刚刚听到国内生宝宝的一个例子,让我非常激愤

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cida
101 楼
同意,我的OB也说产前没有BC了,我很疑惑为啥美国照个BC这么困难,收费这么贵。

以下是引用Mulanlan在3/6/2011 10:26:00 PM的发言:

    
      这个事我也一直都有疑问。听说在国内生之前都要照BC的,看看胎位和有没有脐带绕颈之类,为啥在美国很多OB都不给照呢?靠摸不是只能摸出来胎位,连脐带绕颈也能摸出来吗?
[此贴子已经被作者于2011/3/6 22:27:34编辑过]

    
c
cheezit
102 楼
以下是引用羊儿的羽毛在3/7/2011 12:03:00 PM的发言:

    
    
     国内的无痛分娩技术非常不成熟。大家都不敢打。医生也不推荐。
    
不是不成熟,是麻醉师少。另外,很多国人还是觉得对小孩有副作用,最常见的民科说法是,影响智力
大城市其实,还是蛮普及的哈。
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cheezit
103 楼
以下是引用cida在3/7/2011 12:07:00 PM的发言:

    
    同意,我的OB也说产前没有BC了,我很疑惑为啥美国照个BC这么困难,收费这么贵。


    
保险公司不干阿
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lostandfound
104 楼
以下是引用appleflyfly在3/7/2011 10:01:00 AM的发言:

    
    作为一个顺了24个小时没顺下来又拉去刨了的痛苦不堪的宝妈,觉得如果你打定主意只要1-2个小孩的话,刨也挺好的。为了自己和宝宝的安全,不值得过于执着顺或刨啊。国内过于强调刨的好处是因为想多赚钱,这里我觉得有点过于强调顺的好处了,估计是因为保险公司想少付钱吧。
    

Re
c
cida
105 楼
另外国内的大医院都有对剖腹产率的控制,没有医学指症,又没有关系的话,基本不可能说你想剖医院就让你剖了。

以下是引用cheezit在3/6/2011 11:24:00 PM的发言:

    
     国内很多孕妇也是怕顺产会出问题,才剖的。顺的,一般都是胎位很正,条件很好的,才敢试试。国内就只能生一个,几家人都盼着呢,所以特别担心出问题。
    

[此贴子已经被作者于2011/3/7 12:11:17编辑过]
c
cida
106 楼
另外还有说法说产妇容易腰痛。另外生育保险是不包括无痛的。

以下是引用cheezit在3/7/2011 12:07:00 PM的发言:

    
     不是不成熟,是麻醉师少。另外,很多国人还是觉得对小孩有副作用,最常见的民科说法是,影响智力
大城市其实,还是蛮普及的哈。

    
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lovegardenia
107 楼
以下是引用angelawang620在3/6/2011 10:03:00 PM的发言:

    
    刚刚和国内同学qq,交流了下生娃经,她说她一个同事提倡顺产,结果在deliver的时候,胎儿心脏急剧降低,结果就拉去刨了,然后刨了出来,胎儿都黑了,已经死亡了,太惨了,我在想那个医生是干啥的,说因为那个女孩要顺产啊,所以就这个结果。说是签了字的。

    
没觉得医生有什么错误啊

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cida
108 楼
但其实BC的成本很便宜吧,就是机器的折旧费加医生的一点费用。。。


以下是引用cheezit在3/7/2011 12:08:00 PM的发言:

    
    
     保险公司不干阿
    
c
cida
109 楼
我记得2000左右,五角场的房子(比较不错的新小区)是4000左右。97,98年莘庄的房子有卖1000多的。

以下是引用cheezit在3/7/2011 11:40:00 AM的发言:

    
     99年北京上海的房子才2,3千一平米?你记错了吧。要么是郊区的房子。
    
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lovegardenia
110 楼
以下是引用iambaobao在3/7/2011 9:56:00 AM的发言:

    
     国内医院动不动就签字.
     病人不签字不给看病...你说病人有什么办法???
    
国内医院动不动就搞医闹

医生有什么办法

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cheezit
111 楼
以下是引用cida在3/7/2011 12:13:00 PM的发言:

    
    但其实BC的成本很便宜吧,就是机器的折旧费加医生的一点费用。。。



    
美国的医疗什么时候按照成本定价了?

c
cida
112 楼
国内的情况很复杂,大城市的大医院和小城市或者农村的医院简直是天地之别

以下是引用ease在3/7/2011 11:21:00 AM的发言:

    
     我记得哪里看到说美国的标准是紧急刨腹产从决定刨到孩子拿出来要不超过60秒,就因为这个,产妇进了产房后不让吃东西。有了这个条件这边一般不是很大可能自己生不出的不会建议直接刨。 但国内一些医院可能没这个条件,所以就是要风险很小的才会建议顺产。
    
d
dingdangdang
113 楼
生孩子这个事情,偶然性很大。我是糖妈,B超没少作,也不能确定孩子生时咋样。老大顺产,脑袋出来发现脐带绕颈,医生赶紧剪剪剪,说是4圈,破了她的纪录了。孩子有点青紫,很快好了。怀老二胎盘前置,好不容易到最后clear了2个多厘米,批准顺产。结果也是胎心一宫缩就降低,给紧急剖了。老公换好了衣服,愣是没让进。好在两次都是有惊无险,母子平安。
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lovegardenia
114 楼
以下是引用ease在3/7/2011 11:21:00 AM的发言:

    
    我记得哪里看到说美国的标准是紧急刨腹产从决定刨到孩子拿出来不超过60秒,就因为这个,产妇进了产房后不让吃东西。有了这个条件这边一般不是很大可能自己生不出的不会建议直接刨。 但国内一些医院可能没这个条件,所以就是要风险很小的才会建议顺产。
    
有没有妈妈来现身说法一下

这个速度听起来还是挺神的
c
cida
115 楼
我来美国之后也是先签了一堆文件(起码有十来份吧)才见到OB的。。。在国内倒是没有这么夸张,只有在唐筛等检查的时候签一份知情书。

以下是引用iambaobao在3/7/2011 9:56:00 AM的发言:

    
     国内医院动不动就签字.
     病人不签字不给看病...你说病人有什么办法???
    
t
tinna2
116 楼
Bless!!!
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xiaoxiaomao
117 楼
以下是引用snaillily在3/6/2011 11:44:00 PM的发言:

    
     没觉得医生有什么问题,bless那个宝宝RIP!
    
x
xiaoxiaomao
118 楼
以下是引用iambaobao在3/7/2011 9:56:00 AM的发言:

    
     国内医院动不动就签字.
     病人不签字不给看病...你说病人有什么办法???
    
