我是剖腹产的，在医院里没奶，也不喂奶粉，我妈说这样不行，就是不喂奶也应该喂水，否则脱水，我不听，说按照书上的云云，三天出院的当天晚上儿子已经饿的哇哇哭了快背过气去了，还出黄疸黄的要死（他GOT HIS FATERH'S GENE，还是白人呢），吓的我和老公赶紧喂奶粉了，第二天过去看PED,她非常肯定了我们的做法，说否则今天要严重脱水了，那后果很严重。。。
我研究过CLB，我双手赞成养成生活规律，和遵照孩子本身的睡眠规律。但是我绝对不会为了sleep training让他cry out。哪怕是那种所谓的哭5分钟进去一下，再哭10分钟，等等那种据称可以让孩子认识到“现在要自己睡觉”的种种计时办法，我心底都不以为然。我觉得，哭是孩子跟大人交流的唯一信号。我觉得为了别的让孩子哭着认识到某个结论，太残忍。There should be another way out. 前面两个被严重忽视的孩子，他们都已经不哭了，他们意识到了哭没有用。他们的跟父母，跟他人交流的渠道就这样shut down了。
当然，这里是我自己的例子和我的选择。所以不代表别人。我对于其他的本身就develop good sleeping habits in the crib和各种sleep training skills，没有意见。
在这里容我说一句极端的话，任何教育中的问题，错误的永远都是家长。孩子出生是一张白纸，他所有的行为都是他的大脑的反应，他所有大脑的反应都是他的过去的生活经验的反应，所有过去的生活经验，都是家长本来可控的。所以如果孩子有了问题，那么一定是过去的生活中出了问题，instead of blaming the child，家长需要找到intelligent way to help correct the problem, to establish healthy associations to replace those “bad” ones.怎么找到这个解决办法，就是教育的难点，也是好的教育家的可贵之处。
你这个观点是比较激进 我同意大部分情况问题行为都是源于家长 但是孩子本身也不是没有任何责任的 这又回到了你不喜欢的“做规矩”的说法，我的理解是，孩子是一张白纸没错，但是家长的任务是要教会他遵守成人社会里的一些规则，正常人总是会受社会规则约束，没有人可以为所欲为，即使是自然界里的动物之间还有共同遵守的生存准则。同样对孩子来说，there are boundaries that you do not cross, 在这个前提下家长可以最大限度鼓励自由鼓励创造力，也同样可以最大限度对孩子表达爱意。爱和规矩并不代表相互矛盾。
你这个观点是比较激进 我同意大部分情况问题行为都是源于家长 但是孩子本身也不是没有任何责任的 这又回到了你不喜欢的“做规矩”的说法，我的理解是，孩子是一张白纸没错，但是家长的任务是要教会他遵守成人社会里的一些规则，正常人总是会受社会规则约束，没有人可以为所欲为，即使是自然界里的动物之间还有共同遵守的生存准则。同样对孩子来说，there are boundaries that you do not cross, 在这个前提下家长可以最大限度鼓励自由鼓励创造力，也同样可以最大限度对孩子表达爱意。爱和规矩并不代表相互矛盾。
我可能解释的不清楚。我跟你上面说的有同意的地方，就是家长要帮助孩子学习规则。也有不同意的地方就是“孩子本身也不是没有任何责任的”--这里我本来的意思是，如果教育出了问题，不要去责怪孩子，因为最根本的fault不在他。有些家长，小的时候把孩子送给别人带，某一天突然发现孩子不合他心意，就开始“立规矩”。我只想说一句，where were you before?
至于怎么学习规则，我对“立规矩”不喜欢的地方就是在这个词里面那种高高在上的态度。我觉得孩子是在通过他的行为的consequence学到这个应该遵守的规则。但是这个过程不应该让家长站到孩子的对立面，变成那个制定rule的人，而孩子是需要服从rule的人。这种感觉是错位的！父母永远应该是帮助孩子适应社会的人，而不是the boss of the house。
我可能解释的不清楚。我跟你上面说的有同意的地方，就是家长要帮助孩子学习规则。也有不同意的地方就是“孩子本身也不是没有任何责任的”--这里我本来的意思是，如果教育出了问题，不要去责怪孩子，因为最根本的fault不在他。有些家长，小的时候把孩子送给别人带，某一天突然发现孩子不合他心意，就开始“立规矩”。我只想说一句，where were you before?
至于怎么学习规则，我对“立规矩”不喜欢的地方就是在这个词里面那种高高在上的态度。我觉得孩子是在通过他的行为的consequence学到这个应该遵守的规则。但是这个过程不应该让家长站到孩子的对立面，变成那个制定rule的人，而孩子是需要服从rule的人。这种感觉是错位的！父母永远应该是帮助孩子适应社会的人，而不是the boss of the house。
What I have been wondering is, how to deal with the cosleep situation when you get more than 1 kid, especially if they are very close in age? You have to respond each one's needs immediately? So everyone shares the same big bed?
我可能解释的不清楚。我跟你上面说的有同意的地方，就是家长要帮助孩子学习规则。也有不同意的地方就是“孩子本身也不是没有任何责任的”--这里我本来的意思是，如果教育出了问题，不要去责怪孩子，因为最根本的fault不在他。有些家长，小的时候把孩子送给别人带，某一天突然发现孩子不合他心意，就开始“立规矩”。我只想说一句，where were you before?
至于怎么学习规则，我对“立规矩”不喜欢的地方就是在这个词里面那种高高在上的态度。我觉得孩子是在通过他的行为的consequence学到这个应该遵守的规则。但是这个过程不应该让家长站到孩子的对立面，变成那个制定rule的人，而孩子是需要服从rule的人。这种感觉是错位的！父母永远应该是帮助孩子适应社会的人，而不是the boss of the house。
我可能解释的不清楚。我跟你上面说的有同意的地方，就是家长要帮助孩子学习规则。也有不同意的地方就是“孩子本身也不是没有任何责任的”--这里我本来的意思是，如果教育出了问题，不要去责怪孩子，因为最根本的fault不在他。有些家长，小的时候把孩子送给别人带，某一天突然发现孩子不合他心意，就开始“立规矩”。我只想说一句，where were you before?
至于怎么学习规则，我对“立规矩”不喜欢的地方就是在这个词里面那种高高在上的态度。我觉得孩子是在通过他的行为的consequence学到这个应该遵守的规则。但是这个过程不应该让家长站到孩子的对立面，变成那个制定rule的人，而孩子是需要服从rule的人。这种感觉是错位的！父母永远应该是帮助孩子适应社会的人，而不是the boss of the house。
你这个观点是比较激进 我同意大部分情况问题行为都是源于家长 但是孩子本身也不是没有任何责任的 这又回到了你不喜欢的“做规矩”的说法，我的理解是，孩子是一张白纸没错，但是家长的任务是要教会他遵守成人社会里的一些规则，正常人总是会受社会规则约束，没有人可以为所欲为，即使是自然界里的动物之间还有共同遵守的生存准则。同样对孩子来说，there are boundaries that you do not cross, 在这个前提下家长可以最大限度鼓励自由鼓励创造力，也同样可以最大限度对孩子表达爱意。爱和规矩并不代表相互矛盾。
同意这个。对于做规矩观念，我跟LZ理解不同。比如我儿子幼儿圆有个constant biter，从孩子本身的愿望来说，他可能不是要让他的朋友疼痛，他可能想要玩具，老师的ATTENTETION，或者JUST BITE IS FUN。在孩子被一次又一次告诉规则后，还是不改，孩子本身也不是没有任何责任的。这时候NO BITE，这个规则很重要。对一个完美的世界来说，我们要耐心的给孩子时间和空间，让他out grow，可是世界是不完美的，别的家长也不会让自己的孩子来经常承受你的growing pain。I know you cannot express yourself, but I won't let my child wait for you to learn how to speak. You need to leave the school and leave my child alone.
同意这个。对于做规矩观念，我跟LZ理解不同。比如我儿子幼儿圆有个constant biter，从孩子本身的愿望来说，他可能不是要让他的朋友疼痛，他可能想要玩具，老师的ATTENTETION，或者JUST BITE IS FUN。在孩子被一次又一次告诉规则后，还是不改，孩子本身也不是没有任何责任的。这时候NO BITE，这个规则很重要。对一个完美的世界来说，我们要耐心的给孩子时间和空间，让他out grow，可是世界是不完美的，别的家长也不会让自己的孩子来经常承受你的growing pain。I know you cannot express yourself, but I won't let my child wait for you to learn how to speak. You need to leave the school and leave my child alone.
