33333333333333333

以下是引用fionchiu在3/8/2011 5:46:00 PM的发言：

    
    
     黑人家钱？这个违反班规了吧。
      
     按说换班不能发 代转帖，怎么能发 代团购贴呢，出了问题也找不到个人负责。
    
这下复杂了。。。。

以下是引用moennigk在3/8/2011 5:45:00 PM的发言：

除非地球爆炸。身材家永远有一摞b家
不多了

以下是引用fionchiu在3/8/2011 5:47:00 PM的发言：

    
    
     快了，最近比较喜欢钱~~
      
    
还有啥B家围巾渣渣么 

以下是引用moennigk在3/8/2011 5:43:00 PM的发言：

    
    
     小农很正常。黑人家钱很ws
    
说的太好了，lzmm也就能说个小农，其他的啥问题都没有～
我怎么就想不起这么有学问的话呢

以下是引用燕子飞飞在3/8/2011 5:39:00 PM的发言：

    
    
     是的，底下交流ＬＺＭＭ也没有埋怨过我一次，我也是一直帮助她的，质量出现问题也不是大家愿意看到的，特别是机车包。大家以后参加团买机车还是小心慎重些吧，她提醒的也对。
     有ＧＣ牵扯的事情确实比较麻烦。
    


lzmm实在是很好了。

不过感觉团长你很偏心啊。一直帮着持卡mm，其实她才是不厚道那个。

以下是引用wanyi_cn在3/8/2011 4:08:00 PM的发言：
 组团真是个细致活，尤其这种要用店里卡的团，买好东西，把钱付了，然后再有退换，那钱就在卡上了，别的地方不能用，数目也不小，一时用不了，再打电话去问店里要支票，支票来的也挺慢。估计可能持卡mm说的等账号clear也有这个问题，心里有点小郁闷，耐心也不太好，就弄成这样了，虽然1千多不算个大数目，但是也不小了，买包mm心里有些忐忑也很正常，一开始的时候考虑周全，把话都说清楚，不就好了，好好的一件事儿，弄得大家都不乐意了，难啊。
 
这话还说得比较公道

以下是引用moennigk在3/8/2011 5:45:00 PM的发言：

除非地球爆炸。身材家永远有一摞b家
 
爆炸了也还是一摞b家～～～～～ 只不过是轰成碎片的b家

以下是引用apple:-)在3/8/2011 5:47:00 PM的发言：

这下复杂了。。。。
这事儿从开头就复杂。。。

以下是引用fionchiu在3/8/2011 5:47:00 PM的发言：

快了，最近比较喜欢钱~~
 
 
我一直比较喜欢钱

以下是引用CynthiaLee在3/8/2011 5:05:00 PM的发言：

我就有点不明白为什么要担心NM降调钱，从头到尾最大的责任应该是NM吧？他们寄个残次的包包，要退换是绝对应该的啊，他们自己那家店不carry 这个牌子，需要这样退了再买，也不是买家的责任啊，这个就算真的扣了，都可以argue 回来吧？所以持卡mm这些担心是不必的吧。
 
I agree. Do not understand why the card holder focused on torturing lz mm. Why not saving the time to argue with Neiman Macus???!!! 

以下是引用moennigk在3/8/2011 5:43:00 PM的发言：

    
    
     小农很正常。黑人家钱很ws
    
黑无所谓黑谁的，lz投入的就是那么多，多出来的钱是商家退的。lz在乎的是包，重新order一个。
拿钱ws倒是成立
怎么处理这180，商量好了就好，。不能摆出一副，钱在我手上，我想怎么处理就怎么处理的态度。

以下是引用apple:-)在3/8/2011 4:12:00 PM的发言：

现在就别说这个如果了，毕竟结果是没扣除。

而lzmm为了避免这个结果，也是做了很多努力的。
再怎么说，也不能为了不让别人损失，自己收个残次品吧，还是1000多的。
那可真是活雷锋了，还是具有钱的那种。

要怪就怪你当时人不在美国吧。所以你希望的皆大欢喜的结果没能达到。
其实现在持卡mm根本没损失，可怜的就是lzmm而已。

 
这话够mean的，燕子mm热心是版上公认的，人跑前跑后什么好处也没捞着，还被你一个看客这么说。

该用户帖子内容已被屏蔽

以下是引用LeReve在3/8/2011 5:48:00 PM的发言：

    
    
     这事儿从开头就复杂。。。
    
没啊。。。

扯上版规了。。。更加复杂了。。。

以下是引用apple:-)在3/8/2011 4:14:00 PM的发言：

这个就没办法了。。。

但是只要不是没缘由随便退包跑单，我觉得就不能都算在跟团mm头上。。。

 
那如果降成750了，就该算在开团mm头上啦？这样估计版上也有也没便宜让你们占了，没人愿意开团了呀

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 5:50:00 PM的发言：

    
    
      
     这话够mean的，燕子mm热心是版上公认的，人跑前跑后什么好处也没捞着，还被你一个看客这么说。
    
拜托。。。我跟燕子还是认识的好吗？

我说“怪”这个词，不是你想的那个怪 好嘛？

以下是引用狼窝主人在3/8/2011 5:50:00 PM的发言：

看完了，很头晕

以下是引用ustrangers在3/8/2011 5:49:00 PM的发言：

 
I agree. Do not understand why the card holder focused on torturing lz mm. Why not saving the time to argue with Neiman Macus???!!! 
re。持卡mm就是钱在我手里所以我最大的态度才让可怜的lzmm郁闷的度日如年的。。。

诶 团购是非多啊..................
本来也都是好心

我一直不理解，为什么不能寄回去，换一个，也不用税，运费nm一般会承担的

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 5:50:00 PM的发言：

    
    
      
     这话够mean的，燕子mm热心是版上公认的，人跑前跑后什么好处也没捞着，还被你一个看客这么说。
    
苹果mm不是那个意思，其实是安慰燕子mm，不要让她往自己身上拦。。。
本身lz发帖就没有怪燕子mm的意思。

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 5:51:00 PM的发言：

    
    