这边也要签很多字呀
c
cano
119 楼
 bless
L
Lexiaoyao
120 楼
以下是引用dingdangdang在3/7/2011 12:21:00 PM的发言:

    
    生孩子这个事情,偶然性很大。我是糖妈,B超没少作,也不能确定孩子生时咋样。老大顺产,脑袋出来发现脐带绕颈,医生赶紧剪剪剪,说是4圈,破了她的纪录了。孩子有点青紫,很快好了。怀老二胎盘前置,好不容易到最后clear了2个多厘米,批准顺产。结果也是胎心一宫缩就降低,给紧急剖了。老公换好了衣服,愣是没让进。好在两次都是有惊无险,母子平安。
    
 好险呐!那MM在生老大的时候做过产前B超吗?这时候脐带绕颈了吗?还是后来生的过程中绕上的?
I
Inferno
121 楼
以下是引用ilovebeauty在3/7/2011 10:58:00 AM的发言:


这话说的,命是产妇自己的,她要是坚决不同意剖腹,非要顺产,医生怎么毅然决然也没用啊。

那孩子心跳骤降,产妇怎么就被说服同意剖腹产了呢。说明她也不是很坚决不剖腹啊。
如果医生早点告诉她再不剖对孩子有危险,她肯定就剖了。为什么医生没有早点告诉她呢。
这个事情有可能是事情太紧急的小概率事件,来不及抢救的,是运气不好。但是也有可能是护士医生没有好好监控给耽误了。
 
在MITBBS上至少看到过两次在美国医生护士疏忽造成孩子危险的情况。有一次是孩子心跳下降了很长时间但没有护士医生来,护士都能看到产房仪器情况的。而孕妇和LG不懂那些仪器心里有怀疑也没有找护士,等了很久忍不住了才叫护士,护士又等了好久才来,等最后医生来了已经晚了孩子没了。还有一次是好消息,孕妇LG看仪表不对劲马上喊护士,医生来了一看危险马上去手术室剖腹,最哦后孩子没事。据说当时推着车子跑着去手术室的,孩子爸爸当心得哭了好像。
 
反正生孩子时那些仪表多问问自己多操心点没坏处。
[此贴子已经被作者于2011/3/7 12:44:27编辑过]
j
jenandkevin
122 楼
 国内的医患关系不像这边。搞不好患者就告医生,所以医生现在很难做的。
t
twoangles
123 楼
以下是引用iambaobao在3/7/2011 9:56:00 AM的发言:

国内医院动不动就签字.
病人不签字不给看病...你说病人有什么办法???
美国才是签字鼻祖。我生老二,已经破水了,护士拿了一堆文件让我签,忍着阵痛,我一张张的签,还得本人签,因为我还清醒,lg不能代签。你说说,这种情况谁还看里面写的啥?等我签完最后一份,躺下来,被告知开到7指了,到老二生出来,一共15分钟。
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xiaoyagaga
124 楼
这个是意外吧。一般生产的时候都是有监控的,情况不对马上剖。现在国内一个小孩很金贵的,医生一般来说比较小心,情况有一点不好就建议你剖的。
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cheezit
125 楼
以下是引用Inferno在3/7/2011 12:41:00 PM的发言:

    
    
     那孩子心跳骤降,产妇怎么就被说服同意剖腹产了呢。说明她也不是很坚决不剖腹啊。
     如果医生早点告诉她再不剖对孩子有危险,她肯定就剖了。为什么医生没有早点告诉她呢。
     这个事情有可能是事情太紧急的小概率事件,来不及抢救的,是运气不好。但是也有可能是护士医生没有好好监控给耽误了。
      
     在MITBBS上至少看到过两次医生护士疏忽造成孩子危险的情况。有一次是孩子心跳下降了很长时间但没有护士医生来,护士都能看到产房仪器情况的。而孕妇和LG不懂那些仪器心里有怀疑也没有找护士,等了很久忍不住了才叫护士,护士又等了好久才来,等最后医生来了已经晚了孩子没了。还有一次是好消息,孕妇LG看仪表不对劲马上喊护士,医生来了一看危险马上去手术室剖腹,最哦后孩子没事。据说当时推着车子跑着去手术室的,孩子爸爸当心得哭了好像。
      
     反正生孩子时那些仪表多问问自己多操心点没坏处。
    
这种紧急剖腹,最后孩子出事的事情,本来就是小概率事件,大部分来说,都是能够及时抢救过来的。
也不能排除这个case里面,心跳急降,抢救不过来的因素阿。
也有听到患者家属耽误治疗时间的case的。
总之,不能一味的就怀疑医生的问题。
I
Inferno
126 楼
以下是引用cheezit在3/7/2011 11:17:00 AM的发言:

美国只有比这个更夸张的。本来很多就是手术的正常风险。
美国这边生孩子的“正常”死亡比率有多大?
 
I
Inferno
127 楼
以下是引用ease在3/7/2011 11:21:00 AM的发言:

我记得哪里看到说美国的标准是紧急刨腹产从决定刨到孩子拿出来要不超过60秒,就因为这个,产妇进了产房后不让吃东西。有了这个条件这边一般不是很大可能自己生不出的不会建议直接刨。 但国内一些医院可能没这个条件,所以就是要风险很小的才会建议顺产。
不知道多长时间,反正很快的。
生孩子这事,如果医生护士能够时时检测到你的情况,一有情况紧急就剖,我想危险不是很大。 最后真的构成危险的一般是没有及时发现问题造成的。
a
andyma
128 楼
以下是引用lovegardenia在3/7/2011 12:24:00 PM的发言:

    
     有没有妈妈来现身说法一下

这个速度听起来还是挺神的

    


不是不超过60秒。是从产妇推进到手术室推出来,不超过60min。一般40分钟,孩子很快就取出来了,手术的主要时间在给产妇缝合。从决定刀孩子出来不到60秒,不可能,手术室准备,麻醉师准备都要至少半个小时。医生还要消毒啥的。
c
cheezit
129 楼
以下是引用Inferno在3/7/2011 12:48:00 PM的发言:

    
    
     美国这边生孩子的“正常”死亡比率有多大?
      