你这个观点是比较激进 我同意大部分情况问题行为都是源于家长 但是孩子本身也不是没有任何责任的 这又回到了你不喜欢的“做规矩”的说法，我的理解是，孩子是一张白纸没错，但是家长的任务是要教会他遵守成人社会里的一些规则，正常人总是会受社会规则约束，没有人可以为所欲为，即使是自然界里的动物之间还有共同遵守的生存准则。同样对孩子来说，there are boundaries that you do not cross, 在这个前提下家长可以最大限度鼓励自由鼓励创造力，也同样可以最大限度对孩子表达爱意。爱和规矩并不代表相互矛盾。
同意这个。对于做规矩观念，我跟LZ理解不同。比如我儿子幼儿圆有个constant biter，从孩子本身的愿望来说，他可能不是要让他的朋友疼痛，他可能想要玩具，老师的ATTENTETION，或者JUST BITE IS FUN。在孩子被一次又一次告诉规则后，还是不改，孩子本身也不是没有任何责任的。这时候NO BITE，这个规则很重要。对一个完美的世界来说，我们要耐心的给孩子时间和空间，让他out grow，可是世界是不完美的，别的家长也不会让自己的孩子来经常承受你的growing pain。I know you cannot express yourself, but I won't let my child wait for you to learn how to speak. You need to leave the school and leave my child alone.
我可能解释的不清楚。我跟你上面说的有同意的地方，就是家长要帮助孩子学习规则。也有不同意的地方就是“孩子本身也不是没有任何责任的”--这里我本来的意思是，如果教育出了问题，不要去责怪孩子，因为最根本的fault不在他。有些家长，小的时候把孩子送给别人带，某一天突然发现孩子不合他心意，就开始“立规矩”。我只想说一句，where were you before?
至于怎么学习规则，我对“立规矩”不喜欢的地方就是在这个词里面那种高高在上的态度。我觉得孩子是在通过他的行为的consequence学到这个应该遵守的规则。但是这个过程不应该让家长站到孩子的对立面，变成那个制定rule的人，而孩子是需要服从rule的人。这种感觉是错位的！父母永远应该是帮助孩子适应社会的人，而不是the boss of the house。
[此贴子已经被作者于2010/8/31 9:02:03编辑过] 这句话我也不是非常认同。因为每次我看到它就觉得压力很大。如果孩子是一张白纸，就表明我可以照着我心理的完美的样子，养出一个文武双全，完美无缺的孩子。可我儿子，就算我怎么努力，他也总有这样那样的缺点，是不是我不够好？不够用心？ 我从另一方面理解，我的儿子，他在我肚子里就已经有他自己的personality。他依附于我存在，但已经是个独立的个体。他有自己的个性，自己的发展的轨道，在他成长过程中，我能帮助他，保护他，但他终将成为他要长成的那个人。他不是任我画的白纸。 我养孩子过程对我的一个巨大的好处是我终于接受我自己。我是一个充满缺点的人，有时候真让我痛苦。就说我想要倾国倾城，貌美如花，可惜现实我大脸小眼矮胖腿短。当然这属于最小的可以忽视的缺点啦。我儿子呢，从小就胆小谨慎，从5个月开始爬，第一次爬下楼梯，就会把手伸到下面，摸来摸去有5分钟，确定安全拉，才往下爬一阶。5个月呀，看他的爷爷说从来每见过这么小心的孩子。真是天生的。我费尽心机想让他大胆一些，放开一些，可是毫无效果。慢慢的我想他就是那样的人，他很可能会成长为谨慎小心的大人。但这并不防碍他长成一个快乐幸福的大人。我当推妈时候，他反而是不快乐的。于是我接受他，不论他怎样，我仍然全心全意的爱他。反思我自己，我是一个充满缺点的人，这世界并无完人。 I am who I am, and I finally make peace with myself. My son is who he is, and I will love him forever.
这句话我也不是非常认同。因为每次我看到它就觉得压力很大。如果孩子是一张白纸，就表明我可以照着我心理的完美的样子，养出一个文武双全，完美无缺的孩子。可我儿子，就算我怎么努力，他也总有这样那样的缺点，是不是我不够好？不够用心？ 我从另一方面理解，我的儿子，他在我肚子里就已经有他自己的personality。他依附于我存在，但已经是个独立的个体。他有自己的个性，自己的发展的轨道，在他成长过程中，我能帮助他，保护他，但他终将成为他要长成的那个人。他不是任我画的白纸。 我养孩子过程对我的一个巨大的好处是我终于接受我自己。我是一个充满缺点的人，有时候真让我痛苦。就说我想要倾国倾城，貌美如花，可惜现实我大脸小眼矮胖腿短。当然这属于最小的可以忽视的缺点啦。我儿子呢，从小就胆小谨慎，从5个月开始爬，第一次爬下楼梯，就会把手伸到下面，摸来摸去有5分钟，确定安全拉，才往下爬一阶。5个月呀，看他的爷爷说从来每见过这么小心的孩子。真是天生的。我费尽心机想让他大胆一些，放开一些，可是毫无效果。慢慢的我想他就是那样的人，他很可能会成长为谨慎小心的大人。但这并不防碍他长成一个快乐幸福的大人。我当推妈时候，他反而是不快乐的。于是我接受他，不论他怎样，我仍然全心全意的爱他。反思我自己，我是一个充满缺点的人，这世界并无完人。 I am who I am, and I finally make peace with myself. My son is who he is, and I will love him forever.
这句话我也不是非常认同。因为每次我看到它就觉得压力很大。如果孩子是一张白纸，就表明我可以照着我心理的完美的样子，养出一个文武双全，完美无缺的孩子。可我儿子，就算我怎么努力，他也总有这样那样的缺点，是不是我不够好？不够用心？ 我从另一方面理解，我的儿子，他在我肚子里就已经有他自己的personality。他依附于我存在，但已经是个独立的个体。他有自己的个性，自己的发展的轨道，在他成长过程中，我能帮助他，保护他，但他终将成为他要长成的那个人。他不是任我画的白纸。 我养孩子过程对我的一个巨大的好处是我终于接受我自己。我是一个充满缺点的人，有时候真让我痛苦。就说我想要倾国倾城，貌美如花，可惜现实我大脸小眼矮胖腿短。当然这属于最小的可以忽视的缺点啦。我儿子呢，从小就胆小谨慎，从5个月开始爬，第一次爬下楼梯，就会把手伸到下面，摸来摸去有5分钟，确定安全拉，才往下爬一阶。5个月呀，看他的爷爷说从来每见过这么小心的孩子。真是天生的。我费尽心机想让他大胆一些，放开一些，可是毫无效果。慢慢的我想他就是那样的人，他很可能会成长为谨慎小心的大人。但这并不防碍他长成一个快乐幸福的大人。我当推妈时候，他反而是不快乐的。于是我接受他，不论他怎样，我仍然全心全意的爱他。反思我自己，我是一个充满缺点的人，这世界并无完人。 I am who I am, and I finally make peace with myself. My son is who he is, and I will love him forever.
这句话我也不是非常认同。因为每次我看到它就觉得压力很大。如果孩子是一张白纸，就表明我可以照着我心理的完美的样子，养出一个文武双全，完美无缺的孩子。可我儿子，就算我怎么努力，他也总有这样那样的缺点，是不是我不够好？不够用心？ 我从另一方面理解，我的儿子，他在我肚子里就已经有他自己的personality。他依附于我存在，但已经是个独立的个体。他有自己的个性，自己的发展的轨道，在他成长过程中，我能帮助他，保护他，但他终将成为他要长成的那个人。他不是任我画的白纸。 我养孩子过程对我的一个巨大的好处是我终于接受我自己。我是一个充满缺点的人，有时候真让我痛苦。就说我想要倾国倾城，貌美如花，可惜现实我大脸小眼矮胖腿短。当然这属于最小的可以忽视的缺点啦。我儿子呢，从小就胆小谨慎，从5个月开始爬，第一次爬下楼梯，就会把手伸到下面，摸来摸去有5分钟，确定安全拉，才往下爬一阶。5个月呀，看他的爷爷说从来每见过这么小心的孩子。真是天生的。我费尽心机想让他大胆一些，放开一些，可是毫无效果。慢慢的我想他就是那样的人，他很可能会成长为谨慎小心的大人。但这并不防碍他长成一个快乐幸福的大人。我当推妈时候，他反而是不快乐的。于是我接受他，不论他怎样，我仍然全心全意的爱他。反思我自己，我是一个充满缺点的人，这世界并无完人。 I am who I am, and I finally make peace with myself. My son is who he is, and I will love him forever.
同意这个。对于做规矩观念，我跟LZ理解不同。比如我儿子幼儿圆有个constant biter，从孩子本身的愿望来说，他可能不是要让他的朋友疼痛，他可能想要玩具，老师的ATTENTETION，或者JUST BITE IS FUN。在孩子被一次又一次告诉规则后，还是不改，孩子本身也不是没有任何责任的。这时候NO BITE，这个规则很重要。对一个完美的世界来说，我们要耐心的给孩子时间和空间，让他out grow，可是世界是不完美的，别的家长也不会让自己的孩子来经常承受你的growing pain。I know you cannot express yourself, but I won't let my child wait for you to learn how to speak. You need to leave the school and leave my child alone.
