以下是引用pululu在11/15/2010 10:27:00 AM的发言： 看周围的朋友，没有钱要老二的很少，前几天有个mm发了个励志的19000养三孩子，我却觉得好难啊，特别是中国人，在身份，经济，工作，多重压力下，很难不考虑钱去生娃，即便自己很想很想多要一个。。心情有些低落。。 re...it's really hard to compare with Americans. They have family to support; at least save some baby sitter money.
不过其实还有一个因素可以帮着mm驳回我自己，因为我也在纠结要不要老三。除去破坏四口之家的平衡外（我一直很固执认为四口比较平衡，刚好凑一桌麻将，嘿嘿），我还在担心第三个的质量。以两个孩子的经验来说，我觉得生孩子就跟抽奖一样，质量是不是好，真难说。kids are different。太有感触了。一个爹娘生的也太多不一样。虽然不能肯定孰优孰劣，但是非常不同倒是真的。还有就是mm们说的经济问题，因为从两个到三个、四个，已经从量变引起质变了，对我家经济和精力的冲击和挑战也很大了。比方说，一个孩子我们租房子要租两室一厅，但是两个孩子呢，还是可以租一个两室一厅，大不了来一个bunk bed。但是要有了三个孩子，格局就要变化了。嘿嘿，所以我90%不会要老三了，尽管lg很想。
我们以前学校的院长，劳模，考参军 读的大学，后来很成功。
以前学校某个 学院是一个校友捐的，那个校友 从小生活在平民区的。 在美国其实机会还是很多的。
比例呢？是中产阶级出这样的人多还是平民区？
穷有穷养，富有富养，LZ顾虑的太多了！
那如果学了还不如人家没学过的，咋办？（我可亲眼见过，一个相对穷的人家女儿很有舞蹈天赋，当然妈妈本身也有，在家教点了，相对富有的家庭送孩子去昂贵的学校学习，结果跳起来跟鸭子一样）特长这个东西，还真要在有天赋的情况下再去发挥，否则花钱跟没花一样。
倒是mm没有提到的“见识”问题，我倒是觉得是个问题来着。见识这个玩意，还真是钱堆出来的。但是现在媒体发达，通讯方便，这也大大提高了普通民众的视野。就我而言，不觉得这是阻碍生老二的因素。因为长大了还会有机会，而且，家里的状况也不会一直那个样子吧。
还是那句话，每个人成长背景不一样，生活阅历不一样，有些穷人的孩子因为太穷而仇恨过去，有些穷人的孩子却在成功的时候会感激自己曾经“富有的经历”，每个人对生活的期望和心理承受能力不一样，所以可能想法会不同。
[此贴子已经被作者于2010/11/15 23:23:32编辑过]
经济富裕，妈妈还是比较有安全感。我就一个娃，我觉得也不错，及本能满足我和娃的各种需求，我要是再生一个，很多事情还真得考虑考虑。最简单的事， 闺女特喜欢芭蕾舞，学费550每周一次课，四个月，我和娃她爹都觉得她喜欢就上吧，现在又开始交下个学期的钱，我们就觉得孩子开心，交吧。这要是两个，我让两个都上，就得自己省着点。 在经济基础不便的情况下，有老二，那不但降低了老大的生活水平，同时降低了我们两口子的生活水平， 我不干，呵呵
你说的很对。我也觉得不能因为多要孩子而降低现在的生活水平。
我们现在经济条件也不是很好，lg phd还没有毕业。我也刚工作，工资不高，还担心办身份什么的，生活很不稳定。但是只有一个孩子，觉得生活还算好。不能很奢侈，但是也可以让宝宝不愁吃不愁穿的。基本上一般小朋友有的我都可以满足女儿。
但是我也在想，如果我们目前的经济情况，以后上学了经济上肯定就会吃紧了。一是各种兴趣爱好课程需要钱。二是小孩子大了之后不会光满足于吃穿，还会想着旅游什么的，肯定也会要钱。。。。到时候1个都吃紧，更别说2个了。
我觉得很多不愿意多要小孩的jms肯定也是缺乏安全感，未来不确定性因素太大，所以不敢要太多小孩吧。
比例呢？是中产阶级出这样的人多还是平民区？
re
对我普通家庭里的普通孩子，我不会要求她早早懂事，早早要为了考虑父母放弃很多东西。
压力什么时候都是有的，没有这个压力，就有那个压力。如果这辈子真的还想要老二，就趁早，给孩子一个好的身体，比什么都实在。
如果真的打算不要，我觉得一个孩子挺好。
说的很对～～～～～～～～～～～～～～···
是不一样的时代，但是这并不表明每个人都是过差不多的生活，没有比较呀，现在的要求应该说更高。现在不比吃穿，但是肯定还有更多的，如大家说的才艺之类的。大家都有自己特长，我自己什么都不会，估计会让我也自卑吧？如果是性格开朗的孩子，可能没有什么关系，但是本身性格内向敏感的呢？
那如果学了还不如人家没学过的，咋办？（我可亲眼见过，一个相对穷的人家女儿很有舞蹈天赋，当然妈妈本身也有，在家教点了，相对富有的家庭送孩子去昂贵的学校学习，结果跳起来跟鸭子一样）特长这个东西，还真要在有天赋的情况下再去发挥，否则花钱跟没花一样。
倒是mm没有提到的“见识”问题，我倒是觉得是个问题来着。见识这个玩意，还真是钱堆出来的。但是现在媒体发达，通讯方便，这也大大提高了普通民众的视野。就我而言，不觉得这是阻碍生老二的因素。因为长大了还会有机会，而且，家里的状况也不会一直那个样子吧。
还是那句话，每个人成长背景不一样，生活阅历不一样，有些穷人的孩子因为太穷而仇恨过去，有些穷人的孩子却在成功的时候会感激自己曾经“富有的经历”，每个人对生活的期望和心理承受能力不一样，所以可能想法会不同。
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我第一个回帖就说了为了开阔视野，也得要有钱。：）