    
什么意思?你觉得中国的生孩子死亡率比美国高?
s
suifengsui
130 楼
我家宝宝在这边就差点交代了。顺产宝宝脐带缠脖,还吸了胎粪。之前OB没有给做B超。生的时候只有一个护士在,push的时候我看不到仪器,我老公看得到但是他没看懂,护士让push了好几次,最后心率下降了,才给OB打的电话,那天我那OB可能手术多,从别的地方赶过来,后面还跟了一堆儿科医生。宝宝吸出来后,脸色铁青,不哭,紧急处理,据我妈说儿医都点击了几次,我家宝宝才叫了一声,然后直接进NICU了,都没让我看。
我过后很后怕,所以各位mm生的时候一定要注意,尤其是监控胎心的仪器,指望医生护士不如指望自己。
c
cheezit
131 楼
以下是引用Inferno在3/7/2011 12:48:00 PM的发言:

    
    
     美国这边生孩子的“正常”死亡比率有多大?
      
    
The death rate for women giving birth plummeted in the 20th century.

The historical level of maternal deaths is probably around 1 in 100 births.[14] Mortality rates reached very high levels in maternity institutions in the 1800s, sometimes climbing to 40 percent of birthgiving women. At the beginning of the 1900s, maternal death rates were around 1 in 100 for live births. The number in 2005 in the United States is 11 in 100,000, a decline by two orders of magnitude,[11] although that figure has begun to rise in recent years, having nearly tripled over the past decade in California.[15] For the United States, 11 in 100,000 is one of the lowest estimates. Maternal deaths in the United States range up to 17 per 100,000 live births.[16]
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corncake
132 楼
以下是引用Kodybaby在3/6/2011 10:07:00 PM的发言:
医生估计也不会希望这个发生吧。。。。。。。。。。。。
I
Inferno
133 楼
以下是引用cheezit在3/7/2011 12:48:00 PM的发言:

这种紧急剖腹,最后孩子出事的事情,本来就是小概率事件,大部分来说,都是能够及时抢救过来的。
也不能排除这个case里面,心跳急降,抢救不过来的因素阿。
也有听到患者家属耽误治疗时间的case的。
总之,不能一味的就怀疑医生的问题。

你说心跳骤降如果发现情况马上剖腹,有多大可能抢救不过来呢? 我不懂专业,可是看到听到的感觉就是拉开了把孩子拿出来,前面有人说60秒。加上跑到手术室的时间,孩子撑不过来的可能性肯定有,但是有多大?反而如果耽误了几分钟,就抢救不过来了。你说算是正常的手术风险还是人没有足够认真给耽误了呢。
小概率事件肯定有,但大部分听说的产妇死了孩子没了的好像都是有认为因素在里面,比如圣诞节期间纽约市大出血死了的那个产妇。
 
医生肯定有足够的说法来免掉他们的责任。
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puppykitty
134 楼
太可怕了,我当时快生的时候儿子的心跳总是降的很低,我只有侧趟他才好点,搞得我半边身子都麻了,最后直接去剖的
I
Inferno
135 楼
以下是引用cheezit在3/7/2011 12:51:00 PM的发言:

什么意思?你觉得中国的生孩子死亡率比美国高?

我就是想了解下正常的手术死亡率是多少。不算孩子先天不足的。
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liangmancang
136 楼
以下是引用iambaobao在3/7/2011 9:56:00 AM的发言:

国内医院动不动就签字.
病人不签字不给看病...你说病人有什么办法???
re
c
cheezit
137 楼
以下是引用Inferno在3/7/2011 12:56:00 PM的发言:

    
    
     你说心跳骤降如果发现情况马上剖腹,有多大可能抢救不过来呢? 我不懂专业,可是看到听到的感觉就是拉开了把孩子拿出来,前面有人说60秒。加上跑到手术室的时间,孩子撑不过来的可能性肯定有,但是有多大?反而如果耽误了几分钟,就抢救不过来了。你说算是正常的手术风险还是人没有足够认真给耽误了呢。
     小概率事件肯定有,但大部分听说的产妇死了孩子没了的好像都是有认为因素在里面,比如圣诞节期间纽约市大出血死了的那个产妇。
      
     医生肯定有足够的说法来免掉他们的责任。
    
孩子死亡的原因有很多的,比如细菌感染什么的,有的就是很快的。不然,美国为什么还有婴儿死亡呢?不能说这些都是医疗事故吧。
c
cheezit
138 楼
以下是引用Inferno在3/7/2011 12:58:00 PM的发言:

    
    
     我就是想了解下正常的手术死亡率是多少。不算孩子先天不足的。
    
美国的
Basic Indicators to the top  
Under-5 mortality rank 149
Under-5 mortality rate, 1990 11
Under-5 mortality rate, 2009 8
Infant mortality rate (under 1), 1990 9
Infant mortality rate (under 1), 2009 7
Neonatal mortality rate, 2009 4
Total population (thousands), 2009 314659
Annual no. of births (thousands), 2009 4413
Annual no. of under-5 deaths (thousands), 2009 35
GNI per capita (US$), 2009 47240
Life expectancy at birth (years), 2009 79
Total adult literacy rate (%), 2005-2008* -
Primary school net enrolment/attendance (%), 2005-2009* 92
% share of household income 2000-2009*, lowest 40% 16
% share of household income 2000-2009*, highest 20% 46