这句话我也不是非常认同。因为每次我看到它就觉得压力很大。如果孩子是一张白纸，就表明我可以照着我心理的完美的样子，养出一个文武双全，完美无缺的孩子。可我儿子，就算我怎么努力，他也总有这样那样的缺点，是不是我不够好？不够用心？ 我从另一方面理解，我的儿子，他在我肚子里就已经有他自己的personality。他依附于我存在，但已经是个独立的个体。他有自己的个性，自己的发展的轨道，在他成长过程中，我能帮助他，保护他，但他终将成为他要长成的那个人。他不是任我画的白纸。 我养孩子过程对我的一个巨大的好处是我终于接受我自己。我是一个充满缺点的人，有时候真让我痛苦。就说我想要倾国倾城，貌美如花，可惜现实我大脸小眼矮胖腿短。当然这属于最小的可以忽视的缺点啦。我儿子呢，从小就胆小谨慎，从5个月开始爬，第一次爬下楼梯，就会把手伸到下面，摸来摸去有5分钟，确定安全拉，才往下爬一阶。5个月呀，看他的爷爷说从来每见过这么小心的孩子。真是天生的。我费尽心机想让他大胆一些，放开一些，可是毫无效果。慢慢的我想他就是那样的人，他很可能会成长为谨慎小心的大人。但这并不防碍他长成一个快乐幸福的大人。我当推妈时候，他反而是不快乐的。于是我接受他，不论他怎样，我仍然全心全意的爱他。反思我自己，我是一个充满缺点的人，这世界并无完人。 I am who I am, and I finally make peace with myself. My son is who he is, and I will love him forever.
同意这个。对于做规矩观念，我跟LZ理解不同。比如我儿子幼儿圆有个constant biter，从孩子本身的愿望来说，他可能不是要让他的朋友疼痛，他可能想要玩具，老师的ATTENTETION，或者JUST BITE IS FUN。在孩子被一次又一次告诉规则后，还是不改，孩子本身也不是没有任何责任的。这时候NO BITE，这个规则很重要。对一个完美的世界来说，我们要耐心的给孩子时间和空间，让他out grow，可是世界是不完美的，别的家长也不会让自己的孩子来经常承受你的growing pain。I know you cannot express yourself, but I won't let my child wait for you to learn how to speak. You need to leave the school and leave my child alone.
同意这个。对于做规矩观念，我跟LZ理解不同。比如我儿子幼儿圆有个constant biter，从孩子本身的愿望来说，他可能不是要让他的朋友疼痛，他可能想要玩具，老师的ATTENTETION，或者JUST BITE IS FUN。在孩子被一次又一次告诉规则后，还是不改，孩子本身也不是没有任何责任的。这时候NO BITE，这个规则很重要。对一个完美的世界来说，我们要耐心的给孩子时间和空间，让他out grow，可是世界是不完美的，别的家长也不会让自己的孩子来经常承受你的growing pain。I know you cannot express yourself, but I won't let my child wait for you to learn how to speak. You need to leave the school and leave my child alone.
没错，我的确发现sears和这本书上讲的很多东西更符合我的gut feeling。
我选择我认为对我的孩子最有利的。
如果喜欢CLB的人觉得这段bothering them，可以skip。人有多样性嘛。
今天刚在一个儿童心理医生写的《Playful Parenting》书里看到作者说，他在咨询中遇到八岁、九岁、十岁的孩子在baby 的时候家长听从了"let them cry it out"的建议，而现在夜里因为恐惧、噩梦而失眠。
当了妈妈之后真的完全看不得孩子受苦的文字，眼泪止不住的流。那两个孩子太可怜了。
谢谢MM的分享。我等你填楼。
nod. 我儿子第一天从医院回来，大哭不止。我剖腹产躺在床上动不了，他爹坚持听儿医的意见，不愿意抱，怕抱多了儿子以后就养成习惯了。我当时大怒。当着婆婆的面骂他不是人，然后自己强撑着起来要去抱宝宝。老公没办法，只好抱起来。一边抱还一边骂，说以后有的累。
他现在还是觉得我太宠宝宝了。我从来没觉得自己做错过。从我的直觉来说，哭是孩子跟父母交流的唯一办法，及时回应他的哭，是做父母的责任和义务。
这是你们儿医的问题了，我们儿医在4个月前的check up时候跟我们说的都是，宝宝需要的时候就要抱，哭也要抱，因为那时候是建立安全感的时候，到了6个月check up才说可以考虑训练睡眠了，当然我们也没忍心训
LZ的帖子很有启发性，很认真的MM，偶好像还没做过读书笔记，总是读了就过了
所以我最开始的几天，就争取每次让娃来吸啊吸，娃饿的直哭的时候，只敢少少的给一点奶粉，然后还忐忑不安会不会乳头混淆。最后两天过去，要去医院复查的时候，发现娃不光饿的掉磅，还黄疸了。
我到现在都想起来就后悔的不行不行的。因为我的无知，我娃就硬生生的饿了好几天！我一想就掉泪。
RE!!!EXACTELY SAME HERE!我也是一想起来就想掉泪！
我娃在医院的时候没有黄疸问题，因为护士给他吃了bottle。
回家后饿了3天，他在去医院检查的前一天尿布上出现粉色颗粒。我老公去网上查了一下说“缺水”。但是我们当时都傻的，没当回事。
第二天去医院检查，医生马上赶我们去抽血，还说回家就多给吃，第二天还要去抽血，不然就去照蓝光。
我后来知道脱水是什么意思的时候，我当时觉得自己心跳都慢了半拍。
说真的，就算我母乳喂养不成功全奶粉，我也绝对不愿意重复那个risk饿着他。
我是剖腹产的，在医院里没奶，也不喂奶粉，我妈说这样不行，就是不喂奶也应该喂水，否则脱水，我不听，说按照书上的云云，三天出院的当天晚上儿子已经饿的哇哇哭了快背过气去了，还出黄疸黄的要死（他GOT HIS FATERH'S GENE，还是白人呢），吓的我和老公赶紧喂奶粉了，第二天过去看PED,她非常肯定了我们的做法，说否则今天要严重脱水了，那后果很严重。。。
我也曾经把我的宝宝饿得哇哇直哭过。也非常后悔没有直接上奶粉。
但是人都是这样矛盾的动物，如果当初你上了bottle没有胸喂成功，你现在又会后悔为什么当初不忍忍，就能喂母乳了。
就像你说的cosleep一样，为什么你看了sears的亲密喂养会热泪盈眶，就是因为她说的话顺着你的意思，你就是cosleep的。
而follow CLB给孩子养成独立睡觉习惯的妈妈，自然会对那一套嗤之以鼻。
人都是选择对自己有利的那一方面来相信的。
上了BOTTLE，不证明不胸喂啊，我刚开始的一个半月由于身体恢复不好，奶水不足，一直就是一半胸喂，一半奶粉的，PED还说这样很好，不用担心啊，又有奶粉的营养，又有母体的抗体之类的。
至于FOLLOW CLB,我TRIED过，可没成功，不同的孩子还真不一样，我的孩子哭的太厉害，时间也很长，连书上都说假如这样的孩子，那就等孩子再大大再TRAIN试试吧。
好书~~ 收藏~~~~
不过co sleep的后果也是严重的,我们娃娃都三岁了还一起睡.彼此倒是不太影响.可是两个孩子怎么办?
我们5岁了还一起睡。。。。。。。准备今年让2个宝宝自己睡一间房，不和他们睡了
矛盾的育儿法
这一段全是我自己的想法。所以是有强烈的bias的。我先warn一下都是敏感话题，大家兼听则明，慎拍。
我想很多人跟我一样，第一次做父母，照书养娃。但是问题就在于书跟书是如此的不同。最开始的一个例子就母乳喂养。我当时看的书都说，要坚持母乳喂养，新生儿的胃很小，最开始的初乳就足够了，上奶粉仿佛是大忌，会乳头混淆，blah blah。
所以我最开始的几天，就争取每次让娃来吸啊吸，娃饿的直哭的时候，只敢少少的给一点奶粉，然后还忐忑不安会不会乳头混淆。最后两天过去，要去医院复查的时候，发现娃不光饿的掉磅，还黄疸了。
我到现在都想起来就后悔的不行不行的。因为我的无知，我娃就硬生生的饿了好几天！我一想就掉泪。
不过从此之后我也坚定了“尽信书不如无书”。开始我娃还是在crib里睡，后来3个月的时候，我去上班的时候晚上实在没那个精力从crib里抱出来吃奶再放回去，干脆就cosleep喂奶。当时做了research，看到的地方说的都是cosleep如何恐怖，如何不能让孩子养成好的睡眠习惯。不过我已经不在乎了。
我后来看到sears的亲密育儿法。看到他提倡的随时respond to baby’s needs，看到他建议抱孩子在身上，建议cosleep，我几乎热泪盈眶。
我的娃现在22个月，他一直跟我们cosleep。他16个月断奶后，就基本睡整觉。虽然因为上幼儿园的不安全感和stressful那一段时间晚上起来要大人抱，把我俩累了够呛。但是我一点不后悔。我一直后悔没有最开始就cosleep。
我研究过CLB，我双手赞成养成生活规律，和遵照孩子本身的睡眠规律。但是我绝对不会为了sleep training让他cry out。哪怕是那种所谓的哭5分钟进去一下，再哭10分钟，等等那种据称可以让孩子认识到“现在要自己睡觉”的种种计时办法，我心底都不以为然。我觉得，哭是孩子跟大人交流的唯一信号。我觉得为了别的让孩子哭着认识到某个结论，太残忍。There should be another way out. 前面两个被严重忽视的孩子，他们都已经不哭了，他们意识到了哭没有用。他们的跟父母，跟他人交流的渠道就这样shut down了。
当然，这里是我自己的例子和我的选择。所以不代表别人。我对于其他的本身就develop good sleeping habits in the crib和各种sleep training skills，没有意见。
[此贴子已经被作者于2010/8/30 21:48:50编辑过]
完全同意。而且我发现，小孩得到应有的满足后脾气很好。还有睡觉到了年纪主动不要抱了，没有宠坏。
刚才在网上找到阅读版本，正在看。第一个tina的例子就让我痛心不已。
谢谢LZ分享好书。
ｗｈｅｒｅ ｉｓ ｔｈｅ ｌｉｎｋ ｆｏｒ ｒｅａｄｉｎｇ ｖｅｒｓｉｏｎ?