是不一样的时代，但是这并不表明每个人都是过差不多的生活，没有比较呀，现在的要求应该说更高。现在不比吃穿，但是肯定还有更多的，如大家说的才艺之类的。大家都有自己特长，我自己什么都不会，估计会让我也自卑吧？如果是性格开朗的孩子，可能没有什么关系，但是本身性格内向敏感的呢？
那如果学了还不如人家没学过的，咋办？（我可亲眼见过，一个相对穷的人家女儿很有舞蹈天赋，当然妈妈本身也有，在家教点了，相对富有的家庭送孩子去昂贵的学校学习，结果跳起来跟鸭子一样）特长这个东西，还真要在有天赋的情况下再去发挥，否则花钱跟没花一样。
倒是mm没有提到的“见识”问题，我倒是觉得是个问题来着。见识这个玩意，还真是钱堆出来的。但是现在媒体发达，通讯方便，这也大大提高了普通民众的视野。就我而言，不觉得这是阻碍生老二的因素。因为长大了还会有机会，而且，家里的状况也不会一直那个样子吧。
还是那句话，每个人成长背景不一样，生活阅历不一样，有些穷人的孩子因为太穷而仇恨过去，有些穷人的孩子却在成功的时候会感激自己曾经“富有的经历”，每个人对生活的期望和心理承受能力不一样，所以可能想法会不同。
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你举的例子，我不明白为什么要跟别人比？这只能说明每个人天赋不一样。如果没有天赋的孩子在穷人家出生的呢？她不就什么都没有经历过吗？
是不一样的时代，但是这并不表明每个人都是过差不多的生活，没有比较呀，现在的要求应该说更高。现在不比吃穿，但是肯定还有更多的，如大家说的才艺之类的。大家都有自己特长，我自己什么都不会，估计会让我也自卑吧？如果是性格开朗的孩子，可能没有什么关系，但是本身性格内向敏感的呢？
那如果学了还不如人家没学过的，咋办？（我可亲眼见过，一个相对穷的人家女儿很有舞蹈天赋，当然妈妈本身也有，在家教点了，相对富有的家庭送孩子去昂贵的学校学习，结果跳起来跟鸭子一样）特长这个东西，还真要在有天赋的情况下再去发挥，否则花钱跟没花一样。
倒是mm没有提到的“见识”问题，我倒是觉得是个问题来着。见识这个玩意，还真是钱堆出来的。但是现在媒体发达，通讯方便，这也大大提高了普通民众的视野。就我而言，不觉得这是阻碍生老二的因素。因为长大了还会有机会，而且，家里的状况也不会一直那个样子吧。
还是那句话，每个人成长背景不一样，生活阅历不一样，有些穷人的孩子因为太穷而仇恨过去，有些穷人的孩子却在成功的时候会感激自己曾经“富有的经历”，每个人对生活的期望和心理承受能力不一样，所以可能想法会不同。
舞蹈这个东西还是要科学得教，我以前同学学了不正轨得巴蕾，适得其反不说，还把腿跳得不好
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看周围的朋友，没有钱要老二的很少，前几天有个mm发了个励志的19000养三孩子，我却觉得好难啊，特别是中国人，在身份，经济，工作，多重压力下，很难不考虑钱去生娃，即便自己很想很想多要一个。。心情有些低落。。
re...it's really hard to compare with Americans. They have family to support; at least save some baby sitter money.
引用
上一辈人的生活质量还不如老墨呢，教育出来的孩子也该有质量就有质量。
我觉得人要是有志气，条件差反而能起到激励的作用呢。
反之若是惯着孩子或者教育不得法，就是金山银山也堆不出来质量好的。
我想让孩子参与不是要什么结果，而是让她经历，让她知道是怎么个事情。要是有天赋有兴趣，那就更好。
这种特长班嘛，如果自己没有一点兴趣，参加了也产生不了共鸣，所以这种经历其实就是虚晃。如果让我去世界杯现场看球赛，我不是当场被叫喊声震聋，就是直接离场了。有幸我们社区有孩子的舞蹈班，免费的。事实证明，留下来的就是有兴趣的，没兴趣的哭着喊着不进去。他们经历过了，也没啥。以后回忆起来，可能还是一片空白。我们穷，也送孩子去画画班，因为她有兴趣。同样不是因为要有个啥结果，就是看着她很enjoy的时候蛮开心。但是呢，她在家里也自己画，画的也不赖。我看去画画班最重要的就是social，还有得到老师和同伴的赞扬。不过，要是孩子真有天赋，可能要拜个师傅啥的，就真需要砸大把银子了。
这个看着好心酸。。。
没有吧。哪有那么多愁善感啊。。。
我是70后，我爹娘那个年代的人都很节省的。
现在经济条件好了，即使买得起也要考虑化不化算。。。
重要的是心态。。。
要让孩子觉得咱家有希望。。。
没有吧。哪有那么多愁善感啊。。。
我是70后，我爹娘那个年代的人都很节省的。
现在经济条件好了，即使买得起也要考虑化不化算。。。
重要的是心态。。。
要让孩子觉得咱家有希望。。。
赞mm心态，俺家就这么干的！哈哈。
其实快乐才是终极目标，快乐是可以创造的，其中很重要的一项就是憧憬。。。。。。
加上努力，梦想是会实现滴。
我第一个回帖就说了为了开阔视野，也得要有钱。：）
不好意思哈，偶没注意到。这个论点上我和mm观点一致，不过结论还是不一样。因为我觉得这个不是一个big deal。一个是因为经济状况会改变，视野也有别的方式拓展，二个是因为两个孩子也有一个孩子无法得到的别的东西，这个还是可以balance一下的。