中国的
Basic Indicators to the top  
Under-5 mortality rank 105
Under-5 mortality rate, 1990 46
Under-5 mortality rate, 2009 19
Infant mortality rate (under 1), 1990 37
Infant mortality rate (under 1), 2009 17
Neonatal mortality rate, 2009 11
Total population (thousands), 2009 1345751
Annual no. of births (thousands), 2009 18294
Annual no. of under-5 deaths (thousands), 2009 347
GNI per capita (US$), 2009 3620
Life expectancy at birth (years), 2009 73
Total adult literacy rate (%), 2005-2008* 94
Primary school net enrolment/attendance (%), 2005-2009* 100
% share of household income 2000-2009*, lowest 40% 16
% share of household income 2000-2009*, highest 20% 48


这个是从unicef的网站上搜到的,算权威吧

I
Inferno
139 楼
以下是引用cheezit在3/7/2011 12:54:00 PM的发言:

The death rate for women giving birth plummeted in the 20th century. The historical level of maternal deaths is probably around 1 in 100 births.[14] Mortality rates reached very high levels in maternity institutions in the 1800s, sometimes climbing to 40 percent of birthgiving women. At the beginning of the 1900s, maternal death rates were around 1 in 100 for live births. The number in 2005 in the United States is 11 in 100,000, a decline by two orders of magnitude,[11] although that figure has begun to rise in recent years, having nearly tripled over the past decade in California.[15] For the United States, 11 in 100,000 is one of the lowest estimates. Maternal deaths in the United States range up to 17 per 100,000 live births.[16]
11 in100,000 也不多啊,可轮到哪一个就是100%了。
 
一直以来我在华人MITBBS上看到的少数的新生儿死亡产妇死亡的例子,都有人为的疏忽在里面。也看到很多有惊无险的例子,由于医生及时发现了问题或者家属找来了医生化险为夷的。
 
有人听说过正常的生产医生护士一直在身边监测然后没什么失误但是最终产妇或者孩子死亡吗?
 
c
cheezit
140 楼
Definitions of the indicators


Under-five mortality rate - Probability of dying between birth and exactly five years of age expressed per 1,000 live births.
c
cheezit
141 楼
以下是引用Inferno在3/7/2011 1:04:00 PM的发言:

    
    
     11 in100,000 也不多啊,可轮到哪一个就是100%了。
      
     一直以来我在华人MITBBS上看到的少数的新生儿死亡产妇死亡的例子,都有人为的疏忽在里面。也看到很多有惊无险的例子,由于医生及时发现了问题或者家属找来了医生化险为夷的。
      
     有人听说过正常的生产医生护士一直在身边监测然后没什么失误但是最终产妇或者孩子死亡吗?
      
    
你在这里,也不过是听到一个case而已,而且具体什么情况,大家谁都不清楚。
c
cheezit
142 楼
以下是引用Inferno在3/7/2011 1:04:00 PM的发言:

    
    
     11 in100,000 也不多啊,可轮到哪一个就是100%了。
      
     一直以来我在华人MITBBS上看到的少数的新生儿死亡产妇死亡的例子,都有人为的疏忽在里面。也看到很多有惊无险的例子,由于医生及时发现了问题或者家属找来了医生化险为夷的。
      
     有人听说过正常的生产医生护士一直在身边监测然后没什么失误但是最终产妇或者孩子死亡吗?
      
    
为什么没有,你听过栓塞么?孩子产妇很快,都救不了,血都来不及输
[此贴子已经被作者于2011/3/7 13:12:02编辑过]
I
Inferno
143 楼
以下是引用cheezit在3/7/2011 1:00:00 PM的发言:

孩子死亡的原因有很多的,比如细菌感染什么的,有的就是很快的。不然,美国为什么还有婴儿死亡呢?不能说这些都是医疗事故吧。
医疗事故很难确定吧。
就像上边有人说的,医生赶不过来或者护士人手不够没发现问题,如果造成严重后果,也不大可能定成医疗事故吧,医院总会有说法证明他们遵守操作程序了。但是不算人为吗?
 
细菌感染是不是要抢救好几天才能确定行不行的?
 
 
c
cheezit
144 楼
以下是引用Inferno在3/7/2011 1:09:00 PM的发言:

    
    
     医疗事故很难确定吧。
     就像上边有人说的,医生赶不过来或者护士人手不够没发现问题,如果造成严重后果,也不大可能定成医疗事故吧,医院总会有说法证明他们遵守操作程序了。但是不算人为吗?
      
     细菌感染是不是要抢救好几天才能确定行不行的?
      
      
    
你google一下羊水栓塞。我就懒得科普了。
I
Inferno
145 楼
以下是引用cheezit在3/7/2011 1:07:00 PM的发言:

为什么没有,你听过血栓么?孩子产妇很快,都救不了,血都来不及输
好像在MITBBS见过。这就是我说的小概率事件没办法运气不好的之一。
大部分的情况有什么是及时的剖腹产救不了的? 我觉得关键是要“及时”的发现问题。听到好多例子坏结果的好结果的都有,感觉和医生护士的责任心有很大关系。家属自己也要上心。当然也可以归为运气,如果正好产妇发生紧急情况的时候医生就在附近也不忙,正好当班护士很负责看到问题。。。
y
ywu130
146 楼
以下是引用lovegardenia在3/7/2011 12:24:00 PM的发言:

    
     有没有妈妈来现身说法一下

这个速度听起来还是挺神的

    
60秒没那么快,但是当天我在医院的观察,大概5分钟的手术,剩下的就是缝肚子
[此贴子已经被作者于2011/3/7 13:22:54编辑过]
p
poloxamer
147 楼
这是意外很不幸,但是美国这样的事情也不少啊。为啥对国内的医生总是指责黑心,向钱看,不能总是柿子挑软的捏啊。
医学还是很不成熟的一门学科,人类对自身的了解还处于婴儿阶段。
医生不是神,很多人觉得只要进了医院,死都是医生的错。
 
r
rubyslippers
148 楼
以下是引用angelawang620在3/6/2011 10:03:00 PM的发言:
刚刚和国内同学qq,交流了下生娃经,她说她一个同事提倡顺产,结果在deliver的时候,胎儿心脏急剧降低,结果就拉去刨了,然后刨了出来,胎儿都黑了,已经死亡了,太惨了,我在想那个医生是干啥的,说因为那个女孩要顺产啊,所以就这个结果。说是签了字的。