很想看看。
请问当地图书馆没有这本书的JM都到哪里搞书啊？
买吧
ａｍａｚｏｎ有。
收益很多
从创伤中恢复
可能很多人看到这些，会说，难道你的意思是什么都要依孩子的意愿？会不会spoil him？
那怎么行，要“立规矩”。我个人对这个“立规矩”这个词就有厌恶感，因为这个词的潜在的含义是大人是权威，孩子总是那个犯错的一方。所以大人要用各种办法
来约束孩子。这里面，首先对孩子就有一种不信任感，觉得他一定是天生就是坏的，捣乱的，等等。更不要说多少家长完全不了解孩子的自然发展规律，乱设定规
矩，而且是不consistent的规矩，实际上只是满足大人的“权威欲望”的完全的个人主义。凡是发现家长根孩子需要“较劲”的时候，或者认为“我的孩子不听话，不懂事”等等，这个教育就一定错了。
任何一种良好的人际关系，必然要用相互信任和平等交往作前提。跟孩子的交往尤其是这样。像dr. perry一样，放下身段。真正设身处地的去观察和理解孩子，不是一上来就把孩子定义成trouble maker，而是真正的从表面的messing around挖掘他真正的内心的需要，我觉得这是好的父母需要学习的基本的一课。
孩子如同自然界中的小花小草一样，他生来就是向上的有上进的力量。只要父母能够给与充分的发展的条件，给与阳光，水，土壤，自由和爱，他自己就会蓬勃生长。
在这里容我说一句极端的话，任何教育中的问题，错误的永远都是家长。孩子出生是一张白纸，他所有的行为都是他的大脑的反应，他所有大脑的反应都是他的过去的生活经验的反应，所有过去的生活经验，都是家长本来可控的。所以如果孩子有了问题，那么一定是过去的生活中出了问题，instead of blaming the child，家长需要找到intelligent way to help correct the problem, to
establish healthy associations to replace those “bad” ones.怎么找到这个解决办法，就是教育的难点，也是好的教育家的可贵之处。
可能有人问，如果孩子做的事情不对但是要坚持做怎么办，这时候的关键是交流。Dr. perry这些例子中，我觉得他有非常好的交流技巧，当然这是psychiatrist必须的。
我下面再单独说。
[此贴子已经被作者于2010/8/31 9:02:03编辑过]
你这个观点是比较激进 我同意大部分情况问题行为都是源于家长 但是孩子本身也不是没有任何责任的
这又回到了你不喜欢的“做规矩”的说法，我的理解是，孩子是一张白纸没错，但是家长的任务是要教会他遵守成人社会里的一些规则，正常人总是会受社会规则约束，没有人可以为所欲为，即使是自然界里的动物之间还有共同遵守的生存准则。同样对孩子来说，there are boundaries that you do not cross, 在这个前提下家长可以最大限度鼓励自由鼓励创造力，也同样可以最大限度对孩子表达爱意。爱和规矩并不代表相互矛盾。
我认为但凡父母都应该多看些儿童教育的书，然后根据自己孩子的特性来对症下药的教育。
你这个观点是比较激进 我同意大部分情况问题行为都是源于家长 但是孩子本身也不是没有任何责任的
这又回到了你不喜欢的“做规矩”的说法，我的理解是，孩子是一张白纸没错，但是家长的任务是要教会他遵守成人社会里的一些规则，正常人总是会受社会规则约束，没有人可以为所欲为，即使是自然界里的动物之间还有共同遵守的生存准则。同样对孩子来说，there are boundaries that you do not cross, 在这个前提下家长可以最大限度鼓励自由鼓励创造力，也同样可以最大限度对孩子表达爱意。爱和规矩并不代表相互矛盾。
我可能解释的不清楚。我跟你上面说的有同意的地方，就是家长要帮助孩子学习规则。也有不同意的地方就是“孩子本身也不是没有任何责任的”--这里我本来的意思是，如果教育出了问题，不要去责怪孩子，因为最根本的fault不在他。有些家长，小的时候把孩子送给别人带，某一天突然发现孩子不合他心意，就开始“立规矩”。我只想说一句，where were you before?
至于怎么学习规则，我对“立规矩”不喜欢的地方就是在这个词里面那种高高在上的态度。我觉得孩子是在通过他的行为的consequence学到这个应该遵守的规则。但是这个过程不应该让家长站到孩子的对立面，变成那个制定rule的人，而孩子是需要服从rule的人。这种感觉是错位的！父母永远应该是帮助孩子适应社会的人，而不是the boss of the house。
其实我还有对"time out“的意见。哈哈，这个time out是西方社会几乎普世的所谓育儿方。我知道我会被强烈的拍的。不过容我喘口气整理好思维再说。
我可能解释的不清楚。我跟你上面说的有同意的地方，就是家长要帮助孩子学习规则。也有不同意的地方就是“孩子本身也不是没有任何责任的”--这里我本来的意思是，如果教育出了问题，不要去责怪孩子，因为最根本的fault不在他。有些家长，小的时候把孩子送给别人带，某一天突然发现孩子不合他心意，就开始“立规矩”。我只想说一句，where were you before?
至于怎么学习规则，我对“立规矩”不喜欢的地方就是在这个词里面那种高高在上的态度。我觉得孩子是在通过他的行为的consequence学到这个应该遵守的规则。但是这个过程不应该让家长站到孩子的对立面，变成那个制定rule的人，而孩子是需要服从rule的人。这种感觉是错位的！父母永远应该是帮助孩子适应社会的人，而不是the boss of the house。
其实我还有对"time out“的意见。哈哈，这个time out是西方社会几乎普世的所谓育儿方。我知道我会被强烈的拍的。不过容我喘口气整理好思维再说。
mm你是亲妈派 我已经看出来了 哈哈
我同意家长的角色是帮助孩子学习规则，但是总会有情况家长需要站在孩子的对立面，就拿家小昨天车钥匙的例子吧。孩子看到钥匙要拿要玩，那家长只能告诉他，车钥匙不能玩，这是rule。这种时候怎么帮助孩子通过自己行为consequence学到不能玩车钥匙呢，难道一定要他玩着钥匙闯祸了把自己反锁了才可以吗？也是生活里种种小方面让孩子学习到，爸爸妈妈是boss，他不是，能够让他作主的方面爸爸妈妈会放手，譬如开房门钥匙，譬如自己吃饭自己穿衣，但是别的方面必须爸爸妈妈作主。
想看你对time out的意见，还等着你写送回国的感想呢， 这个贴子就是讨论嘛，拍就拍呗，一个问题总会有不同的观点
这篇文章很多观点我都很有感触, 而且发现很多观点和我妈惊人的一致,和和,虽然她没看过任何的育儿书.
我自己刚生了娃的时候,真的什么都不懂,每天给他换尿布喂奶,其他时候他都在睡觉,抱的很少,而且抱的时候也默默的抱着,因为觉得他什么都不懂,真的象弄个机器人一样按时间操作. 我妈当时就批评我,跟小娃娃要有肌肤的亲近,要抱着抚摸, 跟他说话给他唱歌, 每天裹的跟个粽子一样躺在床上看MOBILE会傻掉的. 现在真是庆幸我妈在身边, 我觉得我刚当新妈妈的问题就是太书本理论化,太重视娃的吃奶和作息,反而忽视了孩子对感情的需求.