不过其实还有一个因素可以帮着mm驳回我自己，因为我也在纠结要不要老三。除去破坏四口之家的平衡外（我一直很固执认为四口比较平衡，刚好凑一桌麻将，嘿嘿），我还在担心第三个的质量。以两个孩子的经验来说，我觉得生孩子就跟抽奖一样，质量是不是好，真难说。kids are different。太有感触了。一个爹娘生的也太多不一样。虽然不能肯定孰优孰劣，但是非常不同倒是真的。还有就是mm们说的经济问题，因为从两个到三个、四个，已经从量变引起质变了，对我家经济和精力的冲击和挑战也很大了。比方说，一个孩子我们租房子要租两室一厅，但是两个孩子呢，还是可以租一个两室一厅，大不了来一个bunk bed。但是要有了三个孩子，格局就要变化了。嘿嘿，所以我90%不会要老三了，尽管lg很想。
另外，mm头像是你家丫头吗？太漂亮了，这么好的基因不多生太可惜了哈。看我多敬业，辩到最后还不忘游说你。嘿嘿。
谢谢夸奖我家丫头。：）
跟你说的一样，每个孩子太不一样了。我家的就是很敏感的孩子，所以我也纠结到底给她填个弟弟妹妹对她更好还是不要的好。我自己是有妹妹，从小一起长大，现在也是最知心的人是她，我很希望我女儿也有能这样的亲人。不过有点害怕如果她在物质上精神上得到的少点了，会不会让她更敏感自卑？
观点不一样啊。呵呵。
我想让孩子参与不是要什么结果，而是让她经历，让她知道是怎么个事情。要是有天赋有兴趣，那就更好。
这种特长班嘛，如果自己没有一点兴趣，参加了也产生不了共鸣，所以这种经历其实就是虚晃。如果让我去世界杯现场看球赛，我不是当场被叫喊声震聋，就是直接离场了。有幸我们社区有孩子的舞蹈班，免费的。事实证明，留下来的就是有兴趣的，没兴趣的哭着喊着不进去。他们经历过了，也没啥。以后回忆起来，可能还是一片空白。我们穷，也送孩子去画画班，因为她有兴趣。同样不是因为要有个啥结果，就是看着她很enjoy的时候蛮开心。但是呢，她在家里也自己画，画的也不赖。我看去画画班最重要的就是social，还有得到老师和同伴的赞扬。不过，要是孩子真有天赋，可能要拜个师傅啥的，就真需要砸大把银子了。
re
这点就已经很不错了，对不对？
是不一样的时代，但是这并不表明每个人都是过差不多的生活，没有比较呀，现在的要求应该说更高。现在不比吃穿，但是肯定还有更多的，如大家说的才艺之类的。大家都有自己特长，我自己什么都不会，估计会让我也自卑吧？如果是性格开朗的孩子，可能没有什么关系，但是本身性格内向敏感的呢？
那如果学了还不如人家没学过的，咋办？（我可亲眼见过，一个相对穷的人家女儿很有舞蹈天赋，当然妈妈本身也有，在家教点了，相对富有的家庭送孩子去昂贵的学校学习，结果跳起来跟鸭子一样）特长这个东西，还真要在有天赋的情况下再去发挥，否则花钱跟没花一样。
倒是mm没有提到的“见识”问题，我倒是觉得是个问题来着。见识这个玩意，还真是钱堆出来的。但是现在媒体发达，通讯方便，这也大大提高了普通民众的视野。就我而言，不觉得这是阻碍生老二的因素。因为长大了还会有机会，而且，家里的状况也不会一直那个样子吧。
还是那句话，每个人成长背景不一样，生活阅历不一样，有些穷人的孩子因为太穷而仇恨过去，有些穷人的孩子却在成功的时候会感激自己曾经“富有的经历”，每个人对生活的期望和心理承受能力不一样，所以可能想法会不同。
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见识还真是自己花钱买的 不同之处是不一定花钱多的见识就大
但是有个数量级 除非小孩无敌聪明
么有天赋你是怎么搞也没用
但是没有天赋的 起如果家里有钱 起码可以去explore下自己到底哪儿有天赋
比如钢琴不行换小提琴 音乐不行换舞蹈 武术也上
穷人的孩子有这条件么？
如果是有天赋的 那么家里有一定条件起码学个半专业是没问题的
家里没条件就眼睁睁看着没希望了
对 钢琴好像就是入门很重要
我将来绝对不教我孩子 因为我虽然会一些 但是我不是职业老师
对啊，再说人家Obama一直跟外婆过，外婆是银行董事还是总裁什么的，还是资产雄厚呀
好像外公是教授还是学者 反正很牛X 好像对他很好的样子
有能力和时间的爸爸妈妈一样可以培养孩子的才艺和体育。孩子不是那块料的，钱堆也堆不出来。
还真不行 除非你职业搞这个的
我妈还是当年省乒乓球队的 搞的我无比厌恶乒乓球
因为她不会教 只会自己打
孩子不是那块料 是堆不出来
但是是那块料 没钱堆只能干瞪眼了
对 钢琴好像就是入门很重要
我将来绝对不教我孩子 因为我虽然会一些 但是我不是职业老师
这个要几岁开始学？
听我家孩子姑姑说她家孩子4岁开始的，都有些晚了。不知道是不是这样？
没有吧，我认识一个女儿考上MIT的，她说她就送孩子学了画画，因为孩子喜欢，主要还是靠SAT分高。还有那女孩挺漂亮，不知道是不是占点优势
女的进MIT本身就占优势
孩子喜欢当然要学了
没准还是这个促进了一些别的东西的发展 比如课外活动什么的
lz好像是在说没钱生第二个的困惑。不是说没钱要生好多。
有钱的生4个也不算多 只要母亲有足够的attention 比如头两个孩子都读初中之类的时候再生俩一点问题都没有
如果连一盒草莓都买不起 那还是生一个就算了吧
好像那个贴，男主人公的前景是很好的，只是暂时选择读书，所以临时几年比较困难点。我琢磨着，他原来工作过，可能有点积蓄吧。所以可能也不像大家想的这么极端。
这太risk了
过两年生又不会怎么样
1W9 support俩人 或者仨都是还好
再多了就是受罪了
大人也受罪啊
而且再好的前景也难保出来一定有工作
见识还真是自己花钱买的 不同之处是不一定花钱多的见识就大
但是有个数量级 除非小孩无敌聪明
么有天赋你是怎么搞也没用
但是没有天赋的 起如果家里有钱 起码可以去explore下自己到底哪儿有天赋
比如钢琴不行换小提琴 音乐不行换舞蹈 武术也上
穷人的孩子有这条件么？