      
     那如果降成750了，就该算在开团mm头上啦？这样估计版上也有也没便宜让你们占了，没人愿意开团了呀
    
你看清楚我说的了么？ 我说的是 不能都算在跟团Mm头上

我说要都算在开团Mm头上了么？别随便歪曲别人的话好么？

这种事情本来就是要双方一起好好商量沟通的

别上来没搞清楚就拿炮乱轰

以下是引用apple:-)在3/8/2011 5:50:00 PM的发言：

没啊。。。

扯上版规了。。。更加复杂了。。。

是。。。

以下是引用vva在3/8/2011 5:54:00 PM的发言：

    
     苹果mm不是那个意思，其实是安慰燕子mm，不要让她往自己身上拦。。。
本身lz发帖就没有怪燕子mm的意思。
    
谢谢～～

以下是引用bigbread在3/8/2011 4:48:00 PM的发言：

前面lzmm都挺好的，但是指望着退包包的原价就没意思了，说到底不还是因为没给你多退钱，如果退了，就不会这么多话了吧
 
呵呵

以下是引用apple:-)在3/8/2011 5:54:00 PM的发言：

    
    你看清楚我说的了么？ 我说的是 不能都算在跟团Mm头上

我说要都算在开团Mm头上了么？别随便歪曲别人的话好么？

    

这种事情本来就是要双方一起好好商量沟通的

    

别上来没搞清楚就拿炮乱轰
    
桃酥mm需要仔细爬下楼，就算有交情，也不至于这样上来就说别人mean
大家批评的是持卡mm,没人动燕子一根汗毛

以下是引用apple:-)在3/8/2011 5:48:00 PM的发言：

还有啥B家围巾渣渣么 
上次最后两条都给甜甜收了~~
 
 

以下是引用yousan在3/8/2011 5:49:00 PM的发言：

 
我一直比较喜欢钱
我有时比较喜欢白菜，囤家里太多，厌烦了，发现还是钱不占地方~~

 是不是NM多退了钱了？

以下是引用fionchiu在3/8/2011 5:57:00 PM的发言：

    
    
     上次最后两条都给甜甜收了~~
      
      
    
她太坏了。。。 渣都没剩给我。。。

以下是引用apple:-)在3/8/2011 5:54:00 PM的发言：
你看清楚我说的了么？ 我说的是 不能都算在跟团Mm头上
我说要都算在开团Mm头上了么？别随便歪曲别人的话好么？

这种事情本来就是要双方一起好好商量沟通的

别上来没搞清楚就拿炮乱轰
re。能不能都看仔细了再拍啊~~

以下是引用神马浮云在3/8/2011 5:57:00 PM的发言：

    
     桃酥mm需要仔细爬下楼，就算有交情，也不至于这样上来就说别人mean
大家批评的是持卡mm,没人动燕子一根汗毛

    
谢谢~~

呵呵 我一直在安慰燕子 跟她说话也没太讲究

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 5:50:00 PM的发言：

    
    
      
     这话够mean的，燕子mm热心是版上公认的，人跑前跑后什么好处也没捞着，还被你一个看客这么说。
    
理解成坏就坏在XXXXXXXX，苹果是劝燕子表感觉被开高楼了，不是你说的那个意思。这个楼里除了3个当事人，都是看客，看客没有理由非得捧着谁吧。mm不要乱职责谁了。

哎 感叹一下。lzmm吧，也真够倒霉的。

以下是引用清鸢在3/8/2011 3:10:00 PM的发言：

    
    那个持卡mm。。。有点伤rp

    
re

以下是引用windsea在3/8/2011 3:08:00 PM的发言：

    
     这个太可怜了。。。
      
    

以下是引用神马浮云在3/8/2011 5:41:00 PM的发言：
 这事情很明显lzmm小农惦记着180的差价是不对，折腾一番能够把钱拿回来就谢天谢地了
但是小农再不对，也不过是小农，
对于持卡mm明明拿了差价的人来说，道理再偏也不至于跑到持卡mm那里，不能放着拿了差价的，然后指责人家惦记差价的

所有谁对谁错都忽略，谁付出的精力多，谁担心受怕更受折磨。退包是不是为了买另外一支包，谁答应先退全款最后只退团购款，谁和谁沟通不顺利，只是就结果而论，真爆出来，这差价谁拿谁理亏，惦记的再不对也好过拿到了的。

团购的真是闹心，谁都受折磨。

说的真对阿
 

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 5:51:00 PM的发言：

 
那如果降成750了，就该算在开团mm头上啦？这样估计版上也有也没便宜让你们占了，没人愿意开团了呀
这种“如果”从某种程度上来说，就是持卡mm自说自话的一个理由，NM店里面都写清楚了一个声明愿意更换，这就是承认这个包包吃个残次，这样的情况下有什么理由NM把GC降成750？再说了LZMM一再表示了她愿意承担这个风险，那持卡mm的顾忌到底还有什么？这个便宜你既然想占，也得稍微拿出点应该有的责任和耐心把事情妥善解决解决吧？

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 5:50:00 PM的发言：

 
这话够mean的，燕子mm热心是版上公认的，人跑前跑后什么好处也没捞着，还被你一个看客这么说。
pia回去重新看清楚人家意思再来说别人mean

以下是引用moennigk在3/8/2011 5:59:00 PM的发言：

    
    
     理解成坏就坏在XXXXXXXX，苹果是劝燕子表感觉被开高楼了，不是你说的那个意思。这个楼里除了3个当事人，都是看客，看客没有理由非得捧着谁吧。mm不要乱职责谁了。
    
Muah 嘻嘻

以下是引用omelet在3/8/2011 6:01:00 PM的发言：

    
    
     pia回去重新看清楚人家意思再来说别人mean
    
哇 俺今天求抚摸的小心灵得到了最大的满足～～～ 

以下是引用CynthiaLee在3/8/2011 6:01:00 PM的发言：

    
    
