
赶紧封,不要祸害别的国家了。
m
movie0623
1297 楼
以下是引用fresno在3/14/2011 6:01:00 PM的发言:

    
    

    
我求求他们了,都这个份上别在算钱了
真要是扩散了,死的不止是核电,很多产业都完了
影响的也很可能不是一国
i
idoido
1298 楼
我觉得核污染的危害程度不能听核专家们论调,如果搞核物理的人把危害说得很严重,他们岂不是就要没饭吃了??也不能听政客的,政客们总是把经济发展社会稳定看得比什么都重要,还是看看医学专家们怎么说。
i
idoido
1299 楼
以下是引用daka在3/14/2011 6:00:00 PM的发言:

    
     这个好像是国际社会捐款的,工人工资很高,而且每天就工作15分钟。
    
这是拿命换来的钱
p
psyche23
1300 楼
以下是引用idoido在3/14/2011 6:03:00 PM的发言:
我觉得核污染的危害程度不能听核专家们论调,如果搞核物理的人把危害说得很严重,他们岂不是就要没饭吃了??也不能听政客的,政客们总是把经济发展社会稳定看得比什么都重要,还是看看医学专家们怎么说。
最后还是政客们决定。。。。