如果是有天赋的 那么家里有一定条件起码学个半专业是没问题的
家里没条件就眼睁睁看着没希望了
完全同意。
见识这个东西，我自己是觉得，你要自己亲自感受到才能真正体会，也会慢慢提高视野。就像，可以在电视上网上看到美丽的风景和自己亲自去享受，受到的刺激不会一样的。
培养就只用钱养么？我怎么看到好多有钱的纨绔子弟那么不堪啊。这个我觉得还要depend的吧。
没钱的小混混更多
培养当然不只用钱 但是钱是最起码的
这个跟贫富没关系吧。在美国这个垃圾食品包括薯片最便宜了。 所以美国才有那么多穷人是胖子。
我看的吓得， 我们很少给娃卖垃圾食品，老天保佑他别去吃别人剩的垃圾食品。
垃圾食品小孩免不了要吃的
控制好就行
也让小孩学会控制自己的欲望
或者妈妈多做好吃的。。。。
这没明白，真生出了儿子，不是儿子和女儿们过的都是穷日子吗
所以这是个很奇怪的逻辑啊
所以有信心的人可以在穷的时候生孩子，然后孩子大了需要钱的时候就有钱了。
再怀着投机心理的话，说不定孩子大了连学费都不需要，全奖。。。。。。
允许大家yy一下。。。。。。
还可以YY生了女儿之直接被豪门看上
生了儿子富家千金哭着喊着要倒贴
后者直接yy中彩票了
yy无极限啊
这个要几岁开始学？
听我家孩子姑姑说她家孩子4岁开始的，都有些晚了。不知道是不是这样？
看你学到什么程度了
我也不是特别清楚这个具体的数字
我觉得6岁就可以吧 前提你不打算让他参加比赛什么的
我也见过10岁学的 学的还不错 当然比赛什么的就不行了
当个业余爱好完全OK
我妈42才开始学呢
完全同意。
见识这个东西，我自己是觉得，你要自己亲自感受到才能真正体会，也会慢慢提高视野。就像，可以在电视上网上看到美丽的风景和自己亲自去享受，受到的刺激不会一样的。
对
纸上得来终觉浅
好像外公是教授还是学者 反正很牛X 好像对他很好的样子
原来要钱有钱要知识有知识啊。
原来要钱有钱要知识有知识啊。
美国总统那教育都差不了
林肯是个例外 因为当年人们读书也不多 他也聪明也好学
最重要是有个好LP
我同意你。。让孩子学会分享最重要。
大家觉得草莓贵，便宜了再买很可怜。我觉得一点都不可怜。世界上的东西，有这山比那山更贵的，一味追求得到就是对孩子好是不对的。
也应该从小教育还是，很多东西是得不到的，也有很多东西，不一定要刚出来的时候就买，要有积极的生活态度。
就算你有钱他他买当季的草莓，以后还有其他的东西，你都能一直事事满足他，满足他一辈吗？
同意你每句话
re
对我普通家庭里的普通孩子，我不会要求她早早懂事，早早要为了考虑父母放弃很多东西。
对 小孩小时候就是要玩
尽量不要把父母的问题转移给孩子
看你学到什么程度了
我也不是特别清楚这个具体的数字
我觉得6岁就可以吧 前提你不打算让他参加比赛什么的
我也见过10岁学的 学的还不错 当然比赛什么的就不行了
当个业余爱好完全OK
我妈42才开始学呢
她家女儿就是参加比赛得奖什么，好像是说很有天赋也很有兴趣。她就后悔开始的晚。
她家女儿就是参加比赛得奖什么，好像是说很有天赋也很有兴趣。她就后悔开始的晚。
有天赋不怕的
只要开始就能赶上（前提年龄不超过8岁还是10岁）
李云迪好像也开始的不算早
这东西就是练 无他 唯手熟尔
熟练了之后才能有发挥
我妈还是当年省乒乓球队的 搞的我无比厌恶乒乓球
因为她不会教 只会自己打
孩子不是那块料 是堆不出来
但是是那块料 没钱堆只能干瞪眼了
我说的父母教也是说for fun，当然真要当个serious的东西来学是不行的。
如果是那块料，没钱堆只能干瞪眼了，这句话我同意一半。因为有天赋不送去的确很可惜。但是人群很有天赋的人实在是不多，因此这种埋没的人不太多，些许小天赋的也谈不上是埋没吧。然后，真要是天赋突出，反倒不用着急了，家长送不起，都会有机构选拔苗子的吧？
另外，其实大部分走的路都是正统的路，就是读书，美国提供的大环境还是不错的。有学习天赋的孩子还是可以自由驰骋的。
还真不行 除非你职业搞这个的
我妈还是当年省乒乓球队的 搞的我无比厌恶乒乓球
因为她不会教 只会自己打
孩子不是那块料 是堆不出来
但是是那块料 没钱堆只能干瞪眼了
我说的父母教也是说for fun，当然真要当个serious的东西来学是不行的。
如果是那块料，没钱堆只能干瞪眼了，这句话我同意一半。因为有天赋不送去的确很可惜。但是人群很有天赋的人实在是不多，因此这种埋没的人不太多，些许小天赋的也谈不上是埋没吧。然后，真要是天赋突出，反倒不用着急了，家长送不起，都会有机构选拔苗子的吧？
另外，其实大部分走的路都是正统的路，就是读书，美国提供的大环境还是不错的。有学习天赋的孩子还是可以自由驰骋的。
有天赋不一定就靠这个吃饭
比如我天生就能默谱 但是这个去学音乐是远远不够的
但是足够我学到一个跟当时比来说非常高的水平 将来也持续因为这个受益
不一定是功力的方面
比如对音乐有更深的认识之类的
天赋不是0和1 是0-100 你有50也叫天赋 80也叫天赋
你说的那种绝不会被埋没的那都是接近100的人了
但是天赋是70 是80 照样可以学 受益确实很多 短期看不出来 长期就明显了
有天赋被埋没多了去了
进去了照样淘汰
比如国标和花样滑冰
我见过太多有天赋的人了
最后为什么被搞下去？因为到了一定程度 特别是花样
拼的就是鞋
国标还有衣服的问题 衣服漂亮跟不漂亮对比赛结果差别太大了
真吃这碗饭的都是玩命投资的
归根结底就是 起码到小康水平
关于父母教 除非你自己就是教这个的 我建议不要教
入门入错了是非常非常麻烦的
比如我以前一个同学 刚开始学钢琴指法不对 小地方的老师没什么水平（10几年前了）