     这种“如果”从某种程度上来说，就是持卡mm自说自话的一个理由，NM店里面都写清楚了一个声明愿意更换，这就是承认这个包包吃个残次，这样的情况下有什么理由NM把GC降成750？再说了LZMM一再表示了她愿意承担这个风险，那持卡mm的顾忌到底还有什么？这个便宜你既然想占，也得稍微拿出点应该有的责任和耐心把事情妥善解决解决吧？
    
一针见血

以下是引用apple:-)在3/8/2011 3:37:00 PM的发言：

    
     如果退的是原价，退后对参加活动得到的gc也没有影响（当然这个当时不好说，但是lzmm表示愿意承担造成的gc损失），那就是说持卡mm自己留了差价？

关键是当初答应给lzmm退商店的退款全额的，后来又反悔，反悔么就算了，还搞个不接电话，不联系，吊着人家。实在有损rp。

    
re 

以下是引用apple:-)在3/8/2011 5:52:00 PM的发言：

拜托。。。我跟燕子还是认识的好吗？

我说“怪”这个词，不是你想的那个怪 好嘛？

 
哦，没成想你们是朋友哈，嘿嘿

以下是引用xialai在3/8/2011 3:34:00 PM的发言：

    
     还是觉得楼主抱怨的是持卡mm压着不给钱是关键，对于组团mm还是评价很高的，所以燕子mm表生气咯。
    

以下是引用CynthiaLee在3/8/2011 5:08:00 PM的发言：

有时候觉得买贵的包吧，就是看中它质量好点呗，它要是质量还不好，还真堵心啊，买来干啥，看着来气。
泰对了~
我坚决不买机车了

以下是引用CynthiaLee在3/8/2011 6:01:00 PM的发言：

    
    
     这种“如果”从某种程度上来说，就是持卡mm自说自话的一个理由，NM店里面都写清楚了一个声明愿意更换，这就是承认这个包包吃个残次，这样的情况下有什么理由NM把GC降成750？再说了LZMM一再表示了她愿意承担这个风险，那持卡mm的顾忌到底还有什么？这个便宜你既然想占，也得稍微拿出点应该有的责任和耐心把事情妥善解决解决吧？
    
持卡mm先是摆出一副我帮你了你多大的忙，我担了多大的风险，你给我造成了多大的麻烦的态度，从结果上来看，不过是为了扣下180作铺垫而已。
结果没clear之前可以作为影响gc的筹码，事实上最后没有影响gc,3，4个月足够证明了。假设不成立但是180一样的扣着，只能说最后结果很ws

以下是引用神马浮云在3/8/2011 5:57:00 PM的发言：

桃酥mm需要仔细爬下楼，就算有交情，也不至于这样上来就说别人mean
大家批评的是持卡mm,没人动燕子一根汗毛

 
我回那贴也是为燕子说话啊，我又不知道她俩有交情，说话比较随便。。。

以下是引用乃猫在3/8/2011 5:53:00 PM的发言：
诶 团购是非多啊..................
本来也都是好心

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 6:06:00 PM的发言：

    
    
      
     我回那贴也是为燕子说话啊，我又不知道她俩有交情，说话比较随便。。。
    
他俩有没交情，不影响事实的判断。
对就是对，不对就是不对，与交情无关

以下是引用LeReve在3/8/2011 5:58:00 PM的发言：

re。能不能都看仔细了再拍啊~~
 
我是觉得燕子提出的问题很合理啊，如果退了包gc被降档了怎么办，这个损失谁来负责？
 
苹果不是说她也没辙嘛。

我一直觉得挺奇怪
大家一提淘宝，这么嫌弃
换版倒是很激动
其实换版还不如淘宝呢
卖家没有实名认证
钱也没有第三方交易平台
物流也没有保障
退换货更是乱
参加团购的，无非就是想省点钱
不知道省的钱，跟闹心比起来
更愿意哪个

哎呀你们人多势众，小id我就说了一句话，要解释多少回啊：
 
我不知道苹果和燕子有交情！！！

jump,kankan

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 6:09:00 PM的发言：

    
     哎呀你们人多势众，小id我就说了一句话，要解释多少回啊：
      
     我不知道苹果和燕子有交情！！！
    
苹果和燕子没交请。似乎是你和燕子有吧。我理解。

以下是引用神马浮云在3/8/2011 6:08:00 PM的发言：

他俩有没交情，不影响事实的判断。
对就是对，不对就是不对，与交情无关

 
我说的是引用苹果的那句“要怪就怪燕子不在美国”。。。
 
pia回去重新爬楼，谢谢！

以下是引用moennigk在3/8/2011 6:11:00 PM的发言：

苹果和燕子没交请。似乎是你和燕子有吧。我理解。
 
也没有，谢谢。。。

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 6:08:00 PM的发言：

    
    
      
     我是觉得燕子提出的问题很合理啊，如果退了包gc被降档了怎么办，这个损失谁来负责？
      
     苹果不是说她也没辙嘛。
    
燕子说的是general case，是不负责任的无原因退包，跑单。那我确实没褶。

但就这件事来说，lz也不是无缘无故退包的，质量问题，难道还要lz自己兜着？
lz自己要的其实就是个包。

而且nm都答应残次品肯定不会影响gc，而lz也说出了降档她负责。那还要怎样？

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 6:12:00 PM的发言：

    
    