后来娃一直睡小床,每天早上醒了就自己撑起脑袋看围栏上的布.我妈妈也是很气愤,她说娃一定要跟妈妈睡,感受着妈妈的味道,听着妈妈的呼吸,才会有安全感.我说COSLEEP不安全,容易把娃娃窒息.呼出的CO2空气也不新鲜. 我妈很不屑这一套,说搂着我睡到小学毕业也没把我窒息了,娃跟妈妈亲不亲,都是小时候培养的感情. 所以每天把娃抱到我床上, 说是娃醒来第一眼要看到妈妈,而不是床围栏. 当时被我妈弄的哭笑不得,不过现在想想,还是有道理的.
You have to respond each one's needs immediately? So everyone shares the same big bed?
我儿子4岁多了，至今还和我一起睡。每次去学校一定要和妈妈亲了亲。我是比较宠孩子，只要经济上过得去就尽量满足他。因为我至今还记得小的时候想要某样东西，然后妈妈不给我。我见过2个不同的家庭，2家都很宠孩子，一家的孩子培养得很好3个大学生，另外一家什么都不是。我是属于家教很严格的家庭出来的，从小到大都是打击教育，到处的都是规矩，我二叔家的孩子是属于鼓励教育出来的，相比之下，我二叔的孩子比我自信很多，而且人际交往上也好很多。
每个孩子都不一样，挺难说，那种带法就适合那个孩子，另外基因真的没有关系么？我挺质疑这点的。
很有信息量的好文章,谢谢妹妹分享, 没写的几个TOPIC也很有兴趣,期待妹妹加油快快写!
这篇文章很多观点我都很有感触, 而且发现很多观点和我妈惊人的一致,和和,虽然她没看过任何的育儿书.
我自己刚生了娃的时候,真的什么都不懂,每天给他换尿布喂奶,其他时候他都在睡觉,抱的很少,而且抱的时候也默默的抱着,因为觉得他什么都不懂,真的象弄个机器人一样按时间操作. 我妈当时就批评我,跟小娃娃要有肌肤的亲近,要抱着抚摸, 跟他说话给他唱歌, 每天裹的跟个粽子一样躺在床上看MOBILE会傻掉的. 现在真是庆幸我妈在身边, 我觉得我刚当新妈妈的问题就是太书本理论化,太重视娃的吃奶和作息,反而忽视了孩子对感情的需求.
后来娃一直睡小床,每天早上醒了就自己撑起脑袋看围栏上的布.我妈妈也是很气愤,她说娃一定要跟妈妈睡,感受着妈妈的味道,听着妈妈的呼吸,才会有安全感.我说COSLEEP不安全,容易把娃娃窒息.呼出的CO2空气也不新鲜. 我妈很不屑这一套,说搂着我睡到小学毕业也没把我窒息了,娃跟妈妈亲不亲,都是小时候培养的感情. 所以每天把娃抱到我床上, 说是娃醒来第一眼要看到妈妈,而不是床围栏. 当时被我妈弄的哭笑不得,不过现在想想,还是有道理的.
同感，我妈妈也是当时很反对sleep training，我觉得人手也够，就同意了，还cosleep，宝宝后来自己适应了睡整觉，并且适应了自己一个人睡，都是很自然的过程。
很喜欢lz的总结，关注并学习。
我可能解释的不清楚。我跟你上面说的有同意的地方，就是家长要帮助孩子学习规则。也有不同意的地方就是“孩子本身也不是没有任何责任的”--这里我本来的意思是，如果教育出了问题，不要去责怪孩子，因为最根本的fault不在他。有些家长，小的时候把孩子送给别人带，某一天突然发现孩子不合他心意，就开始“立规矩”。我只想说一句，where were you before?
至于怎么学习规则，我对“立规矩”不喜欢的地方就是在这个词里面那种高高在上的态度。我觉得孩子是在通过他的行为的consequence学到这个应该遵守的规则。但是这个过程不应该让家长站到孩子的对立面，变成那个制定rule的人，而孩子是需要服从rule的人。这种感觉是错位的！父母永远应该是帮助孩子适应社会的人，而不是the boss of the house。
其实我还有对"time out“的意见。哈哈，这个time out是西方社会几乎普世的所谓育儿方。我知道我会被强烈的拍的。不过容我喘口气整理好思维再说。
家长当然是是boss of house。难道在家里，你不是吗？？
我可能解释的不清楚。我跟你上面说的有同意的地方，就是家长要帮助孩子学习规则。也有不同意的地方就是“孩子本身也不是没有任何责任的”--这里我本来的意思是，如果教育出了问题，不要去责怪孩子，因为最根本的fault不在他。有些家长，小的时候把孩子送给别人带，某一天突然发现孩子不合他心意，就开始“立规矩”。我只想说一句，where were you before?
至于怎么学习规则，我对“立规矩”不喜欢的地方就是在这个词里面那种高高在上的态度。我觉得孩子是在通过他的行为的consequence学到这个应该遵守的规则。但是这个过程不应该让家长站到孩子的对立面，变成那个制定rule的人，而孩子是需要服从rule的人。这种感觉是错位的！父母永远应该是帮助孩子适应社会的人，而不是the boss of the house。
其实我还有对"time out“的意见。哈哈，这个time out是西方社会几乎普世的所谓育儿方。我知道我会被强烈的拍的。不过容我喘口气整理好思维再说。
不会吧,time out我看过的老美的育儿书基本都不怎么提倡用啊,呵呵.
这是真实的例子，我看到super nanny让家长重新树立威信，让这个家有了规矩和规律，小孩子们都sleep training好，家里又重新生机勃勃。
为什么不能有规矩，什么都按照人的意思来，这个社会不乱套了？
就像小三一样，喜欢了别人的老公，为什么不能有真爱呢？可是这个社会就是一夫一妻的呀。
比如我的孩子，要吃别人碗里的草莓，我就让他随心所欲的拿吗？
比如我的孩子，占着公用的玩具很久，我不应该告诉他要share吗？
谢谢LZ分享书中的内容，可这感想，实在不能苟同。
不会吧,time out我看过的老美的育儿书基本都不怎么提倡用啊,呵呵.
还是挺普遍的。
Thanks for sharing~~~
我记得我看过的好几集super nanny，都是家长 太宠小孩，cosleep，没有规矩，小孩子长大了变成trouble maker，家长的话毫无authority。
这是真实的例子，我看到super nanny让家长重新树立威信，让这个家有了规矩和规律，小孩子们都sleep training好，家里又重新生机勃勃。
为什么不能有规矩，什么都按照人的意思来，这个社会不乱套了？
就像小三一样，喜欢了别人的老公，为什么不能有真爱呢？可是这个社会就是一夫一妻的呀。
比如我的孩子，要吃别人碗里的草莓，我就让他随心所欲的拿吗？
比如我的孩子，占着公用的玩具很久，我不应该告诉他要share吗？
谢谢LZ分享书中的内容，可这感想，实在不能苟同。
这个是你领会精神的问题,很明显极端化楼主的意思了. 楼主有说没有规矩任意宠着孩子吗? 我觉得她的意思是建立规矩,但是不是以高高在上压倒性的方式. 按照他的意思来,也是在他可以选择的权限内. 当然我不知道楼主有什么有效的方式,也可以请她举个例子来说明,在孩子不遵守规定的时候, 怎么能不动用权威镇压就达到父母想要的目的.
这个是你领会精神的问题,很明显极端化楼主的意思了. 楼主有说没有规矩任意宠着孩子吗? 我觉得她的意思是建立规矩,但是不是以高高在上压倒性的方式. 按照他的意思来,也是在他可以选择的权限内. 当然我不知道楼主有什么有效的方式,也可以请她举个例子来说明,在孩子不遵守规定的时候, 怎么能不动用权威镇压就达到父母想要的目的.
这个讲讲倒是很容易，我也很想听听怎么样不树立家长的authority就能让孩子遵守规定。
你这个观点是比较激进 我同意大部分情况问题行为都是源于家长 但是孩子本身也不是没有任何责任的
这又回到了你不喜欢的“做规矩”的说法，我的理解是，孩子是一张白纸没错，但是家长的任务是要教会他遵守成人社会里的一些规则，正常人总是会受社会规则约束，没有人可以为所欲为，即使是自然界里的动物之间还有共同遵守的生存准则。同样对孩子来说，there are boundaries that you do not cross, 在这个前提下家长可以最大限度鼓励自由鼓励创造力，也同样可以最大限度对孩子表达爱意。爱和规矩并不代表相互矛盾。
同意这个。对于做规矩观念，我跟LZ理解不同。比如我儿子幼儿圆有个constant biter，从孩子本身的愿望来说，他可能不是要让他的朋友疼痛，他可能想要玩具，老师的ATTENTETION，或者JUST BITE IS FUN。在孩子被一次又一次告诉规则后，还是不改，孩子本身也不是没有任何责任的。这时候NO BITE，这个规则很重要。对一个完美的世界来说，我们要耐心的给孩子时间和空间，让他out grow，可是世界是不完美的，别的家长也不会让自己的孩子来经常承受你的growing pain。I know you cannot express yourself, but I won't let my child wait for you to learn how to speak. You need to leave the school and leave my child alone.