有没有人和我一样没有看懂你要说什么???
这个不时医生责任吧,一般都是顺产,顺不下来才剖腹
美国也这样啊?家小不久有那个坚强妈妈医院执意顺产孩子缺氧的??
r
rubyslippers
149 楼
以下是引用poloxamer在3/7/2011 1:19:00 PM的发言:

这是意外很不幸,但是美国这样的事情也不少啊。为啥对国内的医生总是指责黑心,向钱看,不能总是柿子挑软的捏啊。
医学还是很不成熟的一门学科,人类对自身的了解还处于婴儿阶段。
医生不是神,很多人觉得只要进了医院,死都是医生的错。
 
reeeeeeeeeeeeeeeee
m
mindylee
150 楼
以下是引用kivini在3/7/2011 11:17:00 AM的发言:

    
    我记得emergency c那种貌似孩子要10分钟之内出来,根本就不给你签字时间,说一切保证大人孩子安全,要签字估计也是让其他人签

    
是,我就是emergency c,孩子最多5-6分钟就出来了,没有签字和给你思考的时间,只通知了一下我就被深麻了;醒来时,宝宝已经出生2小时了;也是因为突然没有看到宝宝的心跳了,万幸的是我们母子平安,都很健康
m
mindylee
151 楼
以下是引用cheezit在3/7/2011 11:40:00 AM的发言:

    
     99年北京上海的房子才2,3千一平米?你记错了吧。要么是郊区的房子。
    
上海那时候确实是这个价,2001年的时候,徐汇家园的房子才4k/米,莲花路的才2k/米,而且那时买房还退税;
l
loya
152 楼
以下是引用afeinac在3/7/2011 10:50:00 AM的发言:

    
    不过在国内现在真是什么都签字,即便是医院的过失,出了任何事情他们一样可以把责任推卸得干干净净的。

我闺蜜上周刚生宝宝,到了最后几周都是每3天就打一次b超,连你想少打一次b超,都得签字,说是后果一切自负。

我妈前两年做脑部的核磁共振造影检查,医院要求签字的时候,我爸仔细读了一下,结果发现就是如果你签了字,出了任何问题医院都不会有责任,包括说如果注射造影剂的软管断在身体里,医院也不负责,我爸当时就特生气说,那即便是你们那个软管质量出现问题或者你们操作不当导致什么后果,那也全都不用负责?反正就是你不签字就做不了检查,签了字,所有风险自己承担。

我觉得lz的这个例子应该是说顺产的时候签字,因为毕竟有一定的风险,签字就是医院要求你明白所有风险病人自己承担,但并不是说即便有问题也拒绝剖腹产。结果生产不顺利出现问题的时候,不管医生有不有处理不当,都是可以不用负责的,因为签字的时候上面写了各种风险,医生的处理不当,他们也可以辩驳归为是手术的正常风险。

    
事实上美国也是这样吧。我在这里也签过类似的字,签之前那个护士跟我解释,然后我说,能不签么,她就说,你签不签反正都一样,结果我就签了。。。
核桃软糖
153 楼
以下是引用mindylee在3/7/2011 1:31:00 PM的发言:

上海那时候确实是这个价,2001年的时候,徐汇家园的房子才4k/米,莲花路的才2k/米,而且那时买房还退税;
 
口水
白眉手机
154 楼
以下是引用羊儿的羽毛在3/6/2011 10:40:00 PM的发言:

    
     我说说我嫂子的经历。
      
     我嫂嫂是哈尔滨那边的,但是是农村姑娘,家里观念比较守旧,她妈也就是我堂哥的丈母娘。一直说要顺产,不能C。
      
     嫂子比较瘦,第一个娃却怀了8斤重的儿子,生的时候死活生不出来。医生说孩子快不行了,让剖腹,结果丈母娘死活不准,堂哥也不敢签字。最后顺出来的时候,孩子已经死亡了。
      
     那年我嫂子才20几岁。可能受了打击,人瘦得来不成样。直到前年,她才又生了一个儿子,那时她都已经36了。
      
      
     我个人的感觉时,有时候逼于无奈,不想剖也得剖。我生娃的时候,医生说宝宝胎动比刚进医院的时候慢了,万一不行就得剖。我当时100个不情愿,反正对剖腹有莫名地抵触。很怕挨那一刀。还好我后来很顺利的生出了我的娃,没被拉去C。
      
     可是假如我后来真的没办法顺呢?为了宝宝的安全也不得不剖。
      
     另外就是,真是太感谢美国的无痛分娩了。国内很多孕妇都是怕到时候太痛顺不出来才首先选剖腹的。如果我要是在国内生,估计也会很纠结的
      
     无痛分娩万岁!!
    
你嫂子真可怜,摊上这么个妈和老公。
k
kachen
155 楼
以下是引用ggxkk在3/7/2011 9:56:00 AM的发言:

我怎么记得胎心是从头到尾一直被监测的阿
yes, my case is the same.
l
loya
156 楼
以下是引用momojiji在3/7/2011 11:17:00 AM的发言:

    
    
     你没听说过不等于人家瞎扯。真mean。我同学12年前得胰腺炎,去北医三院,还没进去,要先交3万押金。而且最后3万根本没用完,但是人家医院说,一定要住院到把这3万用完,不用完不让出院。这是12年前!!!
    
这个也是瞎扯把,北医住了两次院的。它是根据严重程度的,如果比较严重,的确是三万押金,而且一旦医院钱快用完,会催你补。但是绝对没有不用完不让出院的说法。
v
victoria007
157 楼
现在医患关系差就是这种以讹传讹搞出来的。我知道的国内医生都提倡顺产。
b
bigface
158 楼
以下是引用月光果在3/6/2011 11:35:00 PM的发言:

    
     如果病人签字过说责任自负,一定要顺产的话,那医生的确不敢随便拉去剖。
一条生命真的非常可惜,所以说大家还是要听从专业意见,能顺就顺,该剖就剖,对孩子对自己都好。

    
m
moneyy
159 楼
以下是引用iambaobao在3/7/2011 9:56:00 AM的发言:

    
     国内医院动不动就签字.
     病人不签字不给看病...你说病人有什么办法???
    