结果后来死活谈不上去了
小孩自己也很痛苦 还是很喜欢的
[此贴子已经被作者于2010/11/16 1:28:57编辑过]
不仅仅是孩子教育问题啊，是更现实的问题：没有身份，就必须工作，工作就不能带孩子，如果老人不能来帮忙，就要花钱请人带。有钱的话，请全职保姆在家也可以啊。有身份的花就不工作，日子苦点没关系。人家老墨就可以这样。所以啊，我连老墨都不如。
最好是都没工作，多生几个孩子， 拿救济金，住政府屋。不过这是在有身份的前提下。
有句话叫不患贫患不均，只要你给他们的爱是一样的，让他感觉到没有因为22的到来而被忽略（这点是非常需要技巧的，开始很难，顺溜了就是无尽的良性循环），她怎么会感觉到物质上得到的少了呢？我很难想象怎么个少法。吃的方面，肯定不会。穿的方面，她又怎么知道，你每年该给她买多少条裙子，多少双美鞋啊？这都是比较出来的，给弟弟或者妹妹买东西的时候也给她买，什么都是一样对待，肯定不会有问题。
以我的经验就是，jealous才是最大问题。举个例子。一次老大挨批评了（吃饭吃的满桌子饭），老二犯同样错误的时候我却鼓励他（因为刚刚学着自己吃饭），所以老大不干了，说我偏心（我现在觉得我可以更好handle这个问题的，但是经验都是从失败中来的哈），居然开始数落我给他们买的东西数量不同。就从她的dream bed上的物件开始数起。幸运的是，俺经得住考验，所有stuff animal都是一样多的，小被子和小毯子也都是一样多的，经过这次实打实的“考验”，她反倒真真切切的感觉到，两者还真是公平。于是我就趁热打铁告诉她，妈妈对你们两个是一样的，是否批评谁，只取决于这个小朋友是不是犯了错误，不代表妈妈喜欢谁多些。当他们问起妈妈最爱谁的时候，我会说，妈妈最爱的女孩是AA，最爱的男孩是BB，这样他们都觉得自己是妈妈最爱的小朋友（如果性别一样的，可以说，最爱的“大”小朋友是AA，最爱的“小”小朋友是BB，或者别的说法，可以自由发挥，小朋友很好哄的）。
如果说是因为精力方面精神方面有很大挑战而不愿生孩子，倒觉得各人想法，没啥说的；但是如果只考虑经济的话，只要不是太穷，我倒是认为两个比较合适。再多就没把握了，我也因为这个原因不敢多要了。
这个要几岁开始学？
听我家孩子姑姑说她家孩子4岁开始的，都有些晚了。不知道是不是这样？
真是各有说法，我孩子三岁的时候曾经送过，老师说先要学五线谱，三岁孩子压根坐不下来，不建议学。为啥四岁就晚了啊？
真是各有说法，我孩子三岁的时候曾经送过，老师说先要学五线谱，三岁孩子压根坐不下来，不建议学。为啥四岁就晚了啊？
到现在都不会五线谱的飘过。。。。。。
这太risk了
过两年生又不会怎么样
1W9 support俩人 或者仨都是还好
再多了就是受罪了
大人也受罪啊
而且再好的前景也难保出来一定有工作
mm说的很有道理，但是怎么说呢，每个人经历的不同，想法也不同。也许他对自己很有信心（当然实际会不会有他想的那么好又另说了），在他看来，觉得没啥risk。反而老婆的身体状况是不是过两年还有这么好，就难说了。
说起来好像很不可思议，从我个人看过的事情来说，这个女人还是早生孩子risk少。我的表姐，我老公的表姐，我老公的师兄的老婆，都是年轻的时候没要孩子，等年纪大了，都怀不上（有的是已经生育过了，还想要），后来只好去试管婴儿，一个32岁，一个36岁，一个35岁，还好，都成功了，其中老公表姐还试管婴儿了两胎，三个。老公的表哥的老婆，一直就没要上，试管婴儿也不行。现在都四十岁了。表哥一提到这个事情就流泪，又没办法，夫妻感情很好。还有好几个我的同学和以前的同事，都要不上孩子，我都搞不懂现在为啥这么多要不了孩子的（家里人说可能因为国内环境不好，不过也没个定论）因此，基于这么多实例，我赶在30岁之前生了两个。也许在别人看来很可笑，但是我真是这么觉得的，就跟宗教一样，你信就是真的，不信就是假的。
所以，有些人认为随着年龄增长身体状况很大risk，有些人却觉得自己前途很大risk。每种想法应该都是有一些理由的。不过我觉得如果有人觉得前途和身体都risk的时候，还是会选择等等的。
没钱的小混混更多
培养当然不只用钱 但是钱是最起码的
我觉得没钱的成为小混混，大部分还是因为父母素质比较低，没能力也没意识管教吧。像lzmm这类人，退一万步说，就算没钱，孩子也不会成为小混混。而且，“最起码”的钱到底是多少钱，不好说。最起码的钱都没有，不用讨论一个还是两个孩子的问题，直接就不该生。
还可以YY生了女儿之直接被豪门看上
生了儿子富家千金哭着喊着要倒贴
后者直接yy中彩票了
yy无极限啊
发挥很好。欢乐贴哈。其实生孩子都是自己的事儿，只是把所有的可能性都罗列出来，供大家参考下哈。
我同意你。。让孩子学会分享最重要。
大家觉得草莓贵，便宜了再买很可怜。我觉得一点都不可怜。世界上的东西，有这山比那山更贵的，一味追求得到就是对孩子好是不对的。
也应该从小教育还是，很多东西是得不到的，也有很多东西，不一定要刚出来的时候就买，要有积极的生活态度。
就算你有钱他他买当季的草莓，以后还有其他的东西，你都能一直事事满足他，满足他一辈吗？
同意你每句话
same here
我记得我小时候小学要交管理班费，每个月5块。 我妈嫌贵， 不给我交，让我回家自己管理自己去。全班就我和另外一个同学没有交钱。放学的时候，我回家的路上，心里挺难受的。一直记到现在。
小学的时候，班里有个女生家里是大学烧锅炉的，还有一个男生，他妈妈常年在学校门口卖米乐（一种爆米花）和糖葫芦，雪糕什么的，分季节的，他们在学校好像特不招老师待见。同学好像也不跟他们来往。后来他们怎么样了，我就记不得了。