所以这时候要求孩子严格遵守这个规则，让他尝到遵守规则的甜头，同时要承受不遵守规则的后果。家长在这时候，要有威信。家长不单是孩子的朋友，孩子已经有好多朋友了。
孩子天生是不同的，有的孩子需要家长有极大的耐心，知识，还要有足够的时间去成长。任何教育中的问题，错误的永远都是家长，这句话容易把家长和“教育专家”对立起来，象专家在拿鞭子抽家长一样，你的孩子有任何错误，都是你的不好。家长也是凡人，专家对家长不切实际的要求，和家长对孩子不切实际的要求一样，容易起反作用。
[此贴子已经被作者于2010/8/31 11:47:52编辑过]
同意这个。对于做规矩观念，我跟LZ理解不同。比如我儿子幼儿圆有个constant biter，从孩子本身的愿望来说，他可能不是要让他的朋友疼痛，他可能想要玩具，老师的ATTENTETION，或者JUST BITE IS FUN。在孩子被一次又一次告诉规则后，还是不改，孩子本身也不是没有任何责任的。这时候NO BITE，这个规则很重要。对一个完美的世界来说，我们要耐心的给孩子时间和空间，让他out grow，可是世界是不完美的，别的家长也不会让自己的孩子来经常承受你的growing pain。I know you cannot express yourself, but I won't let my child wait for you to learn how to speak. You need to leave the school and leave my child alone.
所以这时候要求孩子严格遵守这个规则，让他尝到遵守规则的甜头，同时要承受不遵守规则的后果。家长在这时候，要有威信。家长不单是孩子的朋友，孩子已经有好多朋友了。
孩子天生是不同的，有的孩子需要家长有极大的耐心，知识，还要有足够的时间去成长。任何教育中的问题，错误的永远都是家长，这句话容易把家长和“教育专家”对立起来，象专家在拿鞭子抽家长一样，你的孩子有任何错误，都是你的不好。家长也是凡人，专家对家长不切实际的要求，和家长对孩子不切实际的要求一样，容易起反作用。
[此贴子已经被作者于2010/8/31 11:47:52编辑过]
讲的真好，这也曾经是我的困惑，真佩服你能用那么浅显的语句讲得那么清楚。
mm总结的很好,继续等待中
你这个观点是比较激进 我同意大部分情况问题行为都是源于家长 但是孩子本身也不是没有任何责任的
这又回到了你不喜欢的“做规矩”的说法，我的理解是，孩子是一张白纸没错，但是家长的任务是要教会他遵守成人社会里的一些规则，正常人总是会受社会规则约束，没有人可以为所欲为，即使是自然界里的动物之间还有共同遵守的生存准则。同样对孩子来说，there are boundaries that you do not cross, 在这个前提下家长可以最大限度鼓励自由鼓励创造力，也同样可以最大限度对孩子表达爱意。爱和规矩并不代表相互矛盾。
re 啊 re
同意这个。对于做规矩观念，我跟LZ理解不同。比如我儿子幼儿圆有个constant biter，从孩子本身的愿望来说，他可能不是要让他的朋友疼痛，他可能想要玩具，老师的ATTENTETION，或者JUST BITE IS FUN。在孩子被一次又一次告诉规则后，还是不改，孩子本身也不是没有任何责任的。这时候NO BITE，这个规则很重要。对一个完美的世界来说，我们要耐心的给孩子时间和空间，让他out grow，可是世界是不完美的，别的家长也不会让自己的孩子来经常承受你的growing pain。I know you cannot express yourself, but I won't let my child wait for you to learn how to speak. You need to leave the school and leave my child alone.
所以这时候要求孩子严格遵守这个规则，让他尝到遵守规则的甜头，同时要承受不遵守规则的后果。家长在这时候，要有威信。家长不单是孩子的朋友，孩子已经有好多朋友了。
孩子天生是不同的，有的孩子需要家长有极大的耐心，知识，还要有足够的时间去成长。任何教育中的问题，错误的永远都是家长，这句话容易把家长和“教育专家”对立起来，象专家在拿鞭子抽家长一样，你的孩子有任何错误，都是你的不好。家长也是凡人，专家对家长不切实际的要求，和家长对孩子不切实际的要求一样，容易起反作用。
[此贴子已经被作者于2010/8/31 11:47:52编辑过]
狂顶，说的真好！
我记得我看过的好几集super nanny，都是家长 太宠小孩，cosleep，没有规矩，小孩子长大了变成trouble maker，家长的话毫无authority。
这是真实的例子，我看到super nanny让家长重新树立威信，让这个家有了规矩和规律，小孩子们都sleep training好，家里又重新生机勃勃。
为什么不能有规矩，什么都按照人的意思来，这个社会不乱套了？
就像小三一样，喜欢了别人的老公，为什么不能有真爱呢？可是这个社会就是一夫一妻的呀。
比如我的孩子，要吃别人碗里的草莓，我就让他随心所欲的拿吗？
比如我的孩子，占着公用的玩具很久，我不应该告诉他要share吗？
谢谢LZ分享书中的内容，可这感想，实在不能苟同。
There is something called TIMING. 都说了3岁前，怎么可以拿小三做类比呢？要吃别人碗里的草莓，当然要做规矩，这个lz早就阐明，关键难的是怎么做。
我可能解释的不清楚。我跟你上面说的有同意的地方，就是家长要帮助孩子学习规则。也有不同意的地方就是“孩子本身也不是没有任何责任的”--这里我本来的意思是，如果教育出了问题，不要去责怪孩子，因为最根本的fault不在他。有些家长，小的时候把孩子送给别人带，某一天突然发现孩子不合他心意，就开始“立规矩”。我只想说一句，where were you before?
至于怎么学习规则，我对“立规矩”不喜欢的地方就是在这个词里面那种高高在上的态度。我觉得孩子是在通过他的行为的consequence学到这个应该遵守的规则。但是这个过程不应该让家长站到孩子的对立面，变成那个制定rule的人，而孩子是需要服从rule的人。这种感觉是错位的！父母永远应该是帮助孩子适应社会的人，而不是the boss of the house。
其实我还有对"time out“的意见。哈哈，这个time out是西方社会几乎普世的所谓育儿方。我知道我会被强烈的拍的。不过容我喘口气整理好思维再说。
强烈同意你的育儿观点！谢谢分享
我也想看看你的time out的看法，我的gut feeling对它感觉很不好。现在正在面试多家daycare, 有连锁的，教堂的，私人家庭的。我看到有很多地方在 time out，尤其是教堂的。本来都想送了，回来想了两天决定不送。
楼主写得很好。
我儿子4岁多了，至今还和我一起睡。每次去学校一定要和妈妈亲了亲。我是比较宠孩子，只要经济上过得去就尽量满足他。因为我至今还记得小的时候想要某样东西，然后妈妈不给我。我见过2个不同的家庭，2家都很宠孩子，一家的孩子培养得很好3个大学生，另外一家什么都不是。我是属于家教很严格的家庭出来的，从小到大都是打击教育，到处的都是规矩，我二叔家的孩子是属于鼓励教育出来的，相比之下，我二叔的孩子比我自信很多，而且人际交往上也好很多。
每个孩子都不一样，挺难说，那种带法就适合那个孩子，另外基因真的没有关系么？我挺质疑这点的。
每个孩子都有自己的temperament, 基因决定， 不过倒未必和自己父母的temperaments有啥必然的相似性，有两本书我觉得很不错：Please understand me (老版本的更好）和 understanding your child's temperament. 不过就算孩子个有不同，具体教育措施不同，但和lz提倡的育儿理念是不相悖的。
从创伤中恢复
孩子出生是一张白纸，
[此贴子已经被作者于2010/8/31 9:02:03编辑过]
这句话我也不是非常认同。因为每次我看到它就觉得压力很大。如果孩子是一张白纸，就表明我可以照着我心理的完美的样子，养出一个文武双全，完美无缺的孩子。可我儿子，就算我怎么努力，他也总有这样那样的缺点，是不是我不够好？不够用心？
我从另一方面理解，我的儿子，他在我肚子里就已经有他自己的personality。他依附于我存在，但已经是个独立的个体。他有自己的个性，自己的发展的轨道，在他成长过程中，我能帮助他，保护他，但他终将成为他要长成的那个人。他不是任我画的白纸。
我养孩子过程对我的一个巨大的好处是我终于接受我自己。我是一个充满缺点的人，有时候真让我痛苦。就说我想要倾国倾城，貌美如花，可惜现实我大脸小眼矮胖腿短。当然这属于最小的可以忽视的缺点啦。我儿子呢，从小就胆小谨慎，从5个月开始爬，第一次爬下楼梯，就会把手伸到下面，摸来摸去有5分钟，确定安全拉，才往下爬一阶。5个月呀，看他的爷爷说从来每见过这么小心的孩子。真是天生的。我费尽心机想让他大胆一些，放开一些，可是毫无效果。慢慢的我想他就是那样的人，他很可能会成长为谨慎小心的大人。但这并不防碍他长成一个快乐幸福的大人。我当推妈时候，他反而是不快乐的。于是我接受他，不论他怎样，我仍然全心全意的爱他。反思我自己，我是一个充满缺点的人，这世界并无完人。 I am who I am, and I finally make peace with myself. My son is who he is, and I will love him forever.