      
     我说的是引用苹果的那句“要怪就怪燕子不在美国”。。。
      
     pia回去重新爬楼，谢谢！
    
我从头爬到尾才说话，很仔细的都爬过了

没看懂 为啥开团的mm和开卡的不是一个mm啊。。。熟识还是不认识的啊？

我和3个当事人都没交情，我也没讨论谁是谁非。
 
我只是想问，大家都说要保障跟团mm的利益，那么组团mm的利益呢，大家都要担风险的啊。这里的组团跟团是in general，不针对这个case

以下是引用apple:-)在3/8/2011 6:12:00 PM的发言：

    
     燕子说的是general case，是不负责任的无原因退包，跑单。那我确实没褶。

但就这件事来说，lz也不是无缘无故退包的，质量问题，难道还要lz自己兜着？
lz自己要的其实就是个包。

而且nm都答应残次品肯定不会影响gc，而lz也说出了降档她负责。那还要怎样？

    
事实是这个gc降级假设不成立之后还私自扣着180，怎么说也不会有理

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 6:09:00 PM的发言：

    
     哎呀你们人多势众，小id我就说了一句话，要解释多少回啊：
      
     我不知道苹果和燕子有交情！！！
    
我和她就是版上混的脸熟，有几个共同的版上的朋友。

mm这么说好像有交情没交情就不要就事论事了。。。汗。。。

以下是引用yingzi11111在3/8/2011 2:57:00 PM的发言：

    
     事情其实前后挺长时间了。表达能力不好。请见谅！
      
     目地：不是为了起高楼，我也不纠结这个事了，前后折腾半年我也够了，就是给以后想参加团购的MM提个醒，任何团购都是有风险的。
      
     请不要引用。谢谢！
      
     本人记性不太好，这个事情前后拖很久了。所以有些时间可能不是那么准确，我只是按我的记忆来。
      
     好像是8月底的NM活动，我参加的一个机车包团购。当时是想买机车来着，正好NM有活动，但是得有NM的卡。其实那次活动如果自己有NM卡，或者可以开卡的话，自己买都是很合适的，价钱差不了多少，又不用麻烦人。可是因为今年想要买房，所以不想开这个卡因小失大。第一次买机车，当然想优惠点买啦。所以就想参加团购。
      
     找的是版上一个有名ID。因为之前团过她的LAMER，觉得人还挺值得信任的。（整个事件中其实我也很感谢她，也麻烦她了。）
      
     MM开这个机车团，也不是用她的卡。是她朋友开了NM的卡团的。因为考虑到NM的GC要6~8周才能到，又为了免税。当时是包包统一发到团长MM那，然后再分开邮寄。没有RECEIPT,也没有GIFT RECEIPT。当时我因为第一次买机车，也是第一次团购包包，还是想拿到GIFT RECEIPT的，说实话真不是为了退包啥的。当时是想万一包包以后有质量问题，也好有个凭证是在哪里买的。GIFT RECEIPT当时我要求说要的，当然我是说尽量。开团MM也说让开卡MM去问问，结果我也不知道到底有没有，因为后来我也没见到RECEIPT OR GR。
      
     后来，收到包了。 一打开箱子我就郁闷了。因为黑色的机车包掉色了，颜色染的防尘袋上到处都是。。。心里有点小郁闷，因为之前看版上黑色机车没有人说有掉色的情况。所以当时为了保险起见，（不想贸然就麻烦组团的MM）还在时尚发帖问这个是不是正常现象。发帖的结果是，新的黑色机车掉色并不正常。第一次买机车包，遇到这个问题，我想谁心理都有疙瘩吧。所以我联系开团的MM说了这个情况。
      
     因为我所在的州也有NM店，所以当时我想能不能去我们这里的店换一下包。当时我和开团MM还有持卡MM都联系了。询问了我们这边的SA和持卡MM那边的SA，说换包对即将要拿到的GC没有影响。和两个地方的NM店都确认了以后。我去了我们这里的NM。
     结果才知道我们这里的NM都不CARRY 机车包。要换只能先退这个包，然后从其他店里LOCATE另外一个。（SA说就算店里有机车包，要换包，也是先RETURN前一个，再买一个新的） 持卡MM担心会影响GC，要求说等她拿到GC，我再来换。我同意了。
      
     于是一直等到大概10月底吧，我估摸着GC拿到了，就联系持卡MM，她说收到了。
     11月初的样子。我拿着当时店里SA之前写的一个关于包包掉色问题半年内可以退换的说明，还有包包。去店里换包。
     这里有个事情说明一下。开团的MM那会回国了。因为上一次和她说了包包有问题需要换的事情，从她那里拿到了持卡MM的联系方式。但是因为买包换包都是需要持卡MM弄，所以后来这些事情我都是直接和持卡MM联系的，（当然所有事情我都和开团的MM说明了情况）
     换包前一天，持卡MM告诉我说她的NM卡不能再买包了，退包的钱打回她的账号，买新包得我自己来。我说好的。她当时说，我把包包退了，她就把钱退给我。说就退我包包的原价（也就是1445。无税）我自己买包，如果有税，税钱我自己出。不是退我参加团购的近1300的团购的钱，不会让我折腾这几个月吃亏。我想想，没问题。就同意了。
     她当时说到了GC的问题。说GC卖给了另外一个MM，不知道有没有用掉，不知道会不会对GC有影响，如果退了包的话。我说如果对GC应该没有影响，GC都已经发出来了。如果有影响那我负责好了。
     第二天，去店里退包。（对GC有没影响，都是之前和SA再三确认的。）我想等持卡Mm把钱退给我，我再买包。不想这边一千多块没拿到，这边就又花了一千多。其实当时我还考虑，既然我自己买有税，NM邮寄过来的包我也是事先看不到的，不如拿着钱去barneys new york买（我们这里的BNY有机车包），至少可以看见实物；如果NM坚持说我这个包必须要在NM买我就NM买。因为我是打算过年回国带回去的，所以是肯定要在回国前买到手的。在店里退包的时候和持卡MM也联系了（因为我手上没有RECEIPT也没有GIFT RECEIPT，持卡MM坚持不肯给。退包都是SA和持卡MM电话查NM账号啥的完成的。）她当时是说我周六退好包，下周一退钱给我。
     退完包我电话留言给持卡MM说包退好了，说我问过SA，卡上3~7天就能看到退的钱了。持卡MM回电话过来，话又改了，说看到钱到账号上再把钱退给我。我想想，这个也挺合理的。答应了。
      