所以我决定以后娃去的地方一定不能让他太寒碜。还有在幼儿园老师面前，我都是衣着体面的。毕竟老师也有势力的。而且会影响小朋友。
[此贴子已经被作者于2010/11/15 22:16:47编辑过]
唉，我妈的衣着是很体面的，很讲究的，全是行货，流行什么穿什么，光呢子大衣就5，6件，90年代初都几百，上千一件的，那些面料放现在都是很好的，更不用说其他的了。开家长会，我妈绝对是最挑眼的那个，气势逼人。所以老太太眼光高啊，美国的东西买的也都是牌子货，稍微差一点的牌子都不行的。。。
我妈前阵子还想把那些大衣带来美国给我，把我给惊到了。她说当时做的时候就想着以后给我的，以此类推还有我妈买的钻戒，项链, 手镯，etc。。。
虽然我当时穿的都是旧衣服，好多大小都不合适，有阵子我有个小学同学很同情的对我说，你爸妈工厂下岗的吧。。。
现在大了，我和我妈说起小时候穿的鞋不合适，上体育课只能勾着脚跑步，我妈说其实当时也不是没钱，就是觉得没必要浪费，所以别人给什么就穿什么。我说发育期都没吃到好东西，蒸个鸡蛋吃吃就给我改善生活了。我妈说没吃你还长那么胖，吃清淡点才皮肤好，看看你现在的皮肤。。。你少吃点油腻的，不要吃那么多肉。。。
最杯具的是，我有时候发现，我现在好多想法和我妈当时完全一样，所以我很矛盾自己究%�
我记得我小时候小学要交管理班费，每个月5块。 我妈嫌贵， 不给我交，让我回家自己管理自己去。全班就我和另外一个同学没有交钱。放学的时候，我回家的路上，心里挺难受的。一直记到现在。
小学的时候，班里有个女生家里是大学烧锅炉的，还有一个男生，他妈妈常年在学校门口卖米乐（一种爆米花）和糖葫芦，雪糕什么的，分季节的，他们在学校好像特不招老师待见。同学好像也不跟他们来往。后来他们怎么样了，我就记不得了。
所以我决定以后娃去的地方一定不能让他太寒碜。还有在幼儿园老师面前，我都是衣着体面的。毕竟老师也有势力的。而且会影响小朋友。
[此贴子已经被作者于2010/11/15 22:16:47编辑过]
re.........
[此贴子已经被作者于2010/11/16 2:09:37编辑过]
穷有穷养，富有富养，LZ顾虑的太多了！
Re
完全同意。
见识这个东西，我自己是觉得，你要自己亲自感受到才能真正体会，也会慢慢提高视野。就像，可以在电视上网上看到美丽的风景和自己亲自去享受，受到的刺激不会一样的。
对
纸上得来终觉浅
没有冒犯的意思哈，只是我想，因为经济原因不敢多要一个小孩的，就算只有一个小孩，经济上能提供给这一个小孩的见识能有多大呢？
有天赋不一定就靠这个吃饭
比如我天生就能默谱 但是这个去学音乐是远远不够的
但是足够我学到一个跟当时比来说非常高的水平 将来也持续因为这个受益
不一定是功力的方面
比如对音乐有更深的认识之类的
天赋不是0和1 是0-100 你有50也叫天赋 80也叫天赋
你说的那种绝不会被埋没的那都是接近100的人了
但是天赋是70 是80 照样可以学 受益确实很多 短期看不出来 长期就明显了
有天赋被埋没多了去了
进去了照样淘汰
比如国标和花样滑冰
我见过太多有天赋的人了
最后为什么被搞下去？因为到了一定程度 特别是花样
拼的就是鞋
国标还有衣服的问题 衣服漂亮跟不漂亮对比赛结果差别太大了
真吃这碗饭的都是玩命投资的
归根结底就是 起码到小康水平
关于父母教 除非你自己就是教这个的 我建议不要教
入门入错了是非常非常麻烦的
比如我以前一个同学 刚开始学钢琴指法不对 小地方的老师没什么水平（10几年前了）
结果后来死活谈不上去了
小孩自己也很痛苦 还是很喜欢的
[此贴子已经被作者于2010/11/16 1:28:57编辑过]
这个小孩痛苦的例子我相信的确如此，大家也都知道，越有钱当然越能减少遗憾的出现。
不过把这个例子作为劝阻楼主要老二的原因稍显极端了点。其实我们还不知道楼主对自己的生活的期望，对孩子的期望到底是个什么样子。也许是标准不一样吧，反正我觉得我想要老二，我就趁早生。如果孩子真那么有天赋，以至于我不忍心埋没了，砸锅卖铁也送他去。虽然有“穷途末路”这个词，但是也有“船到桥头自然直”这句话嘛不是。如果只是30分，40分的天赋，就纯当娱乐了，老娘我负责音乐，老爹负责运动（父母一点天赋都没有的，陪着孩子玩总可以吧？！没特长到底是多大个事儿？！）。重点培养思维方式，人生态度，特长不特长，全靠天了。人生就是一场经历，很多时候，犹犹豫豫中，就会错失很多时机。全家开开心心就好了。可能我属于那种没太大野心的人，相信谋事在人，成事在天。孩子成才不成材，成功不成功，我也是抱着这么个态度。同意的举手，不同意的下拍咯。
有人给小孩吃饱衣穿就算养孩子了....有人还会给孩子买玩具上学....学才艺..... re
看美国电视，有句话挺触动的，先别想着怎样培养孩子，先安排好自己的退休金计划。
个人赞成有钱也穷养，不为别的，让孩子知道无论什么东西都是需要珍惜的，是一件好事情。
不仅仅是孩子教育问题啊，是更现实的问题：没有身份，就必须工作，工作就不能带孩子，如果老人不能来帮忙，就要花钱请人带。有钱的话，请全职保姆在家也可以啊。有身份的花就不工作，日子苦点没关系。人家老墨就可以这样。所以啊，我连老墨都不如。
re
和周围人水平差不多就行，有明显差距，就看父母的心态和教育了，啥事不是绝对的，生之前知道负责就好。
我在加拿大，两个孩子，没有这种感慨。。。没觉得多一个孩子就有多那么大的负担。。。还是观点不同吧。。。不过我觉得有些家长就是自己跟自己较劲。。。有多少钱就办多大的事。。。养孩子也是一样的。。。