关于抱不抱，我觉得有本书上写的很好，是baby需要你的时候你就抱，而不是你想抱的时候就去抱他。如果娃独自躺在床上饶有兴趣的观察自己手脚，或者挂的玩具，安静的头转来转去，那就没有必要为了想抱他而抱在手上玩，这样同样是妨碍了他的发展。当他啼哭要吃要换要看新鲜要散步要妈妈抚摸，这当然就要抱，而且因为抱的时机取决于娃，所以 就会特别珍惜抱的时候，不会感觉到累。
双手赞成！
[此贴子已经被作者于2010/8/31 13:13:16编辑过]
这句话我也不是非常认同。因为每次我看到它就觉得压力很大。如果孩子是一张白纸，就表明我可以照着我心理的完美的样子，养出一个文武双全，完美无缺的孩子。可我儿子，就算我怎么努力，他也总有这样那样的缺点，是不是我不够好？不够用心？
我从另一方面理解，我的儿子，他在我肚子里就已经有他自己的personality。他依附于我存在，但已经是个独立的个体。他有自己的个性，自己的发展的轨道，在他成长过程中，我能帮助他，保护他，但他终将成为他要长成的那个人。他不是任我画的白纸。
我养孩子过程对我的一个巨大的好处是我终于接受我自己。我是一个充满缺点的人，有时候真让我痛苦。就说我想要倾国倾城，貌美如花，可惜现实我大脸小眼矮胖腿短。当然这属于最小的可以忽视的缺点啦。我儿子呢，从小就胆小谨慎，从5个月开始爬，第一次爬下楼梯，就会把手伸到下面，摸来摸去有5分钟，确定安全拉，才往下爬一阶。5个月呀，看他的爷爷说从来每见过这么小心的孩子。真是天生的。我费尽心机想让他大胆一些，放开一些，可是毫无效果。慢慢的我想他就是那样的人，他很可能会成长为谨慎小心的大人。但这并不防碍他长成一个快乐幸福的大人。我当推妈时候，他反而是不快乐的。于是我接受他，不论他怎样，我仍然全心全意的爱他。反思我自己，我是一个充满缺点的人，这世界并无完人。 I am who I am, and I finally make peace with myself. My son is who he is, and I will love him forever.
强烈同意!
这句话我也不是非常认同。因为每次我看到它就觉得压力很大。如果孩子是一张白纸，就表明我可以照着我心理的完美的样子，养出一个文武双全，完美无缺的孩子。可我儿子，就算我怎么努力，他也总有这样那样的缺点，是不是我不够好？不够用心？
我从另一方面理解，我的儿子，他在我肚子里就已经有他自己的personality。他依附于我存在，但已经是个独立的个体。他有自己的个性，自己的发展的轨道，在他成长过程中，我能帮助他，保护他，但他终将成为他要长成的那个人。他不是任我画的白纸。
我养孩子过程对我的一个巨大的好处是我终于接受我自己。我是一个充满缺点的人，有时候真让我痛苦。就说我想要倾国倾城，貌美如花，可惜现实我大脸小眼矮胖腿短。当然这属于最小的可以忽视的缺点啦。我儿子呢，从小就胆小谨慎，从5个月开始爬，第一次爬下楼梯，就会把手伸到下面，摸来摸去有5分钟，确定安全拉，才往下爬一阶。5个月呀，看他的爷爷说从来每见过这么小心的孩子。真是天生的。我费尽心机想让他大胆一些，放开一些，可是毫无效果。慢慢的我想他就是那样的人，他很可能会成长为谨慎小心的大人。但这并不防碍他长成一个快乐幸福的大人。我当推妈时候，他反而是不快乐的。于是我接受他，不论他怎样，我仍然全心全意的爱他。反思我自己，我是一个充满缺点的人，这世界并无完人。 I am who I am, and I finally make peace with myself. My son is who he is, and I will love him forever.
thanks for sharing your insights! very well said!
这句话我也不是非常认同。因为每次我看到它就觉得压力很大。如果孩子是一张白纸，就表明我可以照着我心理的完美的样子，养出一个文武双全，完美无缺的孩子。可我儿子，就算我怎么努力，他也总有这样那样的缺点，是不是我不够好？不够用心？
我从另一方面理解，我的儿子，他在我肚子里就已经有他自己的personality。他依附于我存在，但已经是个独立的个体。他有自己的个性，自己的发展的轨道，在他成长过程中，我能帮助他，保护他，但他终将成为他要长成的那个人。他不是任我画的白纸。
我养孩子过程对我的一个巨大的好处是我终于接受我自己。我是一个充满缺点的人，有时候真让我痛苦。就说我想要倾国倾城，貌美如花，可惜现实我大脸小眼矮胖腿短。当然这属于最小的可以忽视的缺点啦。我儿子呢，从小就胆小谨慎，从5个月开始爬，第一次爬下楼梯，就会把手伸到下面，摸来摸去有5分钟，确定安全拉，才往下爬一阶。5个月呀，看他的爷爷说从来每见过这么小心的孩子。真是天生的。我费尽心机想让他大胆一些，放开一些，可是毫无效果。慢慢的我想他就是那样的人，他很可能会成长为谨慎小心的大人。但这并不防碍他长成一个快乐幸福的大人。我当推妈时候，他反而是不快乐的。于是我接受他，不论他怎样，我仍然全心全意的爱他。反思我自己，我是一个充满缺点的人，这世界并无完人。 I am who I am, and I finally make peace with myself. My son is who he is, and I will love him forever.
和我想说的一样啊！
其实我还有对"time out“的意见。哈哈，这个time out是西方社会几乎普世的所谓育儿方。我知道我会被强烈的拍的。不过容我喘口气整理好思维再说。
我最近看的《Playful Partenting》作者也是反 time out 的
同意这个。对于做规矩观念，我跟LZ理解不同。比如我儿子幼儿圆有个constant biter，从孩子本身的愿望来说，他可能不是要让他的朋友疼痛，他可能想要玩具，老师的ATTENTETION，或者JUST BITE IS FUN。在孩子被一次又一次告诉规则后，还是不改，孩子本身也不是没有任何责任的。这时候NO BITE，这个规则很重要。对一个完美的世界来说，我们要耐心的给孩子时间和空间，让他out grow，可是世界是不完美的，别的家长也不会让自己的孩子来经常承受你的growing pain。I know you cannot express yourself, but I won't let my child wait for you to learn how to speak. You need to leave the school and leave my child alone.
所以这时候要求孩子严格遵守这个规则，让他尝到遵守规则的甜头，同时要承受不遵守规则的后果。家长在这时候，要有威信。家长不单是孩子的朋友，孩子已经有好多朋友了。
孩子天生是不同的，有的孩子需要家长有极大的耐心，知识，还要有足够的时间去成长。任何教育中的问题，错误的永远都是家长，这句话容易把家长和“教育专家”对立起来，象专家在拿鞭子抽家长一样，你的孩子有任何错误，都是你的不好。家长也是凡人，专家对家长不切实际的要求，和家长对孩子不切实际的要求一样，容易起反作用。
[此贴子已经被作者于2010/8/31 11:47:52编辑过]
说的太好了
这句话我也不是非常认同。因为每次我看到它就觉得压力很大。如果孩子是一张白纸，就表明我可以照着我心理的完美的样子，养出一个文武双全，完美无缺的孩子。可我儿子，就算我怎么努力，他也总有这样那样的缺点，是不是我不够好？不够用心？
我从另一方面理解，我的儿子，他在我肚子里就已经有他自己的personality。他依附于我存在，但已经是个独立的个体。他有自己的个性，自己的发展的轨道，在他成长过程中，我能帮助他，保护他，但他终将成为他要长成的那个人。他不是任我画的白纸。
我养孩子过程对我的一个巨大的好处是我终于接受我自己。我是一个充满缺点的人，有时候真让我痛苦。就说我想要倾国倾城，貌美如花，可惜现实我大脸小眼矮胖腿短。当然这属于最小的可以忽视的缺点啦。我儿子呢，从小就胆小谨慎，从5个月开始爬，第一次爬下楼梯，就会把手伸到下面，摸来摸去有5分钟，确定安全拉，才往下爬一阶。5个月呀，看他的爷爷说从来每见过这么小心的孩子。真是天生的。我费尽心机想让他大胆一些，放开一些，可是毫无效果。慢慢的我想他就是那样的人，他很可能会成长为谨慎小心的大人。但这并不防碍他长成一个快乐幸福的大人。我当推妈时候，他反而是不快乐的。于是我接受他，不论他怎样，我仍然全心全意的爱他。反思我自己，我是一个充满缺点的人，这世界并无完人。 I am who I am, and I finally make peace with myself. My son is who he is, and I will love him forever.