     大概过了几天，我问持卡MM钱到账了没，可不可以给我退钱了。没有回音。。。。
      
     又过了些天，我又问。11月底的时候终于有回音了，说account clear以后就退钱。我当时有点不是很明白她说的clear是什么意思（原谅我英文不太好哈），不清楚她到底收到退包的钱了么。。她也没说有没收到钱。我问过NM的客服，CS说这个和店里退东西一样，钱当天就退了，只是反应在卡上要3~7天而已。我想打个电话问下，想搞清楚她到底是有没收到退包的钱。结果电话不接，怎么打都不接。有一次可能她不小心接了，过几秒就挂了。 说实话，那会心里有点慌，因为第一次参加这样的团购，我对她一无所知，只有一个电话而已。一千多块，说多不多说少不少。我当时怕这笔钱，她会不会不退给我了。
     后来有一次她终于接了电话。开始说的挺好的，就是她老是在提说是在帮我的忙，说这个退了包，万一NM找她怎么办，会不会扣钱什么的。大意就是，她担下了所有的风险，我欠了她似的。她能帮忙买包，我能买到便宜的包，现在这个包有问题，要麻烦她弄，我当然是非常感谢的。要不是包包本身有问题，我也不是有那么多要求的人，一切都好好的。但是风险难道我自己没承担么。现在这一千多块钱，是扣在她手上，我这里包也没有钱也没有，最大的风险难道不是我承受着么。说穿了，如果NM查出来要扣GC钱，这中间差出来的部分，她不会承担吧，最后不是也扣我这里了么？所以我当时听她老是说她承担了多少风险什么什么的，（而且当时语气真的挺敷衍的）我就挺着急的怕她不退我钱了。 我问她什么时候可以退我钱，她说这我就不知道了。我就郁闷了。。我就说了之前她说XXXX时间退我钱，但是现在没有做到的事情。。结果她就把电话挂了。以后再也打不通。邮件也不回。
      
     我怕她不退钱给我了。就把这个事情和组团的MM详细说了一遍，请求组团的MM帮忙联系她。（开始想，钱我自己能要回来就不麻烦组团MM了）后来组团MM帮忙联系了她。
      
     12月初终于回了我一封邮件。还是一句话，When my account is clear, I will return what you paid。之前说好是退我原价，我自己出多出来的税钱。如果她当时说退我的是我参团的价钱（<1300）那相当于我折腾几个月，什么便宜都没捞到，还搭进包包寄来的邮费，而且还承担着有可能持卡MM不退我一千多的风险。如果她之前告诉我是退这么多，我想我有可能不会退的。要不是为了买到便宜点的机车包，我冒着这风险费这精力干嘛？
     我当时也钻了牛角尖，我一直以为她意思是没收到退包的钱。这一点，又和我所了解到的NM那方面不吻合。所以我一直很惶恐她不退钱。 距离退包已经超过一个月，如果是按银行STATEMENT来算的话，已经超过一个月了。怎么算都可以看出账单有没问题了。都过了一个月，也知道账单有没问题了，应该可以退款给我了吧。于是我发了几封信，但依然没回音。因为我1月就要回国了。还想赶紧拿到钱，去买包呢（请不要问我为啥一定要拿到钱再买包。LZ不是有钱人，又小农。不拿到钱总觉得心里不踏实。如果那钱拿不回来了，我已经花钱买了个包就觉得太内疚了）
      
     再后来又麻烦了开团的MM，说持卡MM说再看下没问题会退我钱的，但不是机车包退款的钱，而是我当时参加团购的钱。 也就是说，我从8月底开始前后折腾几个月，没可能买到便宜包包，还搭进了邮费，还担惊受，承担着持卡MM卷款走人这一千多块我拿不到的封信。（别说我以小人之心度君子之腹。如果我开始会担心这个，我就不会啥信息都没有的就退包。这个担心，是后来和持卡MM打交道的时候才产生的）  但那时候已经顾不上纠结这个价钱的问题了。首先拿回钱才是最重要的。我这会要再纠结这个价钱，我怕持卡MM一怒，连参团的钱都不退了。
      
     后来继续没有音讯中，我也不知道我到底啥年月能拿到钱。其实这会我已经做好最坏的准备了，就是这一千多块钱根本拿不回来。（说实话，开团MM人很好的。但是我自此也知道了，以后能不团购就不团购，便宜那点钱是有风险的。即使参加团购，也不参加这种，真正买东西不是开团人的团购。事情到最后，开团MM说只能催持卡MM退我那部分钱。其他的话我就不说了。我也知道开团MM纯属义务劳动，所以好多话我也不好意思说。这就是憋屈的地方。开团MM我知道是好人，又是义务劳动，我不好意思多话；持卡MM，我有钱在她那，更不敢发火，怕一不小心钱都跑了。而且这还有三方的关系，反正就是很郁闷） 那会我也忙着要准备回国了。这事，我也懒得烦懒得想了。一千多块，能拿到很高兴，没拿到就算了。自己体型自己吃一堑长一智。
      
     1月初的时候，距离要回国已经很近了。我顺便问了下，想最后了却个事情。
      
     终于，在1月14日，终于拿到第一笔钱900多。（因为BOA转账的问题）距离退包已经有两个多月。大家看看，好像两个多月是短的。但是当时是什么情况，什么都不说清楚，就一句话，电话不接，邮件不回。是谁都紧张吧。
     2月初，我在国内，收到了剩下的钱300。
      
     最后的结果就是，从 2010年8月底机车团购，折腾到 2011年2月初。折腾了几个月，神马都么有，便宜机车包也么买到。搭上了邮费(这个就几十块，但总归算损失，顺带提下)，请假半天（因为持卡MM说那天她有空，我跑去NM问退包的事），紧张了两个月搭上一千多块可能收不回来的风险or NM查出来，GC金额变动 要扣除差价的风险。
      
     经验教训，以后再也不参加团购了。。。。  多费点钱就多费点吧，自己买去。
      
     最后一个问题：都说团购不能有团购费。 最后我退的这个包，这位持卡MM是不是有1445-1260（将近）=185 差价？ 还有大家都没提的NM积分的返回？我那天在NM看了，1 dollar = 2 points,那么如果按当时机车团，有10000，那么能拿200的GC。（也许我说错，也许活动期间不累计points?）
      