是的，有多大能力就办多大的事，但那样有的时候只是无奈的选择。或许mm的生活事事美满，自己想做的事都有能力实现，没有能力做到的统统不想做，恭喜mm了。
我觉得没钱的成为小混混，大部分还是因为父母素质比较低，没能力也没意识管教吧。像lzmm这类人，退一万步说，就算没钱，孩子也不会成为小混混。而且，“最起码”的钱到底是多少钱，不好说。最起码的钱都没有，不用讨论一个还是两个孩子的问题，直接就不该生。
这也不好说 反正我觉得基本生活不能保证的时候 人是很难说会做出什么事情来的
所谓基本生活不是塞一口饭就算了 那直接退回到北朝鲜了
这个小孩痛苦的例子我相信的确如此，大家也都知道，越有钱当然越能减少遗憾的出现。
不过把这个例子作为劝阻楼主要老二的原因稍显极端了点。其实我们还不知道楼主对自己的生活的期望，对孩子的期望到底是个什么样子。也许是标准不一样吧，反正我觉得我想要老二，我就趁早生。如果孩子真那么有天赋，以至于我不忍心埋没了，砸锅卖铁也送他去。虽然有“穷途末路”这个词，但是也有“船到桥头自然直”这句话嘛不是。如果只是30分，40分的天赋，就纯当娱乐了，老娘我负责音乐，老爹负责运动（父母一点天赋都没有的，陪着孩子玩总可以吧？！没特长到底是多大个事儿？！）。重点培养思维方式，人生态度，特长不特长，全靠天了。人生就是一场经历，很多时候，犹犹豫豫中，就会错失很多时机。全家开开心心就好了。可能我属于那种没太大野心的人，相信谋事在人，成事在天。孩子成才不成材，成功不成功，我也是抱着这么个态度。同意的举手，不同意的下拍咯。
没特长有很多种原因 如果是小孩就不喜欢 或者他玩了一圈没发现他喜欢的 那神仙也没办法
如果是他喜欢而父母给不起 那就是父母的责任了
特长在美国格外重要吧 在中国说到底还是分数最大
特长只是一个例子
在学校课外活动啊 跟同学party啊 出去做intern啊 什么不要钱啊
以下是引用shoon_yee在11/16/2010 12:48:00 AM的发言：
完全同意。
见识这个东西，我自己是觉得，你要自己亲自感受到才能真正体会，也会慢慢提高视野。就像，可以在电视上网上看到美丽的风景和自己亲自去享受，受到的刺激不会一样的。
对
纸上得来终觉浅
没有冒犯的意思哈，只是我想，因为经济原因不敢多要一个小孩的，就算只有一个小孩，经济上能提供给这一个小孩的见识能有多大呢？
资源是一个人用还是俩人用当然有很大区别了
就好比说反正穷了 不如多生 让小孩过的更穷
mm说的很有道理，但是怎么说呢，每个人经历的不同，想法也不同。也许他对自己很有信心（当然实际会不会有他想的那么好又另说了），在他看来，觉得没啥risk。反而老婆的身体状况是不是过两年还有这么好，就难说了。
说起来好像很不可思议，从我个人看过的事情来说，这个女人还是早生孩子risk少。我的表姐，我老公的表姐，我老公的师兄的老婆，都是年轻的时候没要孩子，等年纪大了，都怀不上（有的是已经生育过了，还想要），后来只好去试管婴儿，一个32岁，一个36岁，一个35岁，还好，都成功了，其中老公表姐还试管婴儿了两胎，三个。老公的表哥的老婆，一直就没要上，试管婴儿也不行。现在都四十岁了。表哥一提到这个事情就流泪，又没办法，夫妻感情很好。还有好几个我的同学和以前的同事，都要不上孩子，我都搞不懂现在为啥这么多要不了孩子的（家里人说可能因为国内环境不好，不过也没个定论）因此，基于这么多实例，我赶在30岁之前生了两个。也许在别人看来很可笑，但是我真是这么觉得的，就跟宗教一样，你信就是真的，不信就是假的。
所以，有些人认为随着年龄增长身体状况很大risk，有些人却觉得自己前途很大risk。每种想法应该都是有一些理由的。不过我觉得如果有人觉得前途和身体都risk的时候，还是会选择等等的。
我当然理解年纪大了risk大 但是比找不到工作的risk更大？这个未必吧
而且生孩子是完成任务么？是一定要生仨不生没bonus？
他愿意对自己有信心谁也拦不住 最后结果也是皆大欢喜 但是更多的人是越生越穷
[此贴子已经被作者于2010/11/16 9:06:39编辑过]
你说这个是一定要上常青藤才这么学法把。我倒是觉得，培养孩子好的性格，比上常青藤重要多了。我不反对孩子有一两项爱好，学一两样也不能让家长破产。可是如果啥都要学，啥都不想落下，可能费用确实比较高。只是觉得这样有必要吗？
而且我认为让孩子有兄弟姐妹，要比上常青藤重要。如果由于家庭条件的缘故，只能本科上一般的学校，也不代表这孩子就没救了，本科一般，将来照样成才的也非常多，只要孩子有上进心。有兄弟姐妹，对于孩子将来的性格成长，和扩展他的社会关系（考虑我们在这里亲戚少，不想孩子也这样吧），互相照应，是很重要的。
我当然希望孩子也能进最好的大学，但是我认为让孩子有兄弟姐妹更重要，而且常青藤不是成功的必要条件。
如果你娃有资格上长春藤,你却没钱供.会不会难过? 当然你可以对孩子说,长春藤不是成功的必要条件,咱不上.
如果你娃有资格上长春藤,你却没钱供.会不会难过? 当然你可以对孩子说,长春藤不是成功的必要条件,咱不上.
其实美国的情况我觉得是 父母中产以下９０％的可能性这孩子从一落地就跟ivy说８８了
特别聪明的 除外 比如自己能搞出个奥赛金牌什么的
如果你娃有资格上长春藤,你却没钱供.会不会难过? 当然你可以对孩子说,长春藤不是成功的必要条件,咱不上.
现在斯坦福学费都是免得。。。如果家里收入低，还给生活费。。。
现在斯坦福学费都是免得。。。如果家里收入低，还给生活费。。。
比例有多大？
如果你娃有资格上长春藤,你却没钱供.会不会难过? 当然你可以对孩子说,长春藤不是成功的必要条件,咱不上.