没错，这个教不来，就是天生的，我儿子跟你儿子正相反，天不怕地不怕型，相信我，这样我们家长看着很累
天妈属于学者亲妈型，更是我们的榜样。
[此贴子已经被作者于2010/8/31 15:06:18编辑过]
我记得我看过的好几集super nanny，都是家长 太宠小孩，cosleep，没有规矩，小孩子长大了变成trouble maker，家长的话毫无authority。
这是真实的例子，我看到super nanny让家长重新树立威信，让这个家有了规矩和规律，小孩子们都sleep training好，家里又重新生机勃勃。
为什么不能有规矩，什么都按照人的意思来，这个社会不乱套了？
就像小三一样，喜欢了别人的老公，为什么不能有真爱呢？可是这个社会就是一夫一妻的呀。
比如我的孩子，要吃别人碗里的草莓，我就让他随心所欲的拿吗？
比如我的孩子，占着公用的玩具很久，我不应该告诉他要share吗？
谢谢LZ分享书中的内容，可这感想，实在不能苟同。
这个就扯远了。
satisfy needs 也不是没有条件的。楼主说的也是要满足应该满足的愿望。呵呵。
小孩子cosleep有什么错呢？孩子有安全感多困难的一件事情。你看看身边有多少人有这样那样的insecurity。追本溯源，和小的时候的经历都有关系。呵呵
这个讲讲倒是很容易，我也很想听听怎么样不树立家长的authority就能让孩子遵守规定。
权威也不是靠暴力和time out来建立的。奥巴马到你前面，也肯定会觉着他威严。他也没打过你骂过你也没给你time-out，你还是在他前面紧张不是。呵呵
只有孩子打心眼里尊重你了，才会真正听的进去你的劝导。否则都是白扯。呵呵
权威也不是靠暴力和time out来建立的。奥巴马到你前面，也肯定会觉着他威严。他也没打过你骂过你也没给你time-out，你还是在他前面紧张不是。呵呵
只有孩子打心眼里尊重你了，才会真正听的进去你的劝导。否则都是白扯。呵呵
你说的对，讲讲怎么让孩子打心眼尊重你吧。
这个就扯远了。 satisfy needs 也不是没有条件的。楼主说的也是要满足应该满足的愿望。呵呵。 小孩子cosleep有什么错呢？孩子有安全感多困难的一件事情。你看看身边有多少人有这样那样的insecurity。追本溯源，和小的时候的经历都有关系。呵呵
cosleep的小孩长大就不会insecure了是吗？
权威也不是靠暴力和time out来建立的。奥巴马到你前面，也肯定会觉着他威严。他也没打过你骂过你也没给你time-out，你还是在他前面紧张不是。呵呵
只有孩子打心眼里尊重你了，才会真正听的进去你的劝导。否则都是白扯。呵呵
MM 说的我同意，孩子只有充分信任和尊重父母，才会真正的听父母的话。而这种信任就是以父母从小和孩子建立的BONDING 为基础的。
有的孩子天生就EASY -GOING, SLEEP TRAINNIG 等很容易，可是有的孩子就是SRONG-WILLED, 强行做SLEEP TRAINNING 反而对孩子不好。
cosleep的小孩长大就不会insecure了是吗？
讨论问题。这么说话就没劲了。谁有闲心和你争胜很么输赢。呵呵
你想怎么养孩子是你自己的事儿。要打要骂要TO要sleep training请便。楼主也没强迫你不是？呵呵。
你说的对，讲讲怎么让孩子打心眼尊重你吧。
互相尊重。
讨论问题。这么说话就没劲了。谁有闲心和你争胜很么输赢。呵呵
你想怎么养孩子是你自己的事儿。要打要骂要TO要sleep training请便。楼主也没强迫你不是？呵呵。 我也觉得挺没意思的，人家楼主还说cosleep的观点是bias的呢，你怎么就话里话外映射不cosleep的孩子就没安全感，将来长大insecurity了呢。
同意这个。对于做规矩观念，我跟LZ理解不同。比如我儿子幼儿圆有个constant biter，从孩子本身的愿望来说，他可能不是要让他的朋友疼痛，他可能想要玩具，老师的ATTENTETION，或者JUST BITE IS FUN。在孩子被一次又一次告诉规则后，还是不改，孩子本身也不是没有任何责任的。这时候NO BITE，这个规则很重要。对一个完美的世界来说，我们要耐心的给孩子时间和空间，让他out grow，可是世界是不完美的，别的家长也不会让自己的孩子来经常承受你的growing pain。I know you cannot express yourself, but I won't let my child wait for you to learn how to speak. You need to leave the school and leave my child alone.
所以这时候要求孩子严格遵守这个规则，让他尝到遵守规则的甜头，同时要承受不遵守规则的后果。家长在这时候，要有威信。家长不单是孩子的朋友，孩子已经有好多朋友了。
孩子天生是不同的，有的孩子需要家长有极大的耐心，知识，还要有足够的时间去成长。任何教育中的问题，错误的永远都是家长，这句话容易把家长和“教育专家”对立起来，象专家在拿鞭子抽家长一样，你的孩子有任何错误，都是你的不好。家长也是凡人，专家对家长不切实际的要求，和家长对孩子不切实际的要求一样，容易起反作用。
[此贴子已经被作者于2010/8/31 11:47:52编辑过]
象咬人，摸电线之类的估计大家都会要作规矩。象cosleep之类，有什么坏处呢？
象咬人，摸电线之类的估计大家都会要作规矩。象cosleep之类，有什么坏处呢？
我觉得没什么坏处。Ferber从1985开始，据说有数百万家执行了，拥护者无数，Sears的方法更属于千年古方，也是拥护者无数。
两边都执行了够长时间，经历够多人，孩子发展没有明显差异。并没有可靠的数据支持F派的孩子没安全感，S派的孩子不独立。
从我看来，这就说明睡觉无一定之规，孩子形形色色，你根据你家情况采取策略就行了。
各家不同，所以用不着S派的骂F派NAZI，F派的气S派的宠坏孩子。
waiting for more
我觉得没什么坏处。Ferber从1985开始，据说有数百万家执行了，拥护者无数，Sears的方法更属于千年古方，也是拥护者无数。
两边都执行了够长时间，经历够多人，孩子发展没有明显差异。并没有可靠的数据支持F派的孩子没安全感，S派的孩子不独立。
从我看来，这就说明睡觉无一定之规，孩子形形色色，你根据你家情况采取策略就行了。
各家不同，所以用不着S派的骂F派NAZI，F派的气S派的宠坏孩子。
顶着锅盖说一个。
Ferber那一套法子要是不给孩子trauma就怪了。好处无非一个，大人消停了，省心了。可是归根结底就是对孩子的neglect。大家都同意neglect还是有害无益，是吧？
还有，他那一套才25年，而且也就是最近这十几年才popular起来。孩子还都小，现在不能定性。要真的有说服力，要有这么train过的孩子自己和家长出来说才成。呵呵
顶着锅盖说一个。
Ferber那一套法子要是不给孩子trauma就怪了。好处无非一个，大人消停了，省心了。可是归根结底就是对孩子的neglect。大家都同意neglect还是有害无益，是吧？
还有，他那一套才25年，而且也就是最近这十几年才popular起来。孩子还都小，现在不能定性。要真的有说服力，要有这么train过的孩子自己和家长出来说才成。呵呵
这样讲也太绝对了吧
同意这个。对于做规矩观念，我跟LZ理解不同。比如我儿子幼儿圆有个constant biter，从孩子本身的愿望来说，他可能不是要让他的朋友疼痛，他可能想要玩具，老师的ATTENTETION，或者JUST BITE IS FUN。在孩子被一次又一次告诉规则后，还是不改，孩子本身也不是没有任何责任的。这时候NO BITE，这个规则很重要。对一个完美的世界来说，我们要耐心的给孩子时间和空间，让他out grow，可是世界是不完美的，别的家长也不会让自己的孩子来经常承受你的growing pain。I know you cannot express yourself, but I won't let my child wait for you to learn how to speak. You need to leave the school and leave my child alone.
所以这时候要求孩子严格遵守这个规则，让他尝到遵守规则的甜头，同时要承受不遵守规则的后果。家长在这时候，要有威信。家长不单是孩子的朋友，孩子已经有好多朋友了。
孩子天生是不同的，有的孩子需要家长有极大的耐心，知识，还要有足够的时间去成长。任何教育中的问题，错误的永远都是家长，这句话容易把家长和“教育专家”对立起来，象专家在拿鞭子抽家长一样，你的孩子有任何错误，都是你的不好。家长也是凡人，专家对家长不切实际的要求，和家长对孩子不切实际的要求一样，容易起反作用。
[此贴子已经被作者于2010/8/31 11:47:52编辑过]
well said～
好贴！
虽然也有不赞成的地方，但是总体很喜欢。谢谢楼主分享！