你在美国不签字甭想看病。 你如果是新病人的话, 那次不得签一堆的文件, 国内比美国差的远。 如果和美国一样法制健全, 医生也不会无缘无故的挨打被辱骂。
N
Nikiyy
160 楼
以下是引用cheezit在3/7/2011 11:09:00 AM的发言:

宝宝降到一定的位置,也没法剖了,只能从阴道出来,我忘了在什么位置了。
好像可以,据说可以给他推回去,有个同事就是这样的。。。
m
mindylee
161 楼
以下是引用lovegardenia在3/7/2011 12:24:00 PM的发言:

    
     有没有妈妈来现身说法一下

这个速度听起来还是挺神的

    
差不多,我从被确切地被通知要急剖后不到1S钟就失去知觉了,据说几分钟不到,老公就抱上娃了,下面是我写在楼里的产经
http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=380&id=882818&page=0&star=1530
m
moneyy
162 楼
以下是引用ilovebeauty在3/7/2011 10:58:00 AM的发言:

    
    
这话说的,命是产妇自己的,她要是坚决不同意剖腹,非要顺产,医生怎么毅然决然也没用啊。

    
e
ease
163 楼
以下是引用andyma在3/7/2011 12:51:00 PM的发言:

不是不超过60秒。是从产妇推进到手术室推出来,不超过60min。一般40分钟,孩子很快就取出来了,手术的主要时间在给产妇缝合。从决定刀孩子出来不到60秒,不可能,手术室准备,麻醉师准备都要至少半个小时。医生还要消毒啥的。
紧急刨腹不可能还要准备半小时的,胎儿要是有危险,还等上半个小时可能就救不回来了。
m
momojiji
164 楼
以下是引用loya在3/7/2011 1:37:00 PM的发言:

这个也是瞎扯把,北医住了两次院的。它是根据严重程度的,如果比较严重,的确是三万押金,而且一旦医院钱快用完,会催你补。但是绝对没有不用完不让出院的说法。

怎么老有人动不动就跳出来说人家瞎扯。这个是我们一个宿舍的同学,我们送进医院又接出医院的。我吃饱了撑的瞎扯。真是的。
m
moneyy
165 楼
以下是引用Inferno在3/7/2011 12:56:00 PM的发言:

    
    
     你说心跳骤降如果发现情况马上剖腹,有多大可能抢救不过来呢? 我不懂专业,可是看到听到的感觉就是拉开了把孩子拿出来,前面有人说60秒。加上跑到手术室的时间,孩子撑不过来的可能性肯定有,但是有多大?反而如果耽误了几分钟,就抢救不过来了。你说算是正常的手术风险还是人没有足够认真给耽误了呢。
     小概率事件肯定有,但大部分听说的产妇死了孩子没了的好像都是有认为因素在里面,比如圣诞节期间纽约市大出血死了的那个产妇。
      
     医生肯定有足够的说法来免掉他们的责任。
    
怎么可能60秒?  消消毒就不这个时间, 还有进手术室, 上仪器, 上麻醉。 
c
cheezit
166 楼
以下是引用Inferno在3/7/2011 1:14:00 PM的发言:

    
    
     好像在MITBBS见过。这就是我说的小概率事件没办法运气不好的之一。
     大部分的情况有什么是及时的剖腹产救不了的? 我觉得关键是要“及时”的发现问题。听到好多例子坏结果的好结果的都有,感觉和医生护士的责任心有很大关系。家属自己也要上心。当然也可以归为运气,如果正好产妇发生紧急情况的时候医生就在附近也不忙,正好当班护士很负责看到问题。。。
    
所以大部分情况,也不会出现婴儿死亡的现象阿
m
moneyy
167 楼
还是把医生当神了, 医学本来就是门深奥的学问, 手术中出现的意外, 不能都归结到医生的身上。
c
cheezit
168 楼
以下是引用momojiji在3/7/2011 2:01:00 PM的发言:

    
    
     怎么老有人动不动就跳出来说人家瞎扯。这个是我们一个宿舍的同学,我们送进医院又接出医院的。我吃饱了撑的瞎扯。真是的。
    
用不完不给出院,是院方的规定,还是你们同学自己揣摩出来的?
如果是前者,那也许是遇到了一个很糟糕的医生
反正,医院的规定不是这样的,而且大医院的床位紧张着呢,人都恨不得你赶紧出院。
陌上
169 楼
以下是引用mangmang在3/6/2011 10:21:00 PM的发言:

    
     这个签字是一般人都会签的么?我觉得一般都是让医生看情况决定啊。。。虽然担心医生为了赚钱给很多产妇剖腹,但是走另一个极端也不好啊,毕竟自己不是专业人员, 自以为是会出人命的。签了不就说明即使难产, 医生也不能给刨,但是病人自负责任么?难道我理解有误。。。。。
这种情况医生能怎么办?人家都说了后果自负,就是要顺产

    
re
z
zhulinjulia
170 楼
生娃真是个辛苦活啊...当时我生的时候我的OB都说了,其实她们更愿意C,因为C快啊...可是为了病人着想,有条件的还是要顺产.我是顺产,但是情况也很复杂,并且最后娃脑袋有点大出不来而且心跳掉到90了,OB紧急上VACUUM才顺利出来,不过就是撕裂严重点...
v
vegetarcat
171 楼
以下是引用mangmang在3/6/2011 10:12:00 PM的发言:

    
     这不是医生的责任吧。明明就是当妈的脑子进水了。宁可冒险也要顺产,幸亏还签了字,不然估计还得赖医院。只是可怜了孩子,投错胎。
    
瞎说!这个当然是医生的责任!他/她完全有责任判断当时的突发情况。
沸腾鱼香
172 楼
不敢相信啊
v
vegetarcat
173 楼
真不该手贱点开这个帖子。自己吓自己
d
diorkame
174 楼
以下是引用 小丁 的发言:
难过,气愤。