真上藤校的话，当然供，没钱，还有其他各种途径减免学费，奖学金，甚至贷款。这个和让孩子享受其他的奢侈待遇完全是本质不同的两码事啊。
做父母的，除非是那百分之一的富人，否则培养孩子总要有取舍的，不可能又要啥班啥兴趣都学，还要旅游，还要物质过得好，住大房。
这个就是有点只生不养了，不好。什么事情都有个度的，生两个和生四个，差别还是老大了，主要是精力上根本顾不过来。生活质量大幅下降了。但是两个和一个，从某种程度上说，两个比一个好带。吃穿和住，基本没啥影响（如果吃的那么点也要算进去，说明状况实在太差了，还是别生孩子的好），教育的话，如果有一个全职妈妈在家里，一个和两个孩子区别不大。上学以后，只要有了一个孩子，肯定都要买好学区，一个孩子和两个孩子，反而两个更合算了吧。最后大的差别的上大学，因为大学学费还是不菲的。不过教育的好，孩子又争气的话，很有可能减免学费，再者，可以贷款一部分。如果孩子长大很优秀，看着都舒服，贷款什么的也心甘情愿。人总比钱来的重要多了。这只是个人看法，每个人的承受能力和对生活的期望都不一样。
您这都是往最好的情况打算啊。
两个比一个好带？不一定吧？
合算和到底实际花了多少还是两个概念啊。
争气和优秀都是说不定的。自己从小到大身边的不争气的不优秀的还不是大多数么？
压力什么时候都是有的，没有这个压力，就有那个压力。如果这辈子真的还想要老二，就趁早，给孩子一个好的身体，比什么都实在。
如果真的打算不要，我觉得一个孩子挺好。
工作的工资，在怎么也比保姆高吧，至少可以持平吧。工作就是要个经验，以后就可以水涨船高了。
而且我觉得工作挺好的，不论钱多钱少，呆在家里，人都锈了。
带孩子，重在花心思上，不管是钱的问题。好多孩子活动，都要免费的地方，去的花，年票就省了。
你没看前一阵子，那天天才帖子，人家连房子都没没买，就在好区租房子。孩子教育的很好。
也才只养了一个天才啊。
现在斯坦福学费都是免得。。。如果家里收入低，还给生活费。。。
是以能进去为前提的。
如何进好学校， 除了成绩， 简历上面的各种实践经验很重要， 每年夏天都有高中生或本科生来我们实验室实习， 全市关系户！！
关系铁的project就好， 一两个月就可以保证有authorship。
另外， 看了一个私立学校的fieldtrip plan, 大孩子每年都有出国旅行。
如果不是生活特别困难,接不开锅,要从孩子嘴里吃的省钱的程度, 我觉得要22 没问题, 33/44/55另说.
是以能进去为前提的。
如何进好学校， 除了成绩， 简历上面的各种实践经验很重要， 每年夏天都有高中生或本科生来我们实验室实习， 全市关系户！！
关系铁的project就好， 一两个月就可以保证有authorship。
另外， 看了一个私立学校的fieldtrip plan, 大孩子每年都有出国旅行。
re
是以能进去为前提的。
如何进好学校， 除了成绩， 简历上面的各种实践经验很重要， 每年夏天都有高中生或本科生来我们实验室实习， 全市关系户！！
关系铁的project就好， 一两个月就可以保证有authorship。
另外， 看了一个私立学校的fieldtrip plan, 大孩子每年都有出国旅行。
玛雅，看了以后压力好大阿。
作为过来人，其实我自己到是不在乎自己上什么学校了。
就是不知道以后有了孩子，孩子大了以后
如果看到别人的孩子都上ivy， 心态还能不能这么好。
玛雅，看了以后压力好大阿。
作为过来人，其实我自己到是不在乎自己上什么学校了。
就是不知道以后有了孩子，孩子大了以后
如果看到别人的孩子都上ivy， 心态还能不能这么好。
看是什么原因了 比如我不在乎上什么学校 但是也不能沦落到cc
我上不了ivy是基因不支持 这个我和我爹妈怎么奋斗都不行
美周都有很多减价的
如果是原价的，除非很新鲜很想吃或者这个菜/水果很少减价，才会买。
可是如果小孩子要求了，可能还真就不看价钱了。
同理买衣服，自己很少买原价的，
如果以后孩子大了，自己有想法了，要求买衣服，
怎么办呢 能说等sale了再买么？
比例有多大？
只要录取。。。
都不用申请，完全看你家收入
只要录取。。。
都不用申请，完全看你家收入
这个是前提
你看看middle class以下的家庭有几个上S等级的学校的？
你课外活动才艺都拼不过人家 怎么上啊
不光是stanford，还有好几个好的私立大学，现在都不收学费。。。
朱立叶到第二年还完全不用花钱呢 问题你家庭要是连钢琴课都负担不起 怎么跟人家有N次演奏会经历的比啊
我想请教一个问题，低收入是必须自己帐户上没有钱？然后还不能住着大HOUSE，必须要租Apartment的才算低收入吗？如果我们家穷得什么都没有，就一个HOUSE还能遮风避雨，孩子上大学也不能申请助学金是吗？
看SSN的吧 有house好象就很危险了 如果有个人没收入 从祖先那儿继承了一堆 也不算穷人不是
我一般买菜也focus在on sale的啥啥的，
美周都有很多减价的
如果是原价的，除非很新鲜很想吃或者这个菜/水果很少减价，才会买。
可是如果小孩子要求了，可能还真就不看价钱了。
同理买衣服，自己很少买原价的，
如果以后孩子大了，自己有想法了，要求买衣服，
怎么办呢 能说等sale了再买么？
为啥不不能啊。我逛mall的时候不止一次听见妈妈对孩子说，it's too expensive。还有说if you wait for two weeks, it will be much cheaper的。让孩子知道自己的生活不是随心所欲的，要有节制，不是也挺好么。
是以能进去为前提的。
如何进好学校， 除了成绩， 简历上面的各种实践经验很重要， 每年夏天都有高中生或本科生来我们实验室实习， 全市关系户！！
关系铁的project就好， 一两个月就可以保证有authorship。
另外， 看了一个私立学校的fieldtrip plan, 大孩子每年都有出国旅行。
re，没钱真的好难养孩子的。
这个是前提
你看看middle class以下的家庭有几个上S等级的学校的？
你课外活动才艺都拼不过人家 怎么上啊
就是啊。