     本来都不CARE这个的，团购很辛苦，如果有这么点也是应该的。但是持卡MM后来前后矛盾，之前承诺的退还原款的就是不算数，她态度这样，我就要问了，这个算代购盈利么？（而且我是真的要买这个包，前后跟团折腾几个月我又不是无聊没事玩的。我也不是说收到那个钱不买包，折腾几个月为了挣你这点差价啊。我当时都说了，收到钱就买包，可以给RECEIPT她看。都不理我。） 我前面说了，如果当时说是退这个钱我就不会退的，担着所有风险又不会买到便宜包我何必呢？
      
     我收到钱，就这么过去了。 之前所说的退原价的事情，这差的185也懒得纠结了。她硬要扣这部分钱，就随她去了。因为前后也搞的我好累，不想再烦了。最后回国前，我也没买包回去。。 但是机车是肯定要买的。等今年的免税日吧，去barneys new york买回来。好歹税也能省个近一百。
      
     请大家不要误会。 我觉得组团MM没问题，她完全义务劳动，人很好，最后还是靠她联系我才拿回钱，我很感谢她，期间也麻烦她了。开这个贴不是要声讨什么，因为我没有要声讨组团MM，更没希望因此拿回差价（因为我个人觉得持卡MM应该按她承诺退原价，但貌似说我硬要退格原价有可能会被人诟病，毕竟我最先是付1260，而最后退我1445。而我确实如果拿了那原价钱肯定立马飞速去买包的。）现在这事已经过去了。只是最近看到又有说要团购的，给大家提个醒而已，有时候就差个一两百块，还是自己买的比较省事。
      
     ========================================================
      
     放这里吧。。。
     。。。燕子MM。  我本意并没有对你有什么意见。。。我怕你看到有什么误会，再三在帖子里说了，和你无关，你很好。。
      
     要换包的事情我是之前和你说过的，没错。 后来和你联系拿到持卡MM的电话，我当时认为因为是她买的包，后来退换都是要找她，以为直接和她联系就没问题的，再加上当时你要回国，我也没麻烦你。我当时征求你同意，才拿到持卡MM的电话，去我这里LOCAL店准备换包的。
      
     后来到了我LOCAL店，才知道我们这里NM并不CARRY 机车包（我们这里两个NM都么有）。SA说换包，也是要退一个，然后重新买一个。我们这里不CARRY，就得去别的州买。我没有想跑单，买个便宜点的机车包不容易，我不是想跑单。我和你说了很多遍。
      
     当时考虑到GC问题，持卡MM说等拿到GC再退，我也答应了。包放那里好好的我没敢动。
      
     你说的“我对于你的信任程度很高给了持卡MM电话，在没有发票的情况下你是用她电话号码跟SA那里查询她个人信息退的包。” 这里再说明一下。退包整个过程，我是和持卡MM联系，她和SA操作的。因为她不肯给RECEIPT，也没有GIFT RECEIPT。第一次去问换包的时候，也是她在电话里和SA核对ACCOUNT。后来那次SA说是只要电话号码就可以查ACCOUNT，这样比较快，然后拿着ACCOUNT NO.和她核对的。 电话里，是持卡MM和SA联系退，我完全不知道她的信息，是她电话里再三确认授权SA才能退！不是我过去报个电话号码就可以退包的。退包全程，持卡MM是参与的。 我不晓得她住哪里在哪个州，SA问我，我连她名字都不知道！是最后要我在RECEIPT上签名，我才问她叫啥名字~~
      
     我怎么觉得是，我对她的信任度很高。她的任何信息我都不了解的情况下，就把包包退了，包包全款退到的是她的账号，不是我拿到钱！ 没有包，没拿到钱的那个，是我！钱在她那里啊。
      
     我真的不想说出你的名字，那是因为。我觉得你是真的很好。你完全是义务劳动，帮我找她要回了钱。我真的很感激。这不是反话，我在前面也说了。。就是因为不想引起你的误会，我才说了好几次。这次是麻烦你了。。
      
     请不要误会，我不是要声讨什么，也没有想要怎么样！ 我说了不是要起高楼。我只是想告诉想要团购的MM，考虑下，团购是有风险。仅此而已！
      
     ==================================================
     包包退回店里，退到持卡MM卡上的是 包包原价。
      
     我折腾几个月，不是为了所谓的退包，要挣 包包原价-参团团购价 这个差价！ 我当时也说了我是要买包。我还不至于这么CHEAP。折腾参加团购，然后找理由退包，然后要原价不买包挣钱。呵呵~~ 包包我还是要买的，还是很喜欢。只不过想等今年免税去LOCAL的BARNEYS NEW YORK买了，看到实物，能省个税钱！
      
     下面回复很多，谢谢大家看完这么长的帖子~~ 我码了好多字啊，呵呵~~ 不管我的想法是对或不对了，多谢大家发表意见。。本帖不是为建高楼哈，只是为了 让准备团购的MM们都想想好，团购有风险。。 还有，团长们也很辛苦，考虑代购的MM也要考虑好啊！！谢谢大家！
     [此贴子已经被作者于2011/3/8 15:57:18编辑过]

    
NM退卡主原价，凭啥卡主退楼主要减去那个差价？谁给我解释一个？很不理解.......................