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ilovebeauty
175 楼
以下是引用vegetarcat在3/7/2011 2:17:00 PM的发言:

    
     瞎说!这个当然是医生的责任!他/她完全有责任判断当时的突发情况。
    

之前国内报道过,产妇送进去,丈夫不同意做手术,最后产妇死了的新闻。

医生有责任判断突发情况,并不意味着他有权力采取行动。如果产妇事先坚持了非要顺产的话,他就算判断出情况,也没啥能做的。别把责任都推医生身上,这种事情在美国,美国医生也不会强迫产妇非推去剖的。
c
cheezit
176 楼
以下是引用vegetarcat在3/7/2011 2:17:00 PM的发言:

    
     瞎说!这个当然是医生的责任!他/她完全有责任判断当时的突发情况。
    
医生也不是神
d
duoduozhutou
177 楼
以下是引用Inferno在3/7/2011 12:41:00 PM的发言:

    
    
     那孩子心跳骤降,产妇怎么就被说服同意剖腹产了呢。说明她也不是很坚决不剖腹啊。
     如果医生早点告诉她再不剖对孩子有危险,她肯定就剖了。为什么医生没有早点告诉她呢。
     这个事情有可能是事情太紧急的小概率事件,来不及抢救的,是运气不好。但是也有可能是护士医生没有好好监控给耽误了。
      
     在MITBBS上至少看到过两次在美国医生护士疏忽造成孩子危险的情况。有一次是孩子心跳下降了很长时间但没有护士医生来,护士都能看到产房仪器情况的。而孕妇和LG不懂那些仪器心里有怀疑也没有找护士,等了很久忍不住了才叫护士,护士又等了好久才来,等最后医生来了已经晚了孩子没了。还有一次是好消息,孕妇LG看仪表不对劲马上喊护士,医生来了一看危险马上去手术室剖腹,最哦后孩子没事。据说当时推着车子跑着去手术室的,孩子爸爸当心得哭了好像。
      
     反正生孩子时那些仪表多问问自己多操心点没坏处。
     [此贴子已经被作者于2011/3/7 12:44:27编辑过]
是的 当时我突然听不到宝宝的心跳声了,赶紧叫护士来,护士弄了半天,原来仪器没有绑好。。。提醒准妈妈,一定要老公时刻看好宝宝的心跳啊

    
月光果
178 楼
以下是引用ease在3/7/2011 1:56:00 PM的发言:

    
    
     紧急刨腹不可能还要准备半小时的,胎儿要是有危险,还等上半个小时可能就救不回来了。
    
re,当时ob说需要剖,我答应以后产房立马进来无数的人,麻醉师,护士,还有住院医生,7788的,没有签字的时间,我就直接有些昏昏沉沉得被推到手术室。等我lg换好衣服拿着相机走进手术室,我娃已经出来了,好响亮的哭声我们居然都没有意识到是自己的娃,我还搞笑得说这个手术室隔音效果还真差,隔壁房间的孩子哭声都能听到。可见那个速度了~
m
mangmang
179 楼
以下是引用rainingboo在3/7/2011 10:34:00 AM的发言:

    
     为什么顺产就叫"宁可冒险"了?lz没说有先知道有风险啊
    
生孩子有风险难道不是常识吗?毕竟那么大个娃要从身体里出来啊
生孩子前签字说明决不肯剖,难道不是冒险?她就那么肯定她就不会难产?
正常顺产当然不是冒险,但是强迫医生在任何情况下都不准剖腹,是很冒险啊。
等娃死了她倒是同意剖了,有种别剖啊
我觉得这妈更让人生气 


[此贴子已经被作者于2011/3/7 14:59:57编辑过]
l
ladygaga
180 楼
中国也有无痛分娩,不要搞得中国多落后一样。
 
 
以下是引用羊儿的羽毛在3/6/2011 10:40:00 PM的发言:

我说说我嫂子的经历。
 
我嫂嫂是哈尔滨那边的,但是是农村姑娘,家里观念比较守旧,她妈也就是我堂哥的丈母娘。一直说要顺产,不能C。
 
嫂子比较瘦,第一个娃却怀了8斤重的儿子,生的时候死活生不出来。医生说孩子快不行了,让剖腹,结果丈母娘死活不准,堂哥也不敢签字。最后顺出来的时候,孩子已经死亡了。
 
那年我嫂子才20几岁。可能受了打击,人瘦得来不成样。直到前年,她才又生了一个儿子,那时她都已经36了。
 
 
我个人的感觉时,有时候逼于无奈,不想剖也得剖。我生娃的时候,医生说宝宝胎动比刚进医院的时候慢了,万一不行就得剖。我当时100个不情愿,反正对剖腹有莫名地抵触。很怕挨那一刀。还好我后来很顺利的生出了我的娃,没被拉去C。
 
可是假如我后来真的没办法顺呢?为了宝宝的安全也不得不剖。
 
另外就是,真是太感谢美国的无痛分娩了。国内很多孕妇都是怕到时候太痛顺不出来才首先选剖腹的。如果我要是在国内生,估计也会很纠结的
 
无痛分娩万岁!!
l
ladygaga
181 楼
这不是就是有争议的话题。有些人自己顺了就到处宣扬顺的好处,无所谓顺好剖好,适合自己的就是好的。这个妈妈很脑残,自己也不是医生,还非要怎样怎样。
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foxcat
182 楼
以下是引用duoduozhutou在3/7/2011 2:44:00 PM的发言:

一定要老公时刻看好宝宝的心跳啊

    

    
    
    
    
h
haren
183 楼
以下是引用小丁在3/6/2011 10:07:00 PM的发言:

    
    难过,气愤。

    
I
Inferno
184 楼
以下是引用cheezit在3/7/2011 2:04:00 PM的发言:

所以大部分情况,也不会出现婴儿死亡的现象阿
那小部分情况里,有少数是真的紧急抢救不了的,那谁也怨不了。其他的是因为人为原因没及时抢救耽误了,不一样啊。
S
SubDivision2006
185 楼
反正在中国医院里只要死人,一定就是医生黑着良心给害了,不可能有第二种解释.
空山小语
186 楼
在美国,如果孕妇坚决要求顺产,医生也一样没有办法手术的,必须经过孕妇同意,否则即使孩子有危险,也只有顺产。
 
 
空山小语
187 楼
以下是引用angelawang620在3/6/2011 10:14:00 PM的发言:
 不是当时签字,是在生之前,好好的时候就签字说我要顺产,不要剖腹产,但是中途遇到危机,医生不得毅然决然的刨啊。 这种情况下医生一定会告知家属和孕妇的。如果孕妇还是要求顺产,医生也值得顺其自然,不可能强行拉上手术台的
s
sijia
188 楼
更多的是反过来的例子,本来妈妈想顺产,试了2、3个小时,医生说你这样不行,这么慢,没指望,刨吧,就来去刨了,受了2道罪。我在国内时,工位前后挨着的两个mm,都是这命运。
空山小语
189 楼
以下是引用vegetarcat在3/7/2011 2:17:00 PM的发言:

瞎说!这个当然是医生的责任!他/她完全有责任判断当时的突发情况。
如果孕妇没有明确表示必须采取什么方式分娩,而医生在监控过程中,本来以为可以顺产,结果因为判断错误或者情况突变出现胎儿窒息,也要看当时产程在什么情况下。有些时候到了第一产程末很不好处理的,尤其是抬头已经拨露了,可能还没开始手术,孩子就下来了。这种生在手术台上的情况是有的。
 
但是如果孕妇坚决要求顺产,在医生告知了危险性的情况下还坚持,医生必须尊重孕妇的意见。医学伦理上说,孩子没有出生前,孕妇有权利决定采用什么方法,抢救与否。
J
Jessicazyp
190 楼
以下是引用SubDivision2006在3/7/2011 3:25:00 PM的发言:

    
    反正在中国医院里只要死人,一定就是医生黑着良心给害了,不可能有第二种解释.
    
嗯,越来越理解我同学为啥弃医从文了。
k
kivini
191 楼
以下是引用cida在3/7/2011 12:13:00 PM的发言:

    
    但其实BC的成本很便宜吧,就是机器的折旧费加医生的一点费用。。。



    
美国主要人贵,b超师都不少挣钱吧
T
TiffanyCo
192 楼
以下是引用Jessicazyp在3/7/2011 3:54:00 PM的发言:

    
    
     嗯,越来越理解我同学为啥弃医从文了。
    

mm的同学是鲁迅?
w
waer
193 楼
以下是引用sijia在3/7/2011 3:34:00 PM的发言:

    
    更多的是反过来的例子,本来妈妈想顺产,试了2、3个小时,医生说你这样不行,这么慢,没指望,刨吧,就来去刨了,受了2道罪。我在国内时,工位前后挨着的两个mm,都是这命运。
    
一般的医生都不敢让产妇和自己冒风险的,刨了就放心了。
b
bmwz21
194 楼
以下是引用angelawang620在3/6/2011 10:03:00 PM的发言:
刚刚和国内同学qq,交流了下生娃经,她说她一个同事提倡顺产,结果在deliver的时候,胎儿心脏急剧降低,结果就拉去刨了,然后刨了出来,胎儿都黑了,已经死亡了,太惨了,我在想那个医生是干啥的,说因为那个女孩要顺产啊,所以就这个结果。说是签了字的。


这动词用的,太吓人了
c
cheezit
195 楼
以下是引用Jessicazyp在3/7/2011 3:54:00 PM的发言:

    
    
     嗯,越来越理解我同学为啥弃医从文了。
    
我知道好些住院医生,抛弃医生的职位,去做医药代表,销售什么的。
现在国内医院的环境,医生还真不好做。
k
kivini
196 楼
以下是引用momojiji在3/7/2011 2:01:00 PM的发言:

    
    
     怎么老有人动不动就跳出来说人家瞎扯。这个是我们一个宿舍的同学,我们送进医院又接出医院的。我吃饱了撑的瞎扯。真是的。
    
k
kivini
197 楼
以下是引用zhulinjulia在3/7/2011 2:14:00 PM的发言:

    
    生娃真是个辛苦活啊...当时我生的时候我的OB都说了,其实她们更愿意C,因为C快啊...可是为了病人着想,有条件的还是要顺产.我是顺产,但是情况也很复杂,并且最后娃脑袋有点大出不来而且心跳掉到90了,OB紧急上VACUUM才顺利出来,不过就是撕裂严重点...
    
上课人家说,娃也乐意c,不用work阿,不用一挤一挤得,宫缩的时候还心跳加速
k
kivini
198 楼
以下是引用空山小语在3/7/2011 3:28:00 PM的发言:

    
     在美国,如果孕妇坚决要求顺产,医生也一样没有办法手术的,必须经过孕妇同意,否则即使孩子有危险,也只有顺产。
      
      
    
爬楼,别瞎说
w
waer
199 楼
以下是引用bmwz21在3/7/2011 4:00:00 PM的发言:

    
    
     这动词用的,太吓人了
    
实际上是差不多,手伸进肚子里把孩子捞出来。
k
kivini
200 楼
以下是引用空山小语在3/7/2011 3:36:00 PM的发言:

    
    
     如果孕妇没有明确表示必须采取什么方式分娩,而医生在监控过程中,本来以为可以顺产,结果因为判断错误或者情况突变出现胎儿窒息,也要看当时产程在什么情况下。有些时候到了第一产程末很不好处理的,尤其是抬头已经拨露了,可能还没开始手术,孩子就下来了。这种生在手术台上的情况是有的。
      
     但是如果孕妇坚决要求顺产,在医生告知了危险性的情况下还坚持,医生必须尊重孕妇的意见。医学伦理上说,孩子没有出生前,孕妇有权利决定采用什么方法,抢救与否。
    
孕妇又不是医生,怎么能判断必须要剖的危险性,难道医生说你不剖马上孩子和你都有死亡危险,还有孕妇要求顺??