以下是引用神马浮云在3/8/2011 5:41:00 PM的发言：

    
     这事情很明显lzmm小农惦记着180的差价是不对，折腾一番能够把钱拿回来就谢天谢地了
但是小农再不对，也不过是小农，
对于持卡mm明明拿了差价的人来说，道理再偏也不至于跑到持卡mm那里，不能放着拿了差价的，然后指责人家惦记差价的

所有谁对谁错都忽略，谁付出的精力多，谁担心受怕更受折磨。退包是不是为了买另外一支包，谁答应先退全款最后只退团购款，谁和谁沟通不顺利，只是就结果而论，真爆出来，这差价谁拿谁理亏，惦记的再不对也好过拿到了的。

团购的真是闹心，谁都受折磨。

    
re.... 如果我是lz，我一开始肯定只是想拿回团购款，但是如果有人offer我全款，我觉得我也不会拒绝的呀。。。

持卡mm需要等几个月来保证gc没受影响，帐clear了再退款也是没问题的，但是为什么要在足够长的时间之后再拖，而且态度还那么差呢。 换谁不被拖得心里没底呀，任人鱼肉的事情呀。

而且lz mm丝毫没有责怪燕子mm的意思，可是不知道为什么燕子mm一出来说话就那么生气好像受了冤枉的感觉，导致后来有mm为燕子mm平反又跟别的mm吵架。。。。真是晕了。。。。

以下是引用神马浮云在3/8/2011 6:13:00 PM的发言：

我从头爬到尾才说话，很仔细的都爬过了
 
好吧，那你没理解我的意思

以下是引用apple:-)在3/8/2011 6:03:00 PM的发言：

    
     一针见血
    
苹果苹果，谁是持卡人？上华人么？

以下是引用yaojingwang在3/8/2011 6:15:00 PM的发言：

re.... 如果我是lz，我一开始肯定只是想拿回团购款，但是如果有人offer我全款，我觉得我也不会拒绝的呀。。。

持卡mm需要等几个月来保证gc没受影响，帐clear了再退款也是没问题的，但是为什么要在足够长的时间之后再拖，而且态度还那么差呢。 换谁不被拖得心里没底呀，任人鱼肉的事情呀。

而且lz mm丝毫没有责怪燕子mm的意思，可是不知道为什么燕子mm一出来说话就那么生气好像受了冤枉的感觉，导致后来有mm为燕子mm平反又跟别的mm吵架。。。。真是晕了。。。。

 
 
re

从来不参加团购的飘过。。。有钱自己买，没钱不要买

以下是引用toldolphin在3/8/2011 6:09:00 PM的发言：

    
     我一直觉得挺奇怪
     大家一提淘宝，这么嫌弃
     换版倒是很激动
     其实换版还不如淘宝呢
     卖家没有实名认证
     钱也没有第三方交易平台
     物流也没有保障
     退换货更是乱
     参加团购的，无非就是想省点钱
     不知道省的钱，跟闹心比起来
     更愿意哪个
    
因为换版是不盈利的，少了这个，彼此间信任能多点儿。
淘宝呢？就为了挣钱的，那就不是靠信任，拼的是别的了。

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 6:15:00 PM的发言：

    
     我和3个当事人都没交情，我也没讨论谁是谁非。
      
     我只是想问，大家都说要保障跟团mm的利益，那么组团mm的利益呢，大家都要担风险的啊。这里的组团跟团是in general，不针对这个case
    
少组团或者不要组团，本来就是个麻烦事

以下是引用花花草在3/8/2011 6:16:00 PM的发言：

    
    
     苹果苹果，谁是持卡人？上华人么？
    
玛雅 我不认识 不知道上不上。。。

以下是引用神马浮云在3/8/2011 5:41:00 PM的发言：
 这事情很明显lzmm小农惦记着180的差价是不对，折腾一番能够把钱拿回来就谢天谢地了
但是小农再不对，也不过是小农，
对于持卡mm明明拿了差价的人来说，道理再偏也不至于跑到持卡mm那里，不能放着拿了差价的，然后指责人家惦记差价的

所有谁对谁错都忽略，谁付出的精力多，谁担心受怕更受折磨。退包是不是为了买另外一支包，谁答应先退全款最后只退团购款，谁和谁沟通不顺利，只是就结果而论，真爆出来，这差价谁拿谁理亏，惦记的再不对也好过拿到了的。

团购的真是闹心，谁都受折磨。

说得好。。
 
LZMM 最无辜最可怜，还白白担惊受怕几个月， 本来NM就答应了不降GC，那就是没伤害到大家的利益。那退原价给LZ，让她买新包有什么不可以，又不是她不买包了，只为了小农黑那180.现在她还是得原价买包。贴了运费电话费神马的，如果代购的MM嫌出事沟通SA的电话费神马的算出来具体分摊，也应该是没多少钱的吧。lzmm也不可能不愿意分摊那几块钱。只是如果代购MM一声不吭消失一样，1000多的损失谁不心疼不担心的。。不过，具体发生了神马事情也不是很清楚。但是爬楼结束，基本一个看客就是这么个观点。跟任何人都不熟，不存在偏袒心理。。。但是弱弱说句，开团的MM似乎有点站在代购MM这边，开始语气有点问题。。。只是弱弱地说几句，跟大家不熟。飘。。。别打我就好。。。同情LZmm下。。。
 
赚差价伤人品。再者说如果还有返点赚的GC, 代购MM也不是没有赚到钱啊，干什么黑人家LZMM的钱呢？？表示疑惑、、、既然开团了就要负责。之前答应的话说话不算数。。这是不诚信。。LZMM白白担惊受怕还损失了钱没拿到包。真的很惨。。
 

以下是引用神马浮云在3/8/2011 6:15:00 PM的发言：

    
     事实是这个gc降级假设不成立之后还私自扣着180，怎么说也不会有理
    
最后影响了么？都半年过去了，有影响也早扣了吧，没扣就表示没影响，该退全款了吧！

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 6:15:00 PM的发言：

我和3个当事人都没交情，我也没讨论谁是谁非。
 
我只是想问，大家都说要保障跟团mm的利益，那么组团mm的利益呢，大家都要担风险的啊。这里的组团跟团是in general，不针对这个case
现在讨论的就是这个个案，不是in general。
讨论下来，风险都是lzmm一个人担着，最后持卡mm黑了差价，组团mm不在讨论范围。

以下是引用apple:-)在3/8/2011 6:12:00 PM的发言：

燕子说的是general case，是不负责任的无原因退包，跑单。那我确实没褶。

但就这件事来说，lz也不是无缘无故退包的，质量问题，难道还要lz自己兜着？
lz自己要的其实就是个包。

而且nm都答应残次品肯定不会影响gc，而lz也说出了降档她负责。那还要怎样？

 
我说的就是in general啊，既然团购有风险，也有这样那样的漏洞，那就应该讨论出个至少大家默认的细则，能尽量保障双方的利益。

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 6:15:00 PM的发言：

    
     我和3个当事人都没交情，我也没讨论谁是谁非。
      
     我只是想问，大家都说要保障跟团mm的利益，那么组团mm的利益呢，大家都要担风险的啊。这里的组团跟团是in general，不针对这个case
    
大家没说只保障跟团mm的利益。这帖子里的话都是针对这个事件说的。

以下是引用LeReve在3/8/2011 6:18:00 PM的发言：

    
    
     现在讨论的就是这个个案，不是in general。
     讨论下来，风险都是lzmm一个人担着，最后持卡mm黑了差价，组团mm不在讨论范围。
    
为啥组团的没有责任？不公平，既然组团了，大家相信你，你就该出来保持各方利益平衡

以下是引用神马浮云在3/8/2011 6:17:00 PM的发言：

    
     少组团或者不要组团，本来就是个麻烦事
    
没错

组团尤其大额团 还是朋友间自己弄弄好了 还剩的寄来及去

以下是引用花花草在3/8/2011 6:18:00 PM的发言：

    
    
     最后影响了么？都半年过去了，有影响也早扣了吧，没扣就表示没影响，该退全款了吧！
    
哈哈

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 6:19:00 PM的发言：

    
    
      
     我说的就是in general啊，既然团购有风险，也有这样那样的漏洞，那就应该讨论出个至少大家默认的细则，能尽量保障双方的利益。
    
高层根本不想换版搞那么复杂，还讨论细则嘞，没准出来个禁止团购。
我倒觉得蛮好的。。。。

换班不是本来就禁止没有权限的id来发贴组团的么？所以出了问题，当然是组团的负责！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

以下是引用花花草在3/8/2011 6:19:00 PM的发言：

为啥组团的没有责任？不公平，既然组团了，大家相信你，你就该出来保持各方利益平衡
那你叫燕子出来说话。。。

以下是引用神马浮云在3/8/2011 6:17:00 PM的发言：

少组团或者不要组团，本来就是个麻烦事
 
那就没有那么好的deal了。。。

以下是引用花花草在3/8/2011 6:19:00 PM的发言：

    
    
     为啥组团的没有责任？不公平，既然组团了，大家相信你，你就该出来保持各方利益平衡
    
这个case 是说组团的mm也很尽力，没有责任。是这个意思。
你也没爬楼 pia

以下是引用apple:-)在3/8/2011 6:21:00 PM的发言：

    
     高层根本不想换版搞那么复杂，还讨论细则嘞，没准出来个禁止团购。
我倒觉得蛮好的。。。。

    
那私下认识的人可以自己组吧

以下是引用apple:-)在3/8/2011 6:22:00 PM的发言：

    
     这个case 是说组团的mm也很尽力，没有责任。是这个意思。
你也没爬楼 pia

    
还是我认真，乖乖爬楼了才开始说话

以下是引用LeReve在3/8/2011 6:22:00 PM的发言：

    
    
     那你叫燕子出来说话。。。
    
她也尽力了，也只是个中间人。只不过提醒大家以后这种事情少做而已，有很多非人力控制因素在影响

以下是引用核桃软糖在3/8/2011 6:22:00 PM的发言：

    
    
      
     那就没有那么好的deal了。。。
    
这世上本来就不是好事都能占尽的 知足比较好

以下是引用神马浮云在3/8/2011 6:22:00 PM的发言：

那私下认识的人可以自己组吧
私下认识那就不用上换班了。。。

以下是引用神马浮云在3/8/2011 6:22:00 PM的发言：

    
     那私下认识的人可以自己组吧
    
当然啦 私下的跟换版无关呀 

以下是引用神马浮云在3/8/2011 6:23:00 PM的发言：

她也尽力了，也只是个中间人。只不过提醒大家以后这种事情少做而已，有很多非人力控制因素在影响

以下是引用 niina 的发言：
哎，都挺折腾的，有时候跟团的人郁闷，有时候开团的人郁闷，所以大额度的还是直接买省心，也不在乎这一点钱

★ Sent from iPhone App: iReader Huaren 6.0 - iPhone Lite

以下是引用LeReve在3/8/2011 6:18:00 PM的发言：

现在讨论的就是这个个案，不是in general。
讨论下来，风险都是lzmm一个人担着，最后持卡mm黑了差价，组团mm不在讨论范围。
 
好吧，等你们讨论好了个案，我再跳进来讨论总结以后in general该怎么办

以下是引用apple:-)在3/8/2011 6:12:00 PM的发言：

燕子说的是general case，是不负责任的无原因退包，跑单。那我确实没褶。

但就这件事来说，lz也不是无缘无故退包的，质量问题，难道还要lz自己兜着？
lz自己要的其实就是个包。

而且nm都答应残次品肯定不会影响gc，而lz也说出了降档她负责。那还要怎样？

 
Definitely! This is the point!

以下是引用apple:-)在3/8/2011 6:23:00 PM的发言：

    
     当然啦 私下的跟换版无关呀 
    
有deal的时候，我比较喜欢认识熟悉的人一起买东西~

爬了那么多楼，都看完了。。lz的意思只是陈述一件她经历过的事来告诉大家团购的风险~~没有指责的意思，她也觉得这事就这么过去吧。。所以大家也就当记叙文看完自己掂量就好了~~

以下是引用apple:-)在3/8/2011 5:52:00 PM的发言：

    
     拜托。。。我跟燕子还是认识的好吗？

我说“怪”这个词，不是你想的那个怪 好嘛？

    
悲剧，大家都消消火，好好一个帖子惹毛了n多人~~像这种大件直接官网买好了，多省心

以下是引用神马浮云在3/8/2011 6:23:00 PM的发言：

    
     还是我认真，乖乖爬楼了才开始说话
    
哈哈 所以觉得你说的很有道理

 其实看完之后 大家心里面都有判断了 是不是 呵呵。
华人上真是有钱人多 上千快的机车包都是团购的了，团购哎！是不是过段日子，爱玛仕的包也要开始团购了啊？期